Сообщения на форуме от 142536. Люберецкий район: портал города Люберцы

Рейтинг: 420 • Последний визит: 8 октября 2023, 20:32

Ну как относиться к собачникам?• 7 мая 2021, 8:24,#660940

Элеканко (2021-05-06 20:21)Много площадок организовали?
а по дороге на плащадку кто будет гано сабирать?

Меня проблемы собачек и гуана не беспокоят, поэтому вопросы не по адресу.
При заинтересованности и желании можно сделать все.

Ну как относиться к собачникам?• 7 мая 2021, 8:29,#660941

Hella (2021-05-05 17:55)При чём же здесь площадки для выгула? Автор темы говорит об отходах жизнедеятельности на тротуаре, кмк.

Как раз на днях видела молодого человека с лабрадором, который убрал за своей собачкой всё в пакетик и пошёл себе гулять дальше. И между прочим, убрал с газона, что подавляющее большинство собачников считает ненужным.

Автору не нравится, что собаки на тротуаре "это делают".
Он предлагает "Драконовские штрафы надо делать".
На вопрос, как он собирается это реализовать, ответа так и не было.
Обозвав всех свиньями, автор ушел в закат.

Зачем Вы свой пример написали, я не понял.
Одни убирают, другие нет.
Дальше что?

Собаки "делают это" ровно там, где их выгуливают.
Я в таком разрезе эту проблему вижу.

Ну как относиться к собачникам?• 7 мая 2021, 10:10,#660944

Hella (2021-05-07 09:47)Да, а можно поинтересоваться - почему это Вас так задело?
Неужели Вас устраивает наличие отходов жизнедеятельности на тротуарах?

Меня задело то, как это "подано".
Я считаю автор глупость предложил и сбежал при первых же вопросах.

Hella (2021-05-07 09:47)Насчёт реализации - можно обратить внимание на практику соседних и не очень стран.
Там подобные нормы поддерживаются именно штрафами. А сознательность жителей - рефлекс условный.

Действительно "нормы поддерживаются", ключевая фраза.
Сначала эту норму сформировали, а потом контролируют ее исполнение штрафами.

В Германии, проблему решали примерно 20 лет.
Было принята куча законов, даже изменена конституция.
Организовано обучение в кинелогических службах будущих владельцев, где их учат ухаживать, дрессировать , убирать.
Т.е. как раз норму прививают.
И т.д. и т.п.
Если в России это начать сейчас, то лет 10-20 будет результат.

Ну как относиться к собачникам?• 7 мая 2021, 10:42,#660946

Hella (2021-05-07 10:21)Ну хотя бы так.

Штрафами, кстати, этого быстрее можно добиться. Пример - требование пропускать пешеходов на нерегулируемых переходах, до введения штрафов можно были доолго стоять и ждать, что кто-нибудь остановится, а как штрафы повысили, сразу подавляющее большинство водителей реагировать стало.
Хотя, думаю, штрафную систему вряд ли пропустят, те же "зоозащитники" будут против.

Мое мнение:

1)Никакими штрафами это не решить.

Приведу пример, с газоном. Есть дорожка кривая, есть газон. Чтобы сократить путь, люди начинают "срезать" путь по газону. Что в этом случае сделать правильно?
Правильно сделать дорожку прямой, ну и даже сделать ее по газону, и люди будут по ней ходить. Что делают у нас? Ставят табличку "Штраф за хождение по газону 100500 тыщ". Решает это хоть как то проблему того, что газон топчут? Нет. Топтать газон продолжают, попутно еще и пинают табличку. Не поставите Вы у каждого газона (собаки) по полицейскому.

2)Никакое штрафование в России Вы сейчас ввести не сможете.

Россия- это не Германия. Собаки и собачники- это не автомобили с номерами.
Для начала обязательную регистрацию всех домашних животных нужно хотя бы сделать.
У нас даже это не реализовано. О каких штрафах можно тогда вообще говорить? Сейчас это звучит как глупость, о чем и писал выше.

Ну как относиться к собачникам?• 7 мая 2021, 13:27,#660948

Hella (2021-05-07 12:54)Ваши предложения по этому вопросу?

Я Выше написал их все уже.
Очень подробно. Добавить нечего.

