Телеграм
Сообщения на форуме от Tiimon
| Игорь Стрелков: Цитата: Так называемый «народный мэр» Пономарев смещен с должности за ведение деятельности, несовместимой с целями и задачами гражданской администрации. Большего пока сказать не могу взял с НТВ, верить которым стремно, но если правда, ... Странно как-то, командир приглашенных помощников (наемников) снял местного "народного мэра", который его типа и позвал на помощь. | |
Цитата A.Иванов (2014-06-10 22:47): Путаете опять. Это не наёмники. Это у киевских бандитов наёмники. А в Славянске народное ополчение. Надо больше читать! О том, как кого правильно называть-обзывать, конечно, можно спорить до посинения. Кто бандеро-фашист, кто колорад, кто киевский бандит, кто ватник, кто пацреот, кто либераст... И на эмоциях этой перебранки, разжигаемой СМИ, профессионалы почти уже создали еще одну горячую точку на шарике. | |
| Задержание Пономарева похоже подтверждается Цитата: Как сообщалось ранее, Пономарёва отстранил от должности министр обороны ДНР Игорь Стрелков. Мэра сместили за «ведение деятельности, несовместимой с целями и задачами гражданской администрации». Предположительно, решение об аресте Пономарёва было принято после того, как он заявил о возможных переговорах с украинскими военными и не исключил сдачу города. Первый вице-премьер Донецкой народной республики Андрей Пургин считает, что в условиях военного положения командир ополчения Стрелков имел право отдать такой приказ в отношении Цитата: Москва приветствует идею президента Украины Петра Порошенко об организации гуманитарных коридоров для эвакуации беженцев с юго-востока Украины, заявил глава МИД РФ Сергей Лавров. "Мы слышали, что Порошенко объявил о создании гуманитарных коридоров для тех, кто хочет (уехать) из Донецкой и Луганской областей и спрятаться в других областях Украины. Мы это приветствуем", - сказал он по итогам неформальной встречи с главами МИД ФРГ и Польши. Без местных лидеров, каким был Пономарев, Стрелковы и Бородаи никак не смогут называться народными ополченцами. И как их тогда будут называть? | |
Цитата 3яма (2014-07-20 17:54): Какая хрен разница чо думают пацаны с обратной стороны земли. Виноваты по любому хохлы. Так как ДНР они не признали и считают Донецк своей территоррией, то произошло это у них! на Украине! Террористы граждане Украины! Самолёт вели украинские диспетчеры! О том что У террористов есть оружие способное сбить самолёт они знали! О том что террористы сбавают самолеты они тоже знали! Так когого ляда они не только не закрыли зону для полётов но и направляли тута гражданские самолёты. ответ простой : -Они этого хотели О чём базар: поставила Россия эти ракеты намедни или хохлы жахнули из старых запасов. аэто чтото решает сраца не хочу, а чисто по логике пара ремарок: " Террористы граждане Украины! " - Это почему? Гиркин, Бородай, казаки, добровольные чеченцы, и мало ли кто еще вполне себе граждане РФ. "О том что У террористов есть оружие способное сбить самолёт они знали!" - только если буки были захваченные из украинских частей. Тогда да - что у одних убыло, другим прибыло. А если буки с территории России приехали, то знать как бы и не обязаны. И главное, как можно предположить, что кто-то способен жахнуть по лайнеру? Такие звери могут и оружие массового поражения применить, достать судя по всему они могут ваще все. И что, хохлы виноваты, что костюмы химзащиты населению не раздают? " ответ простой : -Они этого хотели" а значит " Виноваты по любому хохлы." Даже, допустим чисто предположительно, это так, хотя доказательства косвенные. Но допустим, хотели. Это может доказать только то, что хохлы тоже возможно виноваты: в том, что вместо того, чтобы предупредить возможный теракт боевиков, допустили его с выгодой для себя. Даже такой вывод (ужасный и пока бездоказательный) не означает, что хохлы основные виновники. Это по-любому никак не снимает вину с 1) террористов-боевиков, жахнувших по самолету, 2) с тех, кто поставил туда бук (если докажут, что он из РФ), особенно если и расчет был в комплекте. Виноваты по-любому те, кто дал ЗРК, дал приказ и нажал на кнопку. | |
