Сообщения на форуме от Tiimon. Люберецкий район: портал города Люберцы

Рейтинг: 1987 • Последний визит: 13 мая 2016, 18:46

Микрорайон 1А - новый проект планировки• 18 мая 2013, 17:01,#439481

На сайте Адм выложены схемы в цвете. Разрешение не очень, но лучше, чем в газете:

проект планировки
проект межевания

80 тыс. м конечно лучше чем 110, но ... Нам во двор лепят 6 секций и вплотную к ним еще 7 секций. И вдоль Урицкого (где щас рощица за остановкой) - еще 5 секций, парковка и еще секция. Тоисть почти все жилое строительство расположено на Коммунистической улице. Эта ж точичная застройка

И я что-то не понял, по 8 Марта будут жилые дома или административные? Цвет непонятный какой-то

Микрорайон 1А - новый проект планировки• 18 мая 2013, 20:49,#439499

Цитата Бельчонок (2013-05-18 19:46):

Может я. конечно, чего то не понимаю, но, как мне всегда казалось, что точечная застройка - это один, два дома на СВОБОДНОМ куске земли, а тут РЕКОНСТРУКЦИЯ мкр. будет.

И про вплотную к вашему дому. Вроде даже ваш забор, между прочим установленный не законно, не задевают

А Вы почему знаете, что незаконно? Вроде как все законно установлено.

Сейчас лазили по двору, вымеряли, где будет угол дома. Там по проекту межевания и проекту планировки получаются разные точки, но в любом случае внутри забора. Даже спортплощадка, получилось, что задевается. Хотелось бы ошибиться, но надежды немного, ориентиры довольно явные у угла нового дома.

И по поводу реконструкции, странная такая реконструкция - на все свободные места по максимуму впихнуть 17-этажных секций. Если это не точечная застройка, то, наверное, многоточечная. Вообще смысл слова реконструкция в том, что после этого процесса реконструируемый объект должен стать лучше, чем до реконструкции. Боюсь, что микрорайону 1а это не светит.

Микрорайон 1А - новый проект планировки• 18 мая 2013, 20:53,#439501

Впрочем, еще раз, буду рад ошибиться

Микрорайон 1А - новый проект планировки• 18 мая 2013, 22:56,#439517

Цитата Бельчонок (2013-05-18 22:40):

Про улучшения в ходе реконструкции - она все же будет......школа, сад (которого, кстати, вообще не было в мкр.), ну и улучшение, конечно, жилищных условий для людей двухэтажных домов.

Новые школа и сад - это здОрово, но...

Как по-Вашему, в результате реконструкции микрорайон станет более комфортным/удобным/привлекательным для жизни в нем или нет? Вам в каком микрорайоне больше понравилось бы жить: как сейчас или после предполагаемой реконструкции? Пример того, каким становится микрорайон при запланированной плотности 17-этажек можно увидеть за Комсомольским пр.

Микрорайон 1А - новый проект планировки• 18 мая 2013, 23:02,#439522

Цитата Бельчонок (2013-05-18 22:40):

Про ваш забор что только и разговоров по мкр. гуляет, не знаю, как сейчас, но еще в том году, вроде, как документов, говорящих о законности вашего забора, не было.

Забор - предмет споров и разбирательств, в т.ч. и судебных. Документы есть как за так и против.

Микрорайон 1А - новый проект планировки• 18 мая 2013, 23:16,#439525

Цитата Бельчонок (2013-05-18 22:40):
, ну и улучшение, конечно, жилищных условий для людей двухэтажных домов.

Я этот аргумент тоже считал весомым, пока не узнал, что далеко не все жители двухэтажек (как в 1а, так и в 3-3а кстати) считают, что в результате реконструкции их условия жизни улучшатся. Там тоже очень разные ситуации есть, судя по всему.

Микрорайон 1А - новый проект планировки• 19 мая 2013, 0:16,#439542

Цитата Бельчонок (2013-05-19 00:05):
Опять же не будет строительства жилых домов, не будет школы и сада

А, собственно, почему?