Ну как относиться к собачникам?• 7 мая 2021, 13:54,#660950

Hella (2021-05-07 13:34)Вы говорили о
После чего я спросила - каким боком относится наличие площадки для выгула к отходам на тротуаре? Вы не ответили, к сожалению...

Ну как и писал ранее:
Собаки делают это там, где их выгуливают. Поэтому организованные площадки вижу решением проблемы отходов на тротуаре. Тем более они уже есть (но их очень мало), не новое же решение и вполне эффективное. Пока не начался "долгий путь" (по типу Германии или др. стран) это вполне себе выход. Но чем дольше откладывать начало пути, тем труднее его будет пройти. В нашей стране движение даже не начато.

Ну как относиться к собачникам?• 7 мая 2021, 15:33,#660952

Фекла (2021-05-07 15:29)Просто нужно, что бы законы работали! Нужны штрафы! За собак которых выгуливают в неположенных местах или за которыми ленятся убирать, за деток, которые матерятся на детских площадках, бросают мусор, пишут на стенах, штрафы для тех кто паркуется на газонах и по ночам включает громко музыку....нужен порядок, а для этого должна полиция работать.

Почему в Вене есть для это время у местной полиции, а в Люберцах нет?

Просто прочитайте все сообщения в теме от начала и до конца.
Там есть ответы на Ваши реплики и вопросы.

Объект производства построят в Люберцах• 7 мая 2021, 17:53,#660954

Фекла (2021-05-07 16:06)Боюсь, что это может быть комплекс по сортировке и обезвоживанию мусора, для дальнейшей транспортировки на утилизацию.

Смешно, Вы про протесты в Шиес ничего не слышали?
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%BE%D1%82%D0%B5%D1%81%D1%82%D1%8B_%D0%B2_%D0%A8%D0%B8%D0%B5%D1%81%D0%B5
Там с 2018 (дата новости, которую Вы указали)мноооого ,что изменилось. Проект под вопросом.

Ну как относиться к собачникам?• 7 мая 2021, 21:22,#660957

Hella (2021-05-07 18:15)Это не совсем реально. Прямо скажем, совсем не реально.

Других вариантов нет, поэтому имеем то, что имеем

Объект производства построят в Люберцах• 7 мая 2021, 21:40,#660958

Фекла (2021-05-07 18:32)Проект под вопросом в Шиес, а не в решении утилизировать московский мусор в других регионах, а значит никаких вопросов
в необходимости сортировать, обезвоживать и упаковывать московский мусор в Люберцах нет.

C 2018 вот так там дела развиваются
https://www.kommersant.ru/doc/4567757?fbclid=IwAR0CgqNT28pzuJZQ0JNnwZ7czoFELXgL2uLDndLYif8LOfXtp1cid-ytSZI
Шиес "отказался", а больше никого и не нашли.

Ну как относиться к собачникам?• 10 мая 2021, 6:09,#660975

Hella (2021-05-08 00:15)А что, убирать за питомцем - не вариант?
Всё можно реализовать и варианты найти, главное захотеть жить не в дерьме (извините).
И история про парня с лабрадором тому подтверждение.

Убирать за питомцем отличный вариант, только вот не убирают.
Из тех кто гуляет, убирают единицы. Как остальных заставлять собираетесь?

zajka (2021-05-08 19:27)Даже , если будет площадка для выгула, так она именно для ВЫГУЛА , а не для обгаживания.Только штрафы решат проблему чистоты и в отношении хозяев собак и просто быдло- горожан.

Ну расскажите, как Вы видите систему штрафования, подробно. Я не против штрафов и объяснил почему это сейчас невозможно. Может у Вас есть понимания, как это реализовать, поделитесь рецептом, ждем.

Ну как относиться к собачникам?• 10 мая 2021, 6:20,#660976

Vovcike (2021-05-08 06:30)"Автор" не в закат ушёл, просто понял, что с Вами продолжать "беседу" бесполезно!

Прекрасные посты были у Фёклы и Hell-ы, значит есть у всех нас понимание, что мы люди, а не "западные собачки".
Спасибо.

Майские праздники закончились, а лозунги остались?
Что конкретно предлагаете то?

Ну как относиться к собачникам?• 10 мая 2021, 13:26,#660980

Hella (2021-05-10 11:10)Позволю себе сразу встречный вопрос - если , как Вы предлагаете, для выгула собак использовать площадки, то кто их будет убирать?