Цитата DM (2014-07-20 21:06): "Если" и "может быть"... опять огульное обвинение России. Не стоит применять в отношении ополченцев термин "террорист". Ведь "терроризм" это политика, основанная на систематическом применении террора. Синонимами слова «террор» (лат. terror — страх, ужас) являются слова «насилие», «запугивание», «устрашение». Кто на Украине проводит такую политику? Кто уничтожает мирных граждан и бомбит их дома? Ответ очевиден... это бандеровская хунта захватившая власть в Киеве и проводящая политику террора в отношении жителей ЮВ. Так, что террористами правильнее называть настоящую Киевскую власть проводящую политику террора. Что кому стоит, это каждый сам решает. Если ополченцы запустили ракету - они для меня террористы. Если не они, то пока хз. "По делам их узнаете их", как говорил один иудо-христианин. Раньше то я их только боевиками называл, потому что Гиркин со своими бабаями - точная калька басаева (не верите - сравните биографии) с его абхазским батальоном, а они четко боевики. Точнее, сначала были просто боевики, а потом стали и боевики-террористы. Туда по-моему и Гиркин катится. "если и может быть" - это я про то, что Киев хотел теракта. Я в это не верю вообще-то. А про роль России в том что происходит, сомнений никаких у меня нет, все в общем ясно. Как писал еще зимой кажется Алекс, абхазский сценарий. А я тогда не верил. | |
Цитата Марина (2014-07-21 01:42): А если не они запустили? Будете считать киевские власти террористами? Или скажите - роковая случайность?... | |
Цитата 3яма (2014-07-21 06:29): Логика это для нас с вами как повод для разговора. С точки зрения международного права, стран Малайзии Нидерландов и прочих стран чьи граждане погибли - никаких Бародаев, Гиркиных и иже с ними не существует. Субьект международного права Украина которая не находится в состоянии войны не с одним государством мира. Возмещать ущерб полюбому будет Украина, а не Бородаев с Гиркиным Кто конкретно нанёс ракетный удар с территории Украины не имеет значения, в соответствии с междунородными нормами они обязаны обеспечить безопастность полётов. Они за предоставление коридора и сопровождение брали деньги, а не Бородаев с Гиркиным. Украина знала что идут боевые действия и знала что сбивают самолёты. Кстати, по такой логике и бенладен получится не виноватым за башни-близнецы. | |
Цитата DM (2014-07-20 21:50): Отличия Басаева от ополченцев в делах их. эх яблочко, куда котисся, попадешь к боевикам, не воротисся | |
Цитата DM (2014-07-21 13:02): Смешали всё и всех..... в таком разрезе и "отцы основатели" США выглядят террористами ведь они также боролись против власти Англии  Придерживаясь Вашей логики, то США это изначально террористическая страна (с начала устроили геноцид индейцев, потом воевали за независимость от Англии и т.д.), а самый известный случай теракта совершен США тогда, когда они после окончания войны с Японией сбросили на мирные города (Хиросима и Нагасаки) ядерные бомбы... До отцов основателей мне дела мало, хотя не помню, чтобы Вашингтон, Джеферсон или Франклин (вот у ж террорииииист) по горячим точкам наемниками работали, как гиркин с басаевым. Да и хрен бы с ними. Квалификацию Хиросиме пусть японцы дают, если скажут - терроризм, будет терроризм. Я поверю. Если Вам чем-то личность и био Бенджамина Франклина напоминает басаева с гиркиным, Ваше право. | |
Цитата 3яма (2014-07-21 13:16): Незнаю о какой такой логике вы говорите но в случае с башнями блезницами в отношениях отсутствуют субьекты международного права. А по отношению к погибшим 11 сентября и их семьям ответственность несет именно правительство США. В том смысле, в котором США несет ответственность за 11 сентября, Киев несет ответственность за малазийский боинг. В том же смысле британцы отвечают за Локерби. Согласен. Но ведь спросите у любого: Кто виноват во взрыве в Локерби? Не думаю, что многие назовут панамерикэн или сшотландию. Все скажут: Ливия. И сама Ливия это, кстати, признала. | |
Цитата 3яма (2014-07-21 13:57): Разве Взрыв Boeing 747 над Локерби тоже был десятым сбитым по счету самолётом? А начиная с какой по счету пораженной цели с непосредственных исполнителей и заказчиков теракта снимается ответственность и вся вина перекладывается на страну, где он случился? | |
Цитата 3яма (2014-07-21 15:55): С первой! В отличии от Локерби, Боинг над Донбасом был уже десятым сбитым самолётом Еслибы не преступная халатность трагедии можно было избежать. Да я согласен, что по мере увеличения числа терактов в стране ответственность страны растет. Но по мере роста ответственности страны, вина террористов не падает, а тоже растет. Из того что, Киев мог предотвратить трагедию, если мог, не следует, что исполнители и заказчики менее виновны или невиновны вообще. Главные злодеи - те, кто спланировал и осуществил. Потом те, кто продал/поставил оружие. Если бы они свое черное дело не сделали, теракта тоже не было бы. В конце концов, это просто школьный пример на понимание разницы между необходимыми и достаточными условиями. И потом, пассажирские лайнеры на такой высоте до этого не сбивали. До этого все цели были в досягаемости ПЗРК. Так что, аналогия с Локерби и башнями близнецами корректна. Хотя она и без этого корректна. | |
Цитата jesuspunk (2014-07-21 16:11): - эксперт по информационным войнам ватник Jesuspunk. дурь какая-то | |
Цитата Марина (2014-07-21 18:20): То есть: - американцы уже террористы, поскольку в июле 1988 году по ошибке сбили пассажирский самолет Airbus A300B2-203: погибло 290 человек, включая 16 членов экипажа, среди пассажиров было 66 детей? - украинцы уже террористы, поскольку в октябре 2001 года по ошибке сбили Ту-154М авиакомпании «Сибирь» над черным морем? Или ... это исключение? Я не говорил, что версию трагических случайностей не признаЮ в принципе. Хотя, случайная случайность вещь очень редкая. Я сказал, что конкретно в случае этого боинга малазийского версию случайности не приму. В силу контекста. Типа, какой-нить солдат что-то там трехмиллиметровой проволокой прикрутил, а она и полетела. Не, не верю. | |
Цитата Марина (2014-07-21 18:11): Так давайте еще раз посмотрим на то, что знаем. 1. Кремлю и Киеву верить нельзя, в силу очевидной заинтересованности. Особенно Кремлю, конечно, потому что задолбал врать. 2. Американцы сильно подорвали свой авторитет хим оружием саддама, британцы всегда с ними заодно, так что их мнение достовернее Кремля и Киева, но тоже под скепсисом 3. А вот голландцам и австралийцам я поверю. Какую версию они примут, то и я буду считать самым правдоподобным | |
Цитата 3яма (2014-07-21 20:21): На основании данных из СМИ нельзя в принципе делать выводы - никакие! Можно только задумыватся и задовать вопросы. К примеру Бук от СУшки легко можно отличить по очень характерным следам разрушения. | |
Цитата Марина (2014-07-23 11:19): Для ликбеза людям далеким от военных специальностей что такое БУК - часть фильма "Сделано в СССР" А вот еще небольшое видео запуска БУКа ... И еще - ПВО-шники говорят, что.... Австралийцам?  Так они в день падения заявили, что виноваты ополченцы и Россия....а) не вовлечены в конфликт б) сильно вовлечены в трагедию Поэтому да, австралия и голландия. Имхо, не более. И потом, подумайте, возможно ли сегодня что-то официально российское, но не пропаганда. Мы ж в войне. Не понятно только за что и зачем | |
Цитата Agat (2014-07-24 18:37): Это самый худший вариант ответа который можно было дать. Вы там где нить втихаря не ратуете за возвращение в УК понятия "семья врага народа"? Типа "сын за отца не отвечает" ? Не тот случай. Сын не отвечает за проступки отца в смысле наказания или лишения выгод. Но депутатство это же не приз ... ну то есть так должно быть. Даже неудобно как-то говорить, но депутатов выбирают из соображений, чтобы городу лучше было. И тут нужно смотреть и на отца, и на жену, и на друзей, и как проявил себя. Тем более, что они же не просто отец с сыном, но и как бы соучастники в деле упресовывания горожан. Легенды ходят, как на каких-то слушаниях по очередному уплотнению один Коханый представлял адм., а другой - то ли инвестора, то ли застройщика. Прямо аттракцион супернаглость. Или супержадность? Слово "притеснение" имеет один корень с "теснота" и "потесниться". Как правильно назвать поведение притесняемых, если они выберут представителем своих интересов одного из главных притеснителей? Суперглупость? | |
Цитата Agat (2014-07-24 22:13): Ни один изобличитель (мл. Коханого) при этом не привел ни единого факта против него окромя - у него батя плохой. Покажите мне, что лично сам младший в депутаты не годится, вот он тупой там потому что то и то или еще чего. Время есть,я могу и передумать, там полно таких темных лошадок среди кандидатов. Кстати расскажите мне про уплотнительную застройку от Коханых. Вот все говорят о ней, а где она? На Лермонтовском построили, так там ни кому эти дома у железки не помешали. На Кирова сейчас тож вроде не из той оперы, вместо сносимых старых новые ставят, но это не уплотнительная застройка. Очень вероятно, что для обоих Коханых основным мотивом похода во власть является прибыльность семейного бизнеса. Считаете по-другому, на здоровье. Но и папа и сын основным занятием до похода во власть декларируют руководство своим строительным бизнесом, папа во власти занимался именно согласованием строительных проектов, сын в это время строительные проекты в городе реализовывал. Интересы семейного бизнеса связаны с застройкой города, а застройка города сегодня основная причина ухудшения (и катастрофического) качества жизни в Люберцах. Если считаете по-другому, не буду спорить. Чем отметился во власти Коханый старший? Только проталкиванием проектов застройки где только можно вопреки сопротивлению жителей, которым эти проекты почему-то не нравятся. Да, сын пока во власти не был. Думаете, стоит дать ему шанс? Может, они с папой по-разному на жизнь смотрят? Ну, наверное, такая вероятность тоже есть. Около ноля. А насчет уплотнения, так по-моему все, что повышает плотность сложившихся кварталов (те же дороги, парки и пр., только больше тесноты и машин) это и есть уплотнение. К чему причастны Коханые? Не знаю к чему они непричастны: 1-а, 3-3а, 35ж и пр. Дискутировать на тему, что других альтернатив развития города нет, не стану. Только не подумайте, что я Вас за старого депутата агитирую. Но выбирать в депутаты Коханого, это просто по Генри: Боливар не выдержит двоих. Чьими-то интересами придется пожертвовать: семьи потомственных строителей или жителей. | |
Цитата Agat (2014-07-24 23:48): Каким образом в плюсах останутся жители если пожертвуем Кохаными и получим (ну я про свой округ) опять старого депутата от которого на 100% ничего хорошего не ожидается? Где логика? Из двух зол лучше поискать что-то третье, получше. | |
Цитата Agat (2014-09-02 00:41): Почему то вот в это верю http://www.novayagazeta.ru/society/65075.html А нашим министрам, депутанам и прочей типа власти - нет ибо всю жизнь они нас обманывают. Меня тож эта статья цепанула. Все знают про многоврут, и все знают, что все про это знают, поэтому никто ничему не доверяет, но все делают вид, что как бы за наших, и надеются, что конкретно их пронесет. А для верности ничем не интересуются. Цитата: Вот стоял бы передо мной Путин — я бы так и спросила: «Вы отдавали приказ? Ответьте честно». Я до последнего дня думала, что там нету русских. ... — Когда Крым присоединяли, я смотрела телевизор и думала: «На фига нам это нужно? Мы тут и так бросовые — а еще присоединяем кого». Антошка, кажется, вообще об этом не думал. Он не воевать ехал — работать. ... Позвонила «Солдатским матерям», они сразу: «А, 18-я бригада? 120 погибших, знаем», — то есть я не первая им звоню. Аттракцион абсолютная покорность: смотреть телек, ругать украину, "помогать ополченцам", не распространяться о гибели детей, не интересоваться этим, во всем виноваты пиндосы. Все, что угодно. Актуализация классиков продолжается В избушке мать, над сыном тужит: "На хлеба, на, на грудь, соси, Расти, покорствуй, крест неси". На очереди 12, Ремарк и прочие окаянные дни. | |
Цитата jesuspunk (2014-09-02 13:41): Меня вот цепляет, то что пацаны и мужики погибли за родину - это их выбор, а на родине остаются такие как вы - это Ваш выбор. В Голландии не показывали родственников, а у нас во всю их ищут чтобы показать их горе, за чем Вам это нужно? Только не нужно про "погибли за родину, это их выбор", хоть прочитайте, что мать и невеста говорят (или они тоже 5я колонна7): Цитата: Домой Антон звонил почти каждый день. В начале июля вдруг рассказал: в части спрашивают, кто хочет добровольно поехать в Украину. — Я ему говорю: «Ты, надеюсь, не хочешь?» — «Что я, дурачок? Тут никто не хочет».... Никто, естественно, не соглашался: даже если останешься жив — с деньгами все равно будет кидалово. ... 23 или 25 июля впервые сказал: «Едем на войну». Настя спросила только: «На Украине же нет русских?» — «Мы едем в роли ополченцев». ... 10 августа Антон позвонил домой: «Мама, нас отправляют в Донецк». — Я говорю: «Куда? Там война! Вас не могут туда отправить!» Он: «Мам. Это ты так думаешь». — Только перед самым отъездом сказал: «Я не хочу ехать, мы с пацанами думали соскочить, но до части полторы тысячи километров», — вспоминает Настя. — Может, он чувствовал что… Все последние дни говорил: «Вот, не поженились, у меня ни детей, ничего…» Это просто егошние планы, мечты… ... По словам сослуживцев, приказ перейти границу с Украиной пришел 11 августа. Тех, кто отказывался, командование оскорбляло, стыдило, угрожало уголовным преследованием. Не нужно про защиту Родины, на нашу Родину никто не нападал. Родину не защищают, прикидываясь ополченцами, на чужой земле. Если для Родины реальная угроза, зачем защищать ее, захватывая чужие города и скрывая это ото всех: от своего народа и других стран? | |
Цитата tarantino (2014-09-02 18:15): Как уже не первый раз писалось,но повторю,еще раз(хотя это бесполезно) не смешивайте внутреннюю и внешнюю политику!!! 1. Ее делают одними и теми же "руками". Думаете, "руки-крюки" во внутренней политике смогут что-то стоящее сваять во внешней? У них те же навыки и мотивы, та же корыстность и некомпетентность, только масштаб побольше. 2. Суть нашей внешней политики в том, чтобы распространить свою внутреннюю на соседние регионы. Которые, якобы, в каком-то смысле наши, то ли из-за заводов, которые "мы" построили (кто это мы?), то ли из-за языка (ну и что?). Но, если нашу внутреннюю политику мы не любим (ибо получаем на своей шкуре каждый день), с какой стати навязывать ее соседям? И как можно удивляться, что они ее не хочуть? А другой внутренней политики у этой власти не будет: выжимание ресурсов из всего (нефть, дворы, воздух и пр.), ложь и демагогия (все ради людей, переселение ветхого фонда, забота о рускоязычных и пр. бла - бла - бла) и некомпетентность (типичный пример - автопром и железные дороги). | |
Цитата Лёха с вышки (2014-09-02 19:23): От прыжков мирные люди гибнут?! Вот ведь... Да, и если между Западом и Украиной вдруг возникла любовь, то причем тут российские десантники? А как иначе? Помните, как страна гордилась, когда Путина в Штатах назвали альфа-самцом? Роль альфа-самца в стае, в том числе, состоит в привилегированном, или даже монопольном, доступе к самкам. За проявление "любви" к другому альфа-самец бьет. Иначе он теряет авторитет и власть. Оскорбили тогда страну, а не Путина, но страна в массе этого не поняла. | |
Цитата jesuspunk (2014-09-03 09:36): Погорячился я, назвав Вас троллем, напишу не много по другому. Допустим у Вашего сына вдруг появилась любовь к дяде из европы, он пообещал светлое будущие и угостил конфеткой, и в один прекрасный день приходит ваш сын и говорят: "послушай уйло ты мне больше не батя, ты не смог за столько лет обеспечить меня. Так будь добр плати алименты и содержи меня, а папой я буду называть доброго дядю, который даст мне будущие." Ваши действия? | |
Цитата jesuspunk (2014-09-03 14:06): Согласен, но мы то играем по правилам ЕС и США, а они ведь тоже отрицают наличие своих военных на территории Украины. Вся позиция России сегодня - сплошная ложь. Всем и про все. Мы не можем открыто назвать своих целей и используемых средств. И это не военная хитрость, это душевная болезнь. Кто-то еще верит, что в августовском контрнаступлении не участвовали российские десантники? что все вооружение ополченцы захватили на складах украинской армии? Зачем столько врать? Если нравится , это болезнь. | |
Цитата jesuspunk (2014-09-03 14:43): Стоп, с каких пор вооруженный захват власти стал считаться официальной властью? + демаркация границ. Наша власть врет столько же сколько и укропская хунта. Понятно, Вы одобряете ложь российской власти на том основании, что в Киеве врут не меньше, и там нелегитимная власть. Как дети, правда: - зачем ты врешь? - а Маша тоже врет!!!. Но то дети. Вопрос не в том, чем оправдать ложь, а в том, зачем столько врать? Ради чего? Чтобы кого обмануть? Чтобы чего добиться? Ведь ради удовольствия врут только дети и душевнобольные. От нашей лжи в Киеве власть станет легитимней? Свое мнение, что в Украине воюют наши десантники, основываю в частности на этих репортажах: Другой работы-то нет , Контрудар. И на всем нашем вранье и передергивании. Киев прямо сказал: Россия вторглась. Зачем давать ссылку на заявление госдепа, что у них нет новых независимых доказательств этого, как на свидетельство того, что сша не верит киеву? Значит других аргументов вообще нет? | |
Цитата jesuspunk (2014-09-04 10:05): Я как и Вы одобряю ложь, только я родную отечественную, а вы интервентов | |
Цитата jesuspunk (2014-09-04 10:05): Я как и Вы одобряю ложь, только я родную отечественную, а вы интервентов. | |
Цитата Вегас (2014-09-04 13:27): Это игра своего рода.И правила игры установила не Россия.Послушайте штаты и украинских "политиков" там лжи в разы больше.И быть в такой ситуации по ангельски честным просто недальновидно и глупо. Они же не свидетельствуют против себя что майдан например финансировался долго и упорно извне. Почему бы нам не быть лучше? И потом, у них там злые замыслы, поэтому они лгут, чтобы свое злодейство скрыть, а мы добрые, что нам скрывать? Почему на вопрос "зачем?" всегда звучит ответ "а вот пиндосы..."? Из Вашего ответа слышны 2 мысли: - нас заставляют врать штаты и украинские политики (правила игры, не мы установили и т.д.). Но зачем нам подчиняться? Разве мы не сами себе правила устанавливаем? Получается, мы в подчинении у штатов и украинских политиков находимся? - быть честным недальновидно и глупо. Но в чем глупость? И в чем для России выгода от нечестности? Если можно, конкретно и с фактами. | |
Подразделы:
Читавшие эту страницу также интересовались:
- Бассейны в люберецком районе
- Гора на люберецких полях
- Телефон скорой помощи в люберцах с мобильного
- Люберцы регпалата
- Адрес атс люберецкого района