Микрорайон 1А - новый проект планировки• 19 мая 2013, 0:18,#439544

Цитата Бельчонок (2013-05-19 00:08):

Что значит не улучшаться? Не думаю, что их нынешнее жилье в двухэтажках лучше предлагаемых квартир, при чем с увеличением метража, а для очередников еще и увеличения жилых комнат

За что купил, за то и продаю. Значит, не всегда нынешнее жилье в двухэтажках хуже того, что предложат взамен.

Микрорайон 1А - новый проект планировки• 19 мая 2013, 0:25,#439546

Цитата Бельчонок (2013-05-19 00:05):

народу, конечно прибавится, никто не спорит, но и бараки эти ужасны, а на дворе 21 век..........

Новые люберецкие кварталы (7-8, 35ж, ...) тоже ужасны, еще неизвестно, что хуже... Народу прибавится, мягко говоря, вдвое. Машин соответственно. Поликлиниками инвестор не обременен.

Микрорайон 1А - новый проект планировки• 19 мая 2013, 0:28,#439549

Цитата Бельчонок (2013-05-19 00:26):

А за чей счет?

За тот же, за чей Олимпиаду в Сочи. Область строит детские сады, кстати

Микрорайон 1А - новый проект планировки• 19 мая 2013, 0:29,#439551

Цитата Бельчонок (2013-05-19 00:27):

Ну может кому то и нравится, думаю такие все таки в меньшинстве

Цифры?

Микрорайон 1А - новый проект планировки• 19 мая 2013, 0:32,#439554

Цитата Бельчонок (2013-05-19 00:28):

А Вы сами то ходите в районную поликлинику? только честно

Сын, когда болеет, ходит туда за справками. Я как то тоже ходил, флюраграфию делал, кажется. ДМСа у меня нет.

Микрорайон 1А - новый проект планировки• 19 мая 2013, 0:40,#439555

Цитата Бельчонок (2013-05-19 00:29):

НУ это вопросы надо задавать тогда вышестоящим почему у нас еще не один сад они не построили

Да, надо. И как то я не слышал таких фраз на государственном уровне, что, если школа стала старой, то реконструировать и расширять ее можно только за счет инвестора, который взамен в сложившихся дворах будет строить новые башни.

Если мы теперь по таким правилам живем, то, в любом случае, это не на местном уровне должно решаться и объявляться. Есть такое в выступлениях первых лиц, постановлениях и пр.? До тех пор, пока таких объявлений не было, на вопрос: "за чей счет должны реконструироваться школы?" основной ответ : "за счет государства".

Микрорайон 1А - новый проект планировки• 19 мая 2013, 20:55,#439679

Цитата Бельчонок (2013-05-19 00:53):

Ну вот только лишь за справками туда и можно ходить(((

И как из этого следует, что нужно еще 80 тыс м нового жилья повесить на и без того чудовищно перегруженные мощности? Типа, все так плохо, что уже не важно?

Микрорайон 1А - новый проект планировки• 19 мая 2013, 21:26,#439689

Цитата Бельчонок (2013-05-19 00:55):

да в том то и дело. что государство за свой счет не строит, к сожалению, поэтому и приходится прибегать к инвесторам. а они в свою очередь, понятно дело себе в убыток строить ничего не будет и такова реальность нашего времени

Не сочтите за занудство, но нужно уточнить:

1. Во фразе "государство за свой счет не строит" Вы кого понимаете под государством? Из ТВ льется волна оптимизма про нашу экономику, ВВП и зарплаты растут, кризис успешно преодолен, вкладываем миллиарды в Сколково, Сочи т.д. Так кто и на каком уровне решает, что на обновление школ тратиться не стОит? Местная власть не просит? Региональная не дает? Или федеральный центр экономит?

2. "поэтому приходится прибегать к инвестору" - опять безличное предложение. Кому приходится? Кто и почему решил, что такая схема - самая лучшая?