Дворники
Сейчас убирают дворы (в том числе спорт.площадки, спортивные корты, детские площадки), будут убирать и эти площадки, как элементы двора.
Они же и сейчас какашки по всем дворам собирают за несознательными владельцами собак. У них ничего не меняется.

Ну как относиться к собачникам?• 11 мая 2021, 9:12,#660988

Hella (2021-05-07 18:15)Это не совсем реально. Прямо скажем, совсем не реально.

Hella, я так же от Вас ничего более менее реального не услышал, как впрочем и от остальных.
Никаких предложений, совсем. Одни лозунги и желания.

Если все начнут "внезапно "убирать за своими питомцами, то никаких площадок не понадобится.
Если будут приняты необходимые законы, в административный кодекс внесут изменения об ответственности, организуют контроль ( штрафы, предупреждения) за исполнением, введут обязательное обучение для владельцев собак.... то у нас рай настанет.
Только вот ни того, ни другого, в ближайшем обозримом будущем не ожидаю.

Желающим локально решить проблему предлагаю озадачится площадками для выгула в своем (ближайшем) дворе.
Это то реальное, что сейчас можно сделать.

Дальнейшее обсуждение, для меня пустая трата времени.

Ну как относиться к собачникам?• 11 мая 2021, 9:40,#660991

Hella (2021-05-11 09:36)Это не реально. Но Вы этого слышать не хотите.
Пример реальной попытки организации площадки для выгула и саботирования этой идеи привела выше.

Если бы это было нереально, то в Люберцах не было бы уже существующих площадок, но они есть и их не менее 7.

Обращение к администрации форума• 20 мая 2021, 12:26,#661046

Вот этого пользователя не пора блокировать?

COVID-19. Божья кара или новая реальность...• 16 июня 2021, 11:13,#661140

ЛСВ (2021-06-15 09:20)Кстати, скоро годовщина победы:

Если Вам будет спокойнее, то многие страны объявляли "победу".
Черногория, Новая Зеландия и т.д. и т.п. Вот Словения:

Словения опять объявила об окончании эпидемии коронавируса
15 мая 2020 года Словения заявила о завершении эпидемии коронавируса, но в октябре 2020 года вновь объявила эпидемию, введя комендантский час и запретив движение между регионами. Власти Словении во вторник 15 июня 2021 года провели пресс-конференцию, на которой объявили об окончании эпидемии COVID-19 в стране.

COVID-19. Божья кара или новая реальность...• 17 июня 2021, 10:29,#661159

ЛСВ (2021-06-17 09:30)Мне было бы спокойнее, если бы такие пропагандистские высказывания не появлялись вовсе в нашей стране, вне зависимости от того, что говорят в других странах. Балаболов везде хватает.

Не вижу ничего пропагандисткого в этом.
Вижу журналюг, которые отвратительно делают свою работу.
"Мастера заголовков" ввели в заблуждение, и Вас , и многих других людей.
Ведь в тексте заметки нет никакой связи с ее заголовком:
https://news.ru/politics/putin-obyavil-o-bezuslovnoj-pobede-nad-koronavirusom/
Недобросовестные люди, ничего более.

COVID-19. Божья кара или новая реальность...• 17 июня 2021, 11:53,#661161

ЛСВ (2021-06-17 11:46)Именно через такие заголовки,с молчаливого согласия властей, формируется общественное мнение.

Чтобы формировать общественное мнение, общество это должно, для начала, читать. Я вот не читаю такие СМИ, они мне как-то и не попадаются даже. На просторах интернета еще более помоечные сайты найти можно, если их искать. Вопрос, а зачем Вы то в этой помойке копаетесь? У Вас какая цель в распространении этого овна?

COVID-19. Божья кара или новая реальность...• 17 июня 2021, 12:35,#661164

ЛСВ (2021-06-17 12:01)Поглумиться над властью, которая его производит, всегда приятно и полезно.

Смотрим news.ru
Свидетельство о регистрации СМИ: Эл № ФС77-71576 от 13.11.2017

Роскомнадзор
https://rkn.gov.ru/mass-communications/reestr/media/?id=644975&page=
выдает учредителей:
Автономная некоммерческая организация "Информационно-аналитический центр "МедиаНьюс"

Владеет этим "МедиаНьюс" холдинг "РБК":