Телеграм
учётчик
Рейтинг: 361 • Последний визит: 28 августа 2014, 21:32

Сообщения на форуме от учётчик

ЗЗ: Подключение электричества в СНТ• 30 мая 2012, 17:38,#362982
Федеральная антимонопольная служба (ФАС) опубликовала разъяснения, какие права имеют владельцы дачных участков при подключении к элеткросетям. Если Вы являтесь членом садового некоммерческого товарищества (СНТ), эта информация - для Вас.
Электричество в СНТ. Кто Вы?

Вы – член садового некоммерческого товарищества (СНТ)
Электричество в СНТ. Кто подает заявку?

СНТ в интересах своих членов
Электричество в СНТ. Какие документы необходимо подать в сетевую организацию?

1. Заявка (перечень сведений, необходимый для указания в заявке, установлен в пунктах 12 или 12.1 Правил).

2. План расположения присоединяемых энергопринимающих устройств членов СНТ.

3. Копии документов, подтверждающих право собственности членов СНТ или иное предусмотренное Законом основание на:
объекты капитального строительства;

или
на энергопринимающее устройство;

либо
на земельный участок.

4. Копия решения общего собрания членов СНТ или иного органа, уполномоченного принимать подобное решение в соответствии с Уставом СНТ, о заключении договора СНТ с сетевой организацией.

5. Документы, подтверждающие полномочия органа, принявшего такое решение (например, Устав СНТ).
Сетевая организация не вправе требовать представления иных сведений и документов!
Электричество в СНТ. Как подать документы в сетевую организацию?

Вы вправе выбрать любой способ:
лично
по почте;
доставка курьером;
через представителя по доверенности.
Электричество в СНТ. В какой срок сетевая организация должна направить Вам договор и технические условия?

В течение 30 календарных дней со дня получения Вашей заявки и документов. Проект договора и технические условия должны быть подписаны со стороны сетевой организации и выдаются бесплатно. В случае отсутствия в заявке необходимых сведений, документов, сетевая организация в течение 6 рабочих дней уведомляет об этом заявителя.
Электричество в СНТ. Основания для отказа сетевой организации в заключении с Вами договора

Таких оснований в законодательстве Российской Федерации нет! (при условии соблюдения Вами Правил) Необоснованный отказ сетевой организации от заключения договора об осуществлении технологического присоединения содержит признаки нарушения антимонопольного законодательства.
Электричество в СНТ. Срок для подписания Вами договора

30 дней с даты получения Вами договора, подписанного сетевой организацией. В случае несогласия Вы вправе в этот же срок направить мотивированный отказ от его подписания. В данном случае сетевая организация обязана привести его в соответствие с законодательством в течение 5 рабочих дней.
Электричество в СНТ. Стоимость технологического присоединения

Не более 550 рублей, умноженных на количество членов СНТ, при условии присоединения каждым членом СНТ не более 15 кВт.
Электричество в СНТ. Распределение обязательств по выполнению мероприятий по техприсоединению.

Заявитель исполняет обязательства в пределах границ участка, на котором расположены присоединяемые энергопринимающие устройства заявителя; сетевая организация исполняет указанные обязательства (в том числе в части урегулирования отношений с иными лицами).

Сетевая организация не вправе навязывать заявителю услуги и обязательства, не предусмотренные Правилами. Навязывание услуг и обязательств, не предусмотренных Правилами, содержит признаки нарушения антимонопольного законодательства.
Электричество в СНТ. Срок технологического присоединения

Не более 6 месяцев, если осуществляется технологическое присоединение по одному источнику электроснабжения, устройств, максимальная мощность которых составляет до 100 кВт включительно (с учетом ранее присоединенной в данной точке присоединения мощности), и при этом, если расстояние от границы участка заявителя до ближайших объектов электросетевого хозяйства сетевой организации не превышает 300 метров в городах и поселках городского типа и не более 500 метров в сельской местности. Не более 1 года (если более короткий срок не предусмотрен инвестиционной программой либо соглашением сторон) – если не соблюдаются условия предыдущего абзаца и при этом суммарная присоединяемая мощность энергопринимающих устройств не превышает 750 кВА. Не более 2 лет (если иные сроки, но не более 4 лет, не предусмотрены инвестиционной программой либо соглашением сторон), в случае если максимальная мощность энергопринимающих устройств превышает 750 кВА.
Электричество в СНТ. Какие документы должна Вам выдать сетевая организация по окончании процедуры

По окончании осуществления мероприятий по технологическому присоединению стороны составляют акт разграничения балансовой принадлежности электрических сетей, акт разграничения эксплуатационной ответственности сторон и акт об осуществлении технологического присоединения.

Указанные документы выдаются бесплатно!

ВСЁ! Ваша дача должна быть технологически присоединена к электрическим сетям. Если этого не произошло – обращайтесь в антимонопольные органы.

Источник: ФАС-Федеральная Антимонопольная Служба
ЗЗ: Подключение электричества в СНТ• 1 июня 2012, 10:20,#363313
да, создание электрической компании в садоводстве ущемляет права садоводов на подключение электричества в мосэнерго г. москвы за 550 рублей. Председатель, ...человек который знает наверное все эти нюансы. Настоятельно требуйте от нее скорейшего подключения электричества.
ЗЗ: электрификация СНТ "Зеленая зона"• 5 июня 2012, 8:18,#363921
председатель является представителем членской организациии вопросы о собственности не входят в его компетенцию.Не во всех случаях электросети могут быть переданы на баланс сетевых компаний. Если земли общего пользования были предоставлены в пожизненое наследуемое владение и приватизированны на всех собственников, а возведенные на них за счет целевых взносов ин-фраструктуры(в том числе электросети)также приватизированны или могут быть приватизированы в общую совместную собствен-ность членов снт, то без согласия членов снт передача электросетей на баланс сетевых организаций повлечет за собой ущемление материальных интересов всех членов снт. Ст.35 Конституции РФ гарантирует охрану права собственности каждого гражданина. В отношении роли председателя в разрешении вопросов о собственности вопрос поставлен не каректно. Председатель представ-ляет правление снт,которое в опреденных случая решает судьбу объектов недвижимости, если они находятся на балансе снт. Такое возможно, если земли общего пользования были предоставлены в бессрочное пользование и приватизированны на имя юридичес-кого лица- СНТ В ЦЕЛОМ.Если имущество общего пользования было приобретено или создавалось за счет средств специального фон-да, образованного по решению общего собрания снт, оно также является собственностью, такого товарищества как юридического лицаи, соответственно, правление во главе с председателем вправе распоряжаться таким имуществом на законных основаниях в соответствии с п.п.5 п3 ст.22 ФЗ №66-ФЗ ОРГАНАМИ УПРАВЛЕНИЯ СНТ с п.1 ст.20 являются: правление и общее собрание его чле-нов.Ст.8ФЗ№66-ФЗпредусматривает заключение договора,когда собственник хочет выйти из состава членов снт с условием заключения договора на индивидуальное обслуживание и пользование объектами инфраструктуры на достигнутых с управлением условиях2 Anonymous
ЗЗ: электрификация СНТ "Зеленая зона"• 5 июня 2012, 8:35,#363924
...приватизация участков на Люберецкой земле была бесплатной, приватизация участков .2учетчик
ЗЗ: электрификация СНТ "Зеленая зона"• 5 июня 2012, 8:51,#363925
Юридическая компания Правовой центр"
Порядок приватизации земельных участков в Москве
Круг лиц, имеющих право на приватизацию земли в г. Москве

Граждане и юридические лица, имеющие в собственности здания, строения и сооружения, расположенные на государственных или муниципальных земельных участков ИМЕЮТ ИСКЛЮЧИТЕЛЬНОЕ право НА ИХ ПРИВАТИЗАЦИЮ, т.е. приобретение в собственность на основании договора купли-продажи. Возможность выкупа земельного участка занятого приобретенным зданием и необходимого для его использования, в силу ст. №:36 ЗК РФ ЯВЛЯЕТСЯ ИСКЛЮЧИТЕЛЬНЫМ ПРАВОМ СОБСТВЕННИКА
ЗЗ: электрификация СНТ "Зеленая зона"• 5 июня 2012, 8:53,#363926
Разъяснеия (ФАС)для технологического подключения владельцев дачных участков и домов (членов снт) к ЭЛЕКТРОСЕТЯМ необходимо:
1.председатель снт подает заявку(перечень сведений, установленный в пунктах12 или 12.1 Правил сетевой организации
2.план расположения присоединяемых энергопринимающих устройств членов снт
3.копии документов, подтверждающих право собственности членов снт или право собственности на недвижимость,земельный участок или на энергопринимающее устройство
4.копия решения общего собрания членов снт
5.документы, подтверждающие полномочия подтверждающие полномочия заявителя(например устав снт), сетевая организация не в праве требовать представления иных сведений и документов
подать документы в сетевую организацию можно по почте, курьером или по доверенности
Подписанный ДОГОВОР и ТЕХНИЧЕСКИЕ УСЛОВИЯ сетевая организация БЕЗПЛАТНО ВЫДАЕТ в течении 30 календарных дней со дня получения нашей заявки При отсутствии в заявке необходимых документов или сведений не является основанием для отказа в заключении договора (сетевая организация уведомляет снт в течении 6 рабочих дней) ТАКИХ ОСНОВАНИЙ в законодательстве Российской Федерации нет! Это признаки нарушения антимонопольного законодательства! Срок подписания договора в снт 30 календарных дней с даты получения договора подписанного сетевой компанией. СТОИМОСТЬ технологического присоединения НЕ БОЛЕЕ 550 рублей умноженного на количество заявителей(членов снт), при условии подсоединения на каждом участке не более 15 квт, заявитель (член снт) исполняет обязательства в пределах границ участка на котором расположены энергопринимающие устройства заявителя(члена снт) Сетевая организация не вправе навязывать заявителю услуги и обязательства каторых нет в правилах- это нарушение правил антимонопольного законодательства! срок технологического присоединения не более 6 месяцев, если...по окончанию осуществления технологического присоединения стороны составляют АКТразграничения БАЛАНСОВОЙ принадлежности, электрических сетей, АКТ разграничения ЭКСПЛУАТАЦИОННОЙ ответственности и АКТ об осуществлении ТЕХНОЛОГИЧЕСКОГО присоединения.ЭТИ ДОКУМЕНТЫ ВЫДАЮТСЯ БЕЗПЛАТНО! Ремонт и обслуживание электросетей в пределах нашей снт будет ООО МОСЭНЕРГОСБЫТ которой мы будем платить по своему счетчику на каждом участке. ТАРИФЫ для садолводов ниже чем в городе и сельской местности, а киловаты на общем счетчике(плюсом -содержание сторожки,уличного освещения) можно равномерно делить между членами снт
ЗЗ: электрификация СНТ "Зеленая зона"• 6 июня 2012, 14:29,#364409
По поводу свободных участков - Правление должно вынести на общем собрании вопрос о продаже этих участков ( если они были приватизированы в собственность садоводства такое возможно) и на эти деньги закупить необходимое оборудование для подключения к инженерным сетям - СВЕТ, ГАЗ, ТЕПЛО
О создании электрической компании в снт;

1. электричества в снт - заявку в Московские электросети, (созданая компания собственников электричества будет покупать
свет в эл.сетях через энергосбыт - другого хозяина света не существует !! не надо садоводам пудрить мозги
2.газ в снт - заявку в Мосгоргаз ( 480-600тыс.руб разделите на количество желающих подключиться 25-30тыс подключить участок)
3.тепло - заявку в тепловые сети
4.питьевая вода и канализация - заявку в Мосводоканал

Если правление этого не захотят делать, запросите аудиторскую проверку в Комитет по борьбе с корупцией, Федеральную антимонопольную службу - по вопросу создания собственной электрической компании в садоводстве ---за ВСЕ( заплатит член снт - 70 000 руб не последняя цыфра), и давать свет в садоводство по проводам будут все теже ОАО ЭЛЕКТРОСЕТИ(у них за все про все подключение не дороже 550 рубчиков)!!! Бухгалтерскую проверку может провести общество союза садоводов (о причине бездействия - не желании подключения коммуникаций законным путем, отсутствие ежегодного проведения отчетно-перевыборных собраний, двухчасовые работы в неделю председателя, который выступает в роли бухгалтера (возникает вопрос о получении ею двух зарплат). Но бухгалтер должен быть доступен для членов садоводов как минимум пять дней в неделю.
ЗЗ: электрификация СНТ "Зеленая зона"• 8 июня 2012, 11:46,#365057
Размер платы по договору на осуществление технологического присоединения к электрическим сетям ОАО «МОЭСК» устанавливается уполномоченным органом исполнительной власти в области государственного регулирования тарифов. В настоящее время расчет платы производится на основании Методических указаний по определению размера платы за технологическое присоединение к электрическим сетям, утвержденных приказом Федеральной службы по тарифам от 30.11.2010 № 365-э/5.

На основании постановления Региональной энергетической комиссии города Москвы от 28.12.2010 №270 «Об установлении размеров платы за технологическое присоединение потребителей к распределительным электрическим сетям ОАО «Московская объединенная электросетевая компания» на территории города Москвы» установлена ставка платы за технологическое присоединение на территории г. Москвы.

На основании распоряжений Топливно-энергетического комитета Московской области от 18.01.2011 №1-р «Об утверждении решения правления Топливно-энергетического комитета Московской области» и от 21.02.2011 № 08-р «Об утверждении решения правления Топливно-энергетического комитета Московской области» установлены ставки платы за технологическое присоединение на территории Московской области.
ЗЗ: электрификация СНТ "Зеленая зона"• 8 июня 2012, 19:09,#365155
Для председателя ТН.
Руководство электосетей само выбирает от какого электрохозяйства сделать технологическое присоединение до границ участка заявителя, как объяснили выбирают кратчайший путь.Отсюда и стоимость колеблется от 100 до 550 руб. с участка.
Подают заявки м.Таганская, ул.Александра Солженицына, д.7. пон-пят:10:00-16:00 суб.- каждые 15 мин.
ЗЗ: электрификация СНТ "Зеленая зона"• 9 июня 2012, 23:35,#365431
в дальних садоводствах
ЗЗ: электрификация СНТ "Зеленая зона"• 10 июня 2012, 9:58,#365450
объяснения доступные для садоводов лучше воспринимаются
ЗЗ: электрификация СНТ "Зеленая зона"• 10 июня 2012, 11:09,#365460
вот и не ссорьтесь председатель с садоводами, не таите друг на друга злость, решайте свои проблемы без злых умыслов и материальных выгод. помните скупой платит дважды, а зло возвращается к исполнившему его увеличенным в десятки раз
ЗЗ: электрификация СНТ "Зеленая зона"• 11 июня 2012, 15:06,#365663
сто процентно можете получить электричество в снт за 550 рублей. Начальник ОАО Мосэнерго (Москва и Московская область) - дал конкретный ответ, что его Электросети не имеем право отказать в приеме заявки, ссылаясь на удаленность границ СНТдо сетевого хохяйства более 300 метров. так как сетевое хозяйство электро сетей распологаются не только в электроподстанции, но в станциях водоканала, совхозе им. Горького, и подключить к любому ближайщему выбор за садоводами. От садоводства(председателя) требуется только заявка и пакет документов
ЗЗ: электрификация СНТ "Зеленая зона"• 11 июня 2012, 15:30,#365669
На подключение питьевой воды и канализации ОАО Мосводоканал принимает заявки от СНТ. Не будет проблем на очистку сточной канавы, ее отсыпка это расширение дороги и обустройство автостоянки, открытие детских площадок, супер маркета садовода, заправка и аренда газовых баллонов
ЗЗ: электрификация СНТ "Зеленая зона"• 11 июня 2012, 16:57,#365681
Проект договора и технические условия должны быть подписаны со стороны сетевой организации и выдаются бесплатно. По окончании осуществления мероприятий по технологическому присоединению стороны составляют акт разграничения балансовой принадлежности электрических сетей, акт разграничения эксплуатационной ответственности сторон и акт об осуществлении технологического присоединения.Указанные документы выдаются бесплатно! Источник: ФАС-Федеральная Антимонопольная Служба, Хотя технологическое присоединение не разрешает электросетям навязывать дополнительные платные услуги при подключении электроприборов, электроразводке, и укладска силовых кабелей, эл.счетчика - на участке, в доме( весь процес присоединения стоимостью не более 550 рублей оговореный в договоре) имеет недостаток - потеря электроэнергии в электросетях (палка о двух концах) и неприятное приложение это - тариф оплаты городской,а не для сельской местности (Регулировка этих двух проблем решаемая задача для опытного электрика), поломка,вызов электирика, ежемесячная оплата - все будет делать и оплачивать сам садовод, дополнительно оплачивая обслуживание и освещение дорог, сторожки ит.д. Это бремя уже ни когда не ляжет на плечи председателя. Единственный плюс энергосбыт не припишет потерю электроэнергии садоводству
ЗЗ: электрификация СНТ "Зеленая зона"• 12 июня 2012, 7:45,#365745
их садоводство
ЗЗ: электрификация СНТ "Зеленая зона"• 13 июня 2012, 14:04,#365912
...Все таки надо радоваться. Конечная станция метро будет проложена в центре Люберецких Полей.
ЗЗ: электрификация СНТ "Зеленая зона"• 15 июня 2012, 9:47,#366275
Вот и я про то
ЗЗ: электрификация СНТ "Зеленая зона"• 16 июня 2012, 10:30,#366502
Молодца, ловко положила. Но посодействовать в случившемся есть возможность? ух ты фигня опять забыл что пишут пальцы - смотри на монитор
ЗЗ: электрификация СНТ "Зеленая зона"• 17 июня 2012, 7:11,#366605
Это вступительный экзамен для начинающих фокусников и пятиклассников математических школ - принцип ленты домино!
ЗЗ: электрификация СНТ "Зеленая зона"• 17 июня 2012, 23:41,#366731
такой фокус с тремя стаканами показывали братья Сафоновы на ТНТ и никакой наркоты
ЗЗ: электрификация СНТ "Зеленая зона"• 19 июня 2012, 13:05,#366963
Может минуя СНТ! Член или группа садоводов напрямую обращается в ЭСО с заявлением о технологическком присоединении к электрическим сетям в полном соответствии с Постановлением Правительства РФ № 861 от 27.12.2004г. "Об утверждении правил недискриминационного доступа к услугам по передаче электрической энергиии и оказании этих услуг,...и Правил технологического присоединения энергопринимающих устройств потребителей электрической энергии,...а так же объектов электросетевого хозяйства, принадлежащих сетевым организациям и иным лицам, к электрическим сетям. А далее необходимо выполнить одно условие,чтобы обезопасить себя от поползновений СНТ - получение согласованного с СНТ разрешение на строительство своей собственной линии электропередач! ОСОБЕННО такое разрешение на строительство своей собственной линии будет проходить по земле общего пользования. На вашем индивидуальном проекте после вынесения вердикта общим собранием членов СНТ председатель товарищества ставит свою подпись, заверяет печатью и обязательно ссылается на протокол собрания,где было принято такое решение. Не будет лишним иметь в документах к проекту на вашу индивидуальную ЛЭП выписку из этого протокола общего собрания членов СНТ (не дай бог,потеряют протокол)
ЗЗ: электрификация СНТ "Зеленая зона"• 21 июня 2012, 14:50,#367382
Последовательное подключение за 550 рублей возможно
ЗЗ: электрификация СНТ "Зеленая зона"• 22 июня 2012, 20:31,#367593
Старички жаловались хотят иметь электричество, но у них нет 70 000 рублей. У кого есть эти деньги наверное может обратиться к председателю. Я купил дачу три года назад в Раменском районе. Председатель подала заявку в Мосэнерго на технологическое присоединение, но когда уже были поставлены столбы, председатель предложила заключить индивидуальный договор каждому члену садоводства с Мосэнерго на индивидуальное обслуживание каждого участка. Лично мою линию обслуживает и ремонтирует Мосэнерго - никто не ворует мое электричество, без их ведома не может подключиться ко мне. За все, про все я заплатил 5 000 рублей.
ЗЗ: Выборы Председателя и правление СНТ "Зеленая зона" 2012 г.• 26 июня 2012, 4:14,#368001
Развейте сомнения о вступительных взносах в ваше товрищество.
Закон "О садовых объединениях"№66-ФЗ от 15.04.1998 года с поправками от 2006 года предусматривает 4 вида взносов от членов объединения (товарищества) согласно статьи1 главы 1:
1. Вступительные взносы-платят при вступлении в члены объединения один раз.Размер вступительных взносов определяется общим собранием членов товарищества и может меняться в зависимости от стоимости изготовления документов, необходимых для оформления вступающего в объединение. Это может быть СТОИМОСТЬ САДОВОЙ КНИЖКИ, ИЗГОТОВЛЕНИЕ КОПИИ УСТАВА - МЕЛКИЕ РАСХОДЫ. Отсюда выяснили, что сумма вступительного взноса невелика, то логично ее привязать к одному минимальному размеру оплаты труда и закрепить внесением данного положения в устав товарищества, изменения в который вносятся только общим собранием членов
Если со вступающего в члены товарищества нового владельца участка требуют вступительный взнос в крупном размере --5,10,20,тысяч рублей это может означать:
- к сумме вступительного взноса добавлены не уплаченные прежним хозяином(продавцом)целевые (а, может быть и другие
виды) взносы;
- это ПРИХОТЬ руководителей товарищества. не разделяющих платежи на предусмотренные законом виды. В этих случаях, прежде чем уплатить требуемую сумму, нужно получить обоснованный (письменный) расчет денежного взноса
ЗЗ: Регистрация (прописка) в СНТ "Зеленая Зона"• 27 июня 2012, 20:06,#368460
Да, ТН, не всем своим садоводам смогли закрыть рот накинув на него платочек. Гордясь педагогическими познаниями русского языка вы страдаете пробелами в вопросах ФЗ № 66 от 14.....садоводов, из которого вступительный взнос не должен превышать 3 т. руб. об этом вы должны знать как отче наш. Начнем со вступительных взносов (первичный , единовременный взнос)в вашем СНТ это 30 000 руб., а в него входит стоимость :
1. Книжки садовода
2. Ведомости (куда заносят Ф И О садовода)
3. Бланка квитанции на оплату взноса
а это первая предпосылка для воровства
ЗЗ: Регистрация (прописка) в СНТ "Зеленая Зона"• 30 июня 2012, 8:20,#368907
Первая декада лета плавно переходит во вторую, а на форуме Зеленой зоны обсуждают умные филосовские мысли Фрейда, упражняясь в риторике. Когда намечаются подключения минимума благ цивилизации - света, питьевой воды и канализации ( прокладка которой , даст возможность осушить и засыпать вашу главную клоаку), тепло и газ. Наличие участков на московской земле дает возможность получить их для всего садоводства!!!
ЗЗ: Регистрация (прописка) в СНТ "Зеленая Зона"• 30 июня 2012, 10:39,#368913
Вступительный взнос должен быть не более 3 тыс.рублей!!! А в вашем СНТ - 30 тыс. Браво, все по 10 тыс. рублей для ровного счета! КНИЖКА садовода, ВЕДОМОСТЬ, БЛАНК оплаты - с золотым напылением, наверное ??? У хорощего бухгалтера кругом АЖУР.
Затребуй садовод калькуляцию на вступительный взнос, а там расходы на конверты и услуги адвоката наверняка
затесались- которые перекачевали из целевых взносов. Садоводы, а слабо вам вернуть свои деньги??? Напишите заявку председателю на выдачу калькуляции втупительного взноса, откажет выдать калькуляцию передавайте заявку с отказом смело в прокуратуру (для проверки расходования ваших денежек).
ЗЗ: Регистрация (прописка) в СНТ "Зеленая Зона"• 30 июня 2012, 11:42,#368922
Да вы правы, Арнольд, это вам решать ваши проблемы- флаг вам в воду и барабан на лампу. Не обижайтесь на мой коламбур.
Если человек поставил перед собой цель пусть ее добивается, а я просто желаю вам всем удачи
ЗЗ: Выборы Председателя и правление СНТ "Зеленая зона" 2012 г.• 1 июля 2012, 10:29,#369065
Все стало на свои места. Вам надо срочно собирать инициативную группу и поднимать вопрос о переизбрании председателя и пересмотре состава правления. Пассивный председатель и карманное правление вешают вам на уши не лапшу, а итальянские спагети. Смысл в том, что многие садоводы хотят жить в своих домах, машины ставить не на парковках, а в своих гаражах, есть яблоки со своего крохотного участка, отдыхать на скамейке у своего дома. Посмотрите план застройки Люберецких полей- северные микрорайоны и прилигающие земли к вашему СНТ выкупленны под застройку объектов работающих на нанотехнологию, а Чубайсу не нужна даже дорога проходящая через ваше СНТ, ему не зачем ездить в Некрасовку. Ему ни к чему метро в центре Люберецких полей, которое привлекет дополнительные толпы пассажиров из Люберец и возобновит пробки на дорогах как в МОСКВЕ.


Подразделы:
  • форум
  • новые сообщения

  • Читавшие эту страницу также интересовались:



    Поддержать проект:

    DonationAlerts