Если считать, что такие вопросы - не нашего ума дело, то конечно, нужно поверить всем этим увещеваниям, что иначе нельзя, потесниться-уплотниться, расслабиться и пытаться получать удовольствие. Лично мне поверить сложно, поскольку помню диалог Коханого и Позднякова (сент. или окт. 12, не дословно конечно, как запомнил):

К. - Коля, ты можешь строить меньше, чем 110 тысяч?
П. - Нет, мне будет невыгодно? Если меньше, я за такой проект бы и не взялся...
К. - Вот видите, меньше строить нельзя.
...
кто-то - Но мест в школе потребуется гораздо больше, чем 550...
К. - Мы опробуем в мкр. 7-8 проект, чтобы в такой же школе поместилось 650 мест, больше никак нельзя.

Теперь оказалось, что можно и снизить площадь и увеличить школу. Что изменилось? А может, можно и до нормального уровня снизить застройку, и в наш двор не залезать?

Закон против НКО• 19 мая 2013, 22:19,#439694

Цитата Двуликий (2013-05-19 16:01):

А разве страна находится не во враждебном окружении? )) не бёрём обывателей в расчёт, а смотрим на действия соседских властей.

Пока, вроде, нет. Но отношение к нам в мире ухудшается по мере появления таких законов, как о запрете усыновления в привязке к акту Магнитского и об НКО. Вот КНДР и Беларусь уже точно во враждебном окружении, но кто там злодеи: окружение или собственная власть?

Закон против НКО• 20 мая 2013, 9:55,#439765

Цитата Двуликий (2013-05-20 08:12):

Да ну??? И никто не хочет пильнуть у нас кусочек земелюшки? Получить ещё чего нить? Не?

Вы когда о врагах пишите, начинает пахнуть мировой закулисой, их особенность в том, что про них ничего не известно, кроме того, что они, тссс, врагииии.

Япония претендует на наши Курилы (сцуки, само собой) и добивается этого вполне открытыми и цивилизованными средствами. Они - наши враги?

Китай заинтересован в амурских территориях и гораздо более грязными способами уже присоединил к себе кучу "спорных" территорий, а на других увеличивает свое влияние. Это они - кольцо врагов?

Норвегия претендовала на спорный кусок Северного моря и (все догадываются как) Медведев спрямил границу в их пользу. Норвегия - наш враг?

Это не враги, это конфликты. С партнером не поделили прибыль, он стал врагом? С женой поругался, все, она враг? Конфликты - естественная часть отношений, и у людей и у стран. Нормальные люди и страны решают их открыто, не становясь врагами. А многозначительное говорение про "мы в кольце врагов

" ведет в КНДР, которые ни с кем не имеют отношений, и свое кольцо создали себе сами.

Микрорайон 1А - новый проект планировки• 20 мая 2013, 10:03,#439769

Цитата Tehnik (2013-05-20 01:18):

А Вы не могли бы на сайте pravdalub.info добавить те картинки, что были изначально? У них было выше разрешение, и на подписях можно было много чего прочитать. А административская картинка - совсем не читаемая!

Вернул, но они тоже не очень:
планировка, таблица, межевание.

Нужно попробовать в САСе попросить на бумаге и отсканировать в хор качестве. Может дадут... А на сайте администрации все, как обычно, в постановлениях.

Микрорайон 1А - новый проект планировки• 20 мая 2013, 15:17,#439905

Цитата Бельчонок (2013-05-20 13:47):

А Вы не в курсе, 80 тыс. это, как я поняла, общее число строительства, это только на продажу или предоставляемые кв.м. для переселенцев сюда тоже входят?

Должны входить, так как в проекте планировки приведены такие технико-экономические показатели:

общая площадь квартир - 161 тыс. м, из них
сохраняемая застройка - 80 тыс. м
новое строительство - 81 тыс. м

Возможности для разночтений не вижу. Хотя...

Микрорайон 1А - новый проект планировки• 20 мая 2013, 15:28,#439911

Цитата Бельчонок (2013-05-20 13:51):

А где Вы увидели такие цифры? И почему считаете, что не может быть такой площади?

Уже про это Nurochkad отметилась, но не помню где. В последнем проекте планировки указано, что общая численность населения квартала составит 5484 человек. В сопроводительной записке к прошлому проекту приводились такие цифры (за полгода они поменяться не могли): существующее население квартала - 3992чел., из которых 588 ждут переселения. Значит останутся в сохраняемой застройке 3404 человека.

Значит в новой застройке планируется, что будут жить 2080 (=5484-3404) человек. Что для 81 тыс метров дает обеспеченность жильем в новых домах 39 м кв. на человека. С учетом того, что переселенцам такую обеспеченность никто не даст, для продаваемого жилья можно говорить о 40 м на человека.

Возможно ли это? Уверен, что нет.

Глава города Люберцы В.Ружицкий: "Наша главная задача - сделать зону отдыха как можно более комфортной для люберчан"• 21 мая 2013, 16:02,#440186

Тарханов на комиссии спросил: а когда вы собирали подписи, вы рассказывали людям, что ФОК будет не в парке, а на месте бывшей хоккейной коробки (хотя она, вообще-то, в парке)? После комиссии редактор ЛРТ Верченко долго расспрашивала под камеру про отношение к ФОКу, подписи, благоустройство и т.д.

Так что, ждем очередной сюжет о том, что мы пугаем людей слухами про дачу Ружицкого в парке, многоэтажное жилое строительство, и под это собираем подписи против так нужного городу ФОКа, который построят по просьбам родителей "с сохранением березовой рощи".

Хорошо, что есть Любернет.

Глава города Люберцы В.Ружицкий: "Наша главная задача - сделать зону отдыха как можно более комфортной для люберчан"• 22 мая 2013, 14:27,#440366

На почту врио Губернатора и в межведомственную рабочую группу по реализации программы "Парки Подмосковья" отправили такое обращение. Коротко смысл такой:

Цитата:
...
Ценой строительства ФОКа станет уменьшение парковой зоны, а она и так всего тридцать Га на, как минимум, 80 тысяч жителей северной части города. Утверждая, что другого места для ФОКа нет, администрация провоцирует конфликт между горожанами. И совершенно не понятна такая позиция на фоне масштабов жилищного строительства в Люберцах. Почему для все новых и новых жилых домов место находится, а ФОК можно разместить только в парке?
...
В городе должны быть и ФОК и парк, совершенно недопустимо жертвовать одним социальным объектом ради появления другого.
...

Люберчане не поддержали проект реконструкции парка• 23 мая 2013, 9:55,#440533

Цитата Nurochkad (2013-05-23 07:55):

...
Голос за кадром: "Будет построен выставочный Зал", архитектор: "Это будут конструкции с навесами решетчатого типа на которых смогут выставляться рисунки детей… разработки народных промыслов". Да мы же этот объект уже видели
...

под привычный набор стандартных фраз:

потому что у каждого клочка земли должен быть хозяин.... социализм, когда все было общее, закончился... денег в бюджете нет, коммерсанты позволяют содержать парк... концессия....

а солидный хозяин - это человек с торговым местом, а лучше, с двумя

Мероприятия на 25 мая.• 24 мая 2013, 17:52,#440846

Цитата Двуликий (2013-05-24 16:51):

Думаю, что гуляющих со стороны одминистрации в разы будет больше))

ну и пусть им будет стыдна.

Миграционная политика режима - путь к развалу России• 26 мая 2013, 16:12,#441020

Цитата Лёха с вышки (2013-05-26 13:06):

А кому и зачем выгодно приглашать сюда мигрантов?!
Я не склонен всерьёз воспринимать идеи про всемирный заговор против России. Нужно искать получателей материальной выгоды. Может быть миграционные решения лоббируют строители (Чемезов и пр.)? Как иначе поднять (удержать) цены на квартиры после кризиса 2008 года при продолжающейся массовой застройке всех свободных клочков Москвы и окрестностей?

А почему только материальная выгода? Не претендуя на полноту перечня , могу предложить такие варианты выгод:

Мигранты гораздо политически лояльнее, совершенно послушные массы, дешевые гарантированные голоса - мечта правителя. На самом деле, это иллюзия, но неочевидная.

Мигранты дешевле в содержании во всех смыслах, у них нет претензий на соц обязательства, они не будут бороться за сохранение парков, существующие школы и поликлиники для них верх мечтаний и т.д.

Такие регионы, как напр. Калининградская обл., без заселения мигрантами имеет очень большие шансы в случае малейшего кризиса "отколоться".

И еще, поток мигрантских денег - очень весомая часть реального ВВП (точнее, ВНП, но неважно) для их родных республик. Это солидная плата за "дружбу" тамошних князьков, и Россия как бы остается "лидером региона", имеет вес, т.д.

Проплешины «Наташинских прудов» замаскируют сиренью• 26 мая 2013, 16:36,#441023

Цитата Суслик молния (2013-05-26 13:00):
В связи с криминогенной ситуацией в парках Питера вырубают весь кустарник, чтобы просматривалась перспектива.... Кусты сирени в...топку. Когда же будут привлекать профи????

Слышал такие же доводы и по отношению к Наташинскому парку. На полном серьезе

Pussy Riot• 26 мая 2013, 16:55,#441024

Цитата Лионель (2013-05-19 13:10):
Может быть Машенька похудеет, а то отъелась поди в улучшенных условиях в изоляторе. Надеюсь УДО эта мразь не получит!

Эти две стервозы считают себя самыми учёными и должны составлять образовательные программы и читать лекции зэчкам. Занеслись, гниды!

Не одобряю методов ПуссиРайт, но нужно признать, что провокационная составляющая их акций работает и явно показывает, сколько чисто звериной ненависти совершенно первобытного свойства скрывается под налетом поверхностной культурности-образованности-религиозности в нашем обществе.

Причем, провокационная составляющая (то есть, нацеленность на определенный ответ) таких акций даже не скрывается, но те, в ком клокочет ярость, все равно сдержаться не могут. Девочки, похоже, не ожидали, что в "целевую аудиторию" попадут люди, имеющие власть сажать.

Миграционная политика режима - путь к развалу России• 26 мая 2013, 17:14,#441025

Цитата горожане (2013-05-26 16:01):

Мы считаем, что не толерантности нас надо учить, а всех мигрантов надо учить нашей культуре, нашим традициям! Может быть сделать итоговый экзамен по знанию нашей культуры, традиций и если не сдали, то не пускать до тех пор пока не выучат! ...

Или пока не заплатят экзаменатору. Впрочем, это и будет означать, что они выучили главную нашу традицию.

Состоялась рабочая поездка Андрея Воробьёва в Люберцы• 27 мая 2013, 10:50,#441107

Для администрации Люберец уровень аргументации привычен:

Цитата:
- Найдите в городе другое место для ФОКа
- В Люберцах существует огромный запрос на спортивные объекты, если жители нас попросят построить ФОК, мы не сможем им отказать

Жители просят ФОК.
В ответ область дает деньги, а город находит место.
К Воробьеву претензий нет, он деньги дал, его все любят.

Город зажал место, которое можно использовать под жилье или магазин, и говорит, что типа: нате вам в парке, все равно там ничего другого не построишь.

Но зачем Воробьеву подписываться отстаивать эту лажу? Как-то мелковато для губернатора, он же свою репутацию растрачивает на обслуживание интересов люберецких чиновников.

Состоялась рабочая поездка Андрея Воробьёва в Люберцы• 27 мая 2013, 10:53,#441109

Цитата Morgan (2013-05-27 10:43):

Сами придумали проблему, сами же ее разрешили. Как будто кто-то говорил, что вход в единственный парк принципе может быть платным

Ага, и к следующему приезду "будет завершен первый этап работ: дорожки и лавочки", которые уже к маю должны были сделать... Куда бы еще сходить с этим тортиком?