Сообщения на форуме от Tiimon. Люберецкий район: портал города Люберцы

TiimonФорум

Tiimon

Рейтинг: 1987 • Последний визит: 13 мая 2016, 18:46

Анкета Друзья Фотогалерея Форум

В Госдуму внесен законопроект о полном запрете охоты• 1 апреля 2013, 13:09,#430190

Цитата Porrima (2013-04-01 12:59):

P.S. Про кий просьба не вспоминать. Стремительно выходит из моды.

просто для других целей начали использовать. в 90е символичными предметами были утюг и паяльник, а сейчас - кий.

В Госдуму внесен законопроект о полном запрете охоты• 1 апреля 2013, 13:16,#430193

Цитата zvezdochet (2013-04-01 13:00):

ну собаки там скорей для организации стройного ряда баранов

а вот стаю волков врядли они испугают. поэтому огнестрел пастухам оставить

Правильно, все равно ведь не отдадут. Да и в чем проблема, они ж мирные. ПастушкИ:

В Госдуму внесен законопроект о полном запрете охоты• 1 апреля 2013, 13:30,#430199

Цитата Porrima (2013-04-01 13:14):

Кий - спортивный снаряд для варваров-горцев, тонкие любители сего спортивного праздника используют бутылку (из-под) шампанского. Есть, есть ещё истинные олимпийцы!

угу, игры доброй боли

В Думу внесен проект закона "Об охране граждан от последствий потребления чеснока"• 1 апреля 2013, 15:49,#430259

А вот ищо, по радио услышал:

Цитата якобы Новые известия:
По сообщениям ГМЦ во главе с господином Вильфандом в этом году температура на бОльшей части территории России не поднимется выше 10 гр.Ц. В Москве и С-Пб снег будет лежать на несколько мес. дольше обычного. По словам ученых, упавший в феврале в Челябинске метеорит спровоцировал аномальное изменение климата, и холодный март - только первое проявление этих глобальных перемен. Не менее холодными будут остаток весны и лета: в апреле возможны снегопады и ночные похолодания до -20, в мае температура будет около 0, летом не выше 10...

В Госдуму внесен законопроект о полном запрете охоты• 1 апреля 2013, 15:52,#430260

Цитата zvezdochet (2013-04-01 15:35):

особенно перьевая

кстати одним росчерком пера десятки тысяч людей на смерь отправляли, да и сейчас это никуда не делось лишь способы и формы усовершенстовались и стали изощренней

вёрд с проверкой орфографии?

В Госдуму внесен законопроект о полном запрете охоты• 1 апреля 2013, 16:05,#430269

Цитата zvezdochet (2013-04-01 15:56):

это вы про рыбалку или охоту?

или тоже грибочки выращиваете

специальные мексиканские кактусы

В Думу внесен проект закона "Об охране граждан от последствий потребления чеснока"• 1 апреля 2013, 17:46,#430308

Еще одна зак. инициатива

Цитата А. Кадыров:
Однако я хочу поговорить с читателями «Известий» не о материальных активах, а о более ценных — духовных, и вынести на их суд соображения о необходимости ни много ни мало запрета на выезд за границу определенного контингента должностных лиц... Речь идет лишь о тех, кто выбрал жизненной миссией служение Отечеству, — о государственных служащих высокого ранга.
....
К сожалению, современная лексика выдавила из себя для отдельных экс-политиков такие понятия, как Честь, Долг, Родина, Отечество, Патриотизм. И всё же мы должны понимать, что безопасность России — это не только армия и флот, это духовная категория и приоритет над всеми и вся. Без каких-либо уточнений и оговорок. Иначе не может быть, и не должно. Потому что — Родина.

шютка?

Границы парка определены• 4 апреля 2013, 9:55,#431043

Цитата Nora (2013-04-04 01:14):
Доброй ночи, Всем! По поводу встречи с Ружицким в 25 школе- вся правая сторона куплена администрацией(смотреть от сцены).Присутствовала лично-отвечаю. Но ,сейчас не об этом. Мой сын вчера пошел в "Светафор" Встретил друга ,который собирал подписи"за" строительство оздоровительного комплекса на территории Наташинского парка. Попросил собирать подписи тренер по карате из "Триумфа". Детям мозги вправила. Подписи выкинули. Не гарантирую, что смогу всегда контролировать. Я, знаю, что этот подросток не один. Им запудривает мозги наша администрация и не всех контролируют родители.

В поддержке ФОКа тренера понять можно наверное, они в заложниках, как и Товкач, например. Им говорят, что либо в парке, либо вообще строиться не будет.

Но тогда уж сами бы и стояли, честно агитировали бы прохожих, рассказывали бы, где и зачем они хотят впердолить этот ФОК. А пацанов привлекать - это как то уже за гранью. А без согласия родителей - еще и противозаконно. Люди действия, велели им ребят напрячь, они исполнили, а подумать забыли.

Надеюсь, одумаются, и в выходной выйдут собирать подписи сами, а детей привлекать больше не станут.

Границы парка определены• 5 апреля 2013, 19:31,#431428

Цитата LuberDa (2013-04-05 19:11):

На сколько я понял, это территория перед фасадом ДК "Искра" и плюс занимаемая самим ДК "Искра".
Думаю, это сделали специально, потому что зданию ДК "Искра" и его прилегающей территории трудней будет придать статус ООПТ.

согласен, а, кроме того, это может позволить оттяпать где-нить 2 Га деревьев от парка и сказать : "а што, 30 Га осталось, какие претензии?".

Кроме того 2, это помогает размыть понятие парка. Если в парке уже есть культурно-досуговые капитальные строения, значит они допустимы и можно еще какой-нить ФОК построить.

Границы парка определены• 5 апреля 2013, 22:06,#431455

Цитата Morgan (2013-04-05 20:58):

Какого типа был Наташинский парк изначально? Сейчас его обозвали "парком культуры и отдыха"... такой и был статус или была чисто природная зона, без культур-мультур? Усатый по-хорошему не хочет))) предлагаю еще пару писем в МО написать по актуальным проблемам, раз он такой оппортунист)))

Не уверен, что понимаю все юридические тонкости и подробно знаком с историей, но для себя я считал всегда, что ПКиО - это предприятие, юр. лицо, а не статус земли. Факт того, что земля передана ПКиО, защищает ее тем, что парк не должен выходить за пределы своих видов деятельности, но это практически никакая защита по многим причинам. Еще раз повторюсь, что могу и ошибаться...

Однако, в чем я уверен твердо, так это в том, что с учетом особенностей момента: коррупция (вообще, а не в частности Люб. адм, а то щас меня заклюют, наши то просто кристально честные, само собой) + "деловые обыкновения" (заработал и смотал), парк можно сохранить только придав его землям категорию ООПТ, что подразумевает исключение его из хоз. оборота. Вне зависимости от того, как он назывался раньше.

В постановлении Ружицкого парк - ("озелененная территория общего пользования" + "спорт зона" + ... )= больше 30 Га. Это, конечно, очень важно, поскольку раньше нас кормили тем, что роща, стадион, Э-1 и т.д. - это вообще не парк. Но, с другой стороны, как это помешает застройке и освоению, не очень понятно. Проект "нам срочно нужен ФОК, так нужен, что просто кушать без него не можем" - тому подтверждение. Что именно можно в парке, тоже не ясно, пока Ясинский не представит изменения в ПЗЗ. Пока участки земли те же, хозяева у них те же, и планы у хозяев те же.

Есть ли у кого-то сомнения, что администрация не откажется от планов строить в парке? Увы. Так что парк остается парком только пока 1) жители следят за каждым поползновением что-то там сделать, что им не нужно, 2) немедленно энергично реагируют и 3) нам везет. Вопрос в том, что мы за мазохисты жить с такой властью?

Конкретику по парку могут добавить изменения в ПЗЗ и проект благоустройства, а пока это только моральная победа жителей над лицемерием и популизмом власти, что тоже немало.

Границы парка определены• 5 апреля 2013, 23:19,#431493

Цитата Анастасия Дмитриевна (2013-04-05 22:37):

Вы суть разъясните, что в парке-то будет? Опять ПЗЗ, границы, ООПТ... Велодорожки будут или нет?!

Откуда мне знать? особенно без ПЗЗ

Комиссию администрация опять закрыла наглухо. Спросить мне негде. Я могу повторить свое мнение по этому вопросу: ценность и нужность имеет смысл обсуждать только по объектам, "привязанным к местности". Хотите велодорожки, нарисуйте маршрут на схеме парка, и тогда их есть смысл обсуждать. Кстати, а Вам велодорожки зачем? Катаетесь? Сейчас - где? Думаете, в парке лучше будет?

А спорить, нужны вообще дорожки или нет... Вы же к отрасли производства гос. решений имеете отношение, а значит, лучше меня это понимаете. Вообще дорожки - благо, но конкретно в Наташинском парке, хрен его знает, лично я сомневаюсь. Большой дорожки не выйдет, интересен ли для велопрогулок маршрут километра в 2? Как проложить, чтобы без вырубок? Чтобы не мешать гуляющим по аллеям? Чтобы с собачниками не пересекаться... Короче, велодорожки нужны по городу, со стоянками возле всяких магазинов и кафе, имхо...

В парке, рядом с которым я вырос, была детская железная дорога (ДЖД) - визитная карточка города, любимый аттракцион, и все такое. Как Вы думаете, нужно ли такое чудо в Наташинском парке? Так и с остальным

Вот про ФОК ясно, что он в парке не нужен. Хотя, вообще в городе, может и пригодится.

Границы парка определены• 5 апреля 2013, 23:41,#431504

Цитата Анастасия Дмитриевна (2013-04-05 23:35):

Проект велодорожек, лично для меня, это важно!!! Я бы хотела что бы он был.

Ну если !!!, значит и правда важно. Еще раз, Вы катаетесь? Если да, то предложите интересный маршрут, если нет - поясните, чем Вам важен этот проект, плиз. И, кстати, Вы про какой из проектов: в парке или по городу?

Границы парка определены• 5 апреля 2013, 23:44,#431505

Цитата Анастасия Дмитриевна (2013-04-05 23:40):
Я не фанат велосипеда и не вижу возможности ездить на работу на велике, НО!!! В сухой период, я всегда ищу возможности поездить. Последние годы мы, с семьей, едем на ВВЦ. Лично для моей семьи 2 км велодорожек, это важно!

Вы на ВВЦ едете, чтобы на велике покататься? И при этом не фанат велосипеда? Простите, наверное это просто пятница, но у меня когнитивный диссонанс

Границы парка определены• 5 апреля 2013, 23:47,#431507

Цитата Nd_18 (2013-04-05 23:38):

Там собачников до фига великого. Как с велосипедом, так и с вольным бегом не разгуляешься. Единственно на стадионе раньше бегом занимались, так если его теперь застроят, и совсем бегать будет негде.

Подтверждаю, я по дорожкам бегать не мог, некомфортно рядом с собаками, хоть я их и люблю. А вокруг поля летом до шашлычников (до 11-12 примерно) может и по 10 человек одновременно бегать.

Границы парка определены• 5 апреля 2013, 23:50,#431511

Цитата Анастасия Дмитриевна (2013-04-05 23:47):

))))) Вы шутите, что ли? Я тоже имею 2-х приютских собак (собачник, если хотите). С псинами гулять негде! Я бы рада не гулять в местах "общего пользования", но вариантов нет!!! Но даже я не согласна, что надо парк оставить комфортным для выгула собак! ФОК мне тоже на фиг не нужен, я не спортсмен, я за велодорожки и пристойное место отдыха. Пусть ФОК будет где угодно, но не в ущерб отдыху горожан!

Не понял, Вы хотите ограничить выгул собак в парке?

Границы парка определены• 6 апреля 2013, 0:01,#431515

Цитата Анастасия Дмитриевна (2013-04-05 23:50):

У вас слишком часто "когнитивный диссонанс", может, это вопрос вашего восприятия?...
Да, именно так, как я сказала. Езжу на ВВЦ!!! И не я одна. Выходные дни, летом - 30-35 минут ехать, зато мозг не выносят.
А Вы как предпочитаете отдыхать?

Да по разному, на велике давно не катался. Хотя раньше любил. Несколько лет бегал, последние года 3 подсел на йогу. Еще раз, я не против велодорожек вообще, просто не представляю себе интересного маршрута по Наташинскому парку. Если Вы представляете, предложите, пожалуйста. Где она начнется, как пройдет?

Так и не понял, Вы, лично, на ВВЦ катаетесь на велосипеде?

Границы парка определены• 6 апреля 2013, 0:09,#431523

Цитата Анастасия Дмитриевна (2013-04-05 23:56):

Да!!! Я хочу что бы был порядок!!! А что Вас смущает?

Да ничего не смущает, культурно беседуем

. Меня иногда тоже собаки раздражают, особенно бультерьеры без намордников. И какашки кругом, фу. Но куда Вы прикажете ходить с собаками то? И как Вы предлагаете не пускать собак в парк? Забор? Закон? Штрафы? Без конкретики обсуждать нечего. Да и как-то уже равновесие вроде сложилось. Собачники раньше всех выходят, когда народу мало, когда дети и много народу, собак особо нет.

Границы парка определены• 6 апреля 2013, 0:12,#431525

Цитата Анастасия Дмитриевна (2013-04-06 00:05):

Ну, мы коллеги, я тоже йоговец, но, если вы не видите хороших маршрутов, это не значит, что моя семья должна ехать их искать в другом месте! Понимаете?

Ну мне то Вы точно ничего не должны. Я просто хочу понять, видите ли Вы хорошие маршруты для велодорожек в Наташинском парке?

Границы парка определены• 6 апреля 2013, 0:15,#431528

Цитата Анастасия Дмитриевна (2013-04-06 00:08):

Нет, я против таких запретов!!! Этим запретим одно, другим другое. Просто нужны правила! Места, для велосипеда, места для собак, места для детишек. И не будет напряжения.

И снова, Вы меня извините, я тот еще зануда, как отделить эти места друг от друга? Как не пустить собак на территорию детишек? А велосипедистов на территорию для выгула? Как все вместить и совместить в парке? Конструктив в студию

Границы парка определены• 6 апреля 2013, 0:33,#431539

Цитата Анастасия Дмитриевна (2013-04-06 00:02):

Может задам "личный" вопрос, но!!! У вас есть дети?.. или у вас когда-нибудь была собака или кошечка?
Если да, то вы поймете, что порядок нужен всем! Я не хочу гулять с детьми, зная, что нам в лоб выйдет "кавказец" ростом выше хозяина! Я за своих собак, уверенна, но понимаю, что другие люди, гуляющие с детьми, могут не разделять моей уверенности. Нужно четко понимать правила, где собаки, где дети, где велосипеды!!!

Да, Да. Собак инстинктивно боюсь, в детстве покусали. Хотя "своих" собак много было: у родителей, у бабушки в деревне, так что вообще собак люблю. А насчет правил, воздух можно бесконечно сотрясать возмущениями, морализаторством, благими пожеланиями и так далее. Но нужен то конструктив. А конструктив заключается в конкретных решениях, которые можно приложить к нашим реалиям, реалиям жизни, ситуации с квартирным вопросом, с люберецкой администрацией, с пространственными реалиями парка, с его единственностью на "много верст окрест". Вы упрекали сообщество форума за отсутствие конструктива, но предложите хоть одно решение, которое можно обсудить, оценить, представить себе его реализацию. С ответом на вопросы: что сделать? где и как сделать? кому сделать? когда а, главное, зачем и для кого?

Границы парка определены• 6 апреля 2013, 0:36,#431541

Цитата Цветочек (2013-04-06 00:23):

Поставить урны для какашек и повесить совочки и пакетики. И пусть гуляют. Но не собрал за псиной - лови штраф.

Воаще мечта... Я в людей верю, даже без штрафов, мне кажется, сработает. Штрафы просто не ясно как и кому собирать. Большинство собачников очень интеллигентно выглядят.

Границы парка определены• 6 апреля 2013, 0:42,#431543

Цитата Анастасия Дмитриевна (2013-04-06 00:21):

Это какая-то сверхзадача?... Нужно отделить площадку для выгула собак! Сделать велодорожки. А остальное для детишек и их родителей. Мысль простая. Или опять как-то сложно? И не конструктивно?

Ваще неконструктивно. Как Вы планируете убедить собачников ограничиться площадкой? Какой должна быть такая площадка по размеру? Где есть такое место в парке? И, опять 25, где пройдет дорожка? Получится ли ее сделать без вырубок? Кстати, парком пользуются не только собачники, велосипедисты и родители с детьми.

Границы парка определены• 6 апреля 2013, 14:07,#431593

Цитата Марина (2013-04-06 05:05):
Вообще-то я видела что в парке на велосипедах катаются. Значит нужны. И я как-то не вижу необходимости для ее прокладки вырубать деревья - они НЕ должны идти по прямой. И должны быть закольцованы. А зимой там можно на лыжах.

Я тоже видел, но, согласитесь, мало. Катаются по существующим аллеям со скоростью пешеходов. Нужно ли для этого отдельные дорожки прокладывать? Я сомневаюсь, но не утверждаю, что не нужно. Будут ли этими дорожками пользоваться любители полноценных велопрогулок, подойдут ли они им? Вы, как я понимаю, сами не катаетесь, А.Д. тоже "не фанат". Но уверенно утверждаете, что специальные велодорожки в парке нужны, и интересный маршрут возможен. Может, Вы и правы, но пока Ваши заявления просто необоснованны.

Чтобы обосновать свое мнение, нарисуйте маршрут, докажите всем, что он а) обойдется без вырубок и б) будет интересен велосипедистам.

Вот тут - фото-схема парка
А вот здесь - та же схема, но с нанесенными ключевыми пешеходными аллеями.

Скачайте и в любом редакторе "проложите маршрут". Не стану врать, что буду рад с Вами согласиться, но, если и вправду получится интересно, изменю свою позицию. А общие слова, ну они и есть общие слова.

Границы парка определены• 6 апреля 2013, 14:35,#431597

Цитата Марина (2013-04-06 05:05):
А если жителям? А если для занитий спортом детей (с кучей секций)?

А можно с кучей секций, но НЕ В ПАРКЕ? Почему если секции, то обязательно в парке? Почему для новых миллионов метров жилья место в городе есть, а ФОК можно только на месте парка? И то только после того, как в свете приезда губернатора обломились другие планы.

Цитата Марина (2013-04-06 05:05):
А если с общедоступной волейбольной или мини-футбольной площадкой - куда можно прийти компанией и время провести? А если на месте стадиона Искра?

Вы о чем? На месте стадиона Искра сейчас уже есть 3 (три) мини-футбольных площадки, не считая большого поля с живой травой. Курирует их именно Долгов (который ФОК продвигает). Правда, площадки не общедоступны

. Может просто открыть их для жителей? А если нельзя, с чего Вы взяли, что новые объекты, которые Долгов построит, будут открытыми? Позиция Долгова известна: "Без средств сегодня можно только открыть все нараспашку, чтобы собаки закакали."

Цитата Марина (2013-04-06 05:05):
При соблюдении этих условий я бы против ФОК не возражала. Понимаете - нельзя возвражать против всего - нужен компромисс устраивающий большинство жителей.

А что, большинство жителей хотят именно в парке ФОК строить? Я так понял, что большинство хочет сохранить парк. Иезуиты из администрации ставят людям очередные иезуитские условия: ФОК или в парке или нигде. Но почему так? Это больше на шантаж похоже, Вы не находите? Компромисс при развитии города нужно искать не между личными амбициями чиновников и желаниями жителей, а между разными потребностями города. И между потребностью сохранить парк и потребностью построить в городе новый ФОК противоречия вообще нет, они обе удовлетворяются без ущерба друг для друга.

В президенты• 6 апреля 2013, 17:05,#431639

Цитата zvezdochet (2013-04-06 10:15):
кто что думает по заявлению Навального, Демушкина и прочих...кто кого хочет видеть в президентах?

или у вас другие кандитатуры есть и чем они хороши или можете назвать "антикандидатуры" и чем они плохи?

или быть может вы в президенты собираетесь и с чего бы вы начали?

Вроде выборов президента не намечается. Неужели инф. поддержка суда над Навальным уже началась? И Потупчик вчера на Эхе в той же теме отметилась: Россия - не Эстония, Навальный - не президент. Что-то рано как-то.

В президенты• 6 апреля 2013, 17:20,#431646

Получается так. Его скорее всего посадят вот-вот, конечно это вносит корректировку в его планы. Каким он может быть президентом, я не знаю. Но право выставить свою кандидатуру и все, что с этим связано, он своей работой за последние годы точно заслужил. Как никто другой.

Нравится мне• 6 апреля 2013, 23:41,#431738

В президенты• 7 апреля 2013, 0:04,#431745

Цитата Morgan (2013-04-06 23:19):

Я не согласна с Вами. Кудрин был министром финансов года по мнению европейцев. Он придумал создать фонды от нефтяных сверхоходов, благодаря чему наша экономика прожила более-менее спокойно кризис 2009 года.

насчет придумал, это вряд ли, безо всяких теорий заговора. Проблема необходимости санации экономики от лишней выручки стояла не только перед Россией, схемы с суверенными фондами, средства которых вложены в обязательства США, опробованы на Ближнем Востоке и в Китае. Вряд ли это Кудрин придумал. Просто текущая форма мирового разделения труда.

Для нас она хороша тем только, что позволяет не просрать все сразу, а немного растянуть агонию. Это как с алкашом, который все деньги на автоматы и водку спускает. ЕСли ему все деньги от продажи квартиры сразу на руки выдать, понятно, что будет. Лучше в банк положить и выдавать по чуть-чуть. Наше государство как тот алкаш сегодня, увы.

В президенты• 7 апреля 2013, 0:23,#431750

Цитата zvezdochet (2013-04-06 23:04):

"Навальный также высказал желание «посадить» «Путина, Ротенберг, Тимченко и других»."

думаю слово "других" впллне может отнести любой представитель "административного ресурса"

Все таки я пока не понял, по какой линии будет идти обоснование того, что посадить Навального - это нормально и даже правильно. Пока вижу такие заходы:

а. Он сам такой же, как и Путин&Co, если победит - будет ничем не лучше, а может и хуже, с Путиным все-таки стабильно и проверено. Так что Путин в своем праве, пока он в силе, вполне логично обезвредить Навального. А для страны пофиг, что тот, что эти. Навальный знал, на что шел, когда наезжал на Путина. И так далее. В целом, схема Ходорковского. Так же педалировались президентские амбиции, короче "борьба политиков за выживание, без правил, само собой, народу вмешиваться смысла нет"

б. Навальный - лютый националист. Если он дорвется до власти, страна сильно пожалеет, будет страшный фашистский ад и все такое...

в. Деньги госдепа, наймиты запада, продажа Родины... Но тут глухо, кажется. У Навального успешный фандрайзинг, куча народа ему деньги переводила

Вот интересно, кто-то возьмется обосновывать, что Навальный действительно воровал лес ...

В президенты• 7 апреля 2013, 1:01,#431755

Цитата zvezdochet (2013-04-07 00:33):

а давайте поверим Навальному, что он закон не нарушал такой ведь хороший парень, так же как поверим и другим фигурантам существующих, прошедших и будущих судебных процессов на слово

в СК будут спрашивать - "воровал?", а подозреваемый будет отвечать - "нет", а ему - "свободен"

Нууу, наконец то переходим к сути. Верить на слово никому не нужно. Хотя, конечно, очень хочется верить СК и суду. Точнее, очень хочется жить в такой стране, где можно спокойно верить суду, СК, прокуратуре, думе, СФ. Навальный вот сам не верит и нас просит этого не делать, а составить свое мнение на основании документов. Говорит, что все честно выложил на спицалный сайд. Вполне корректно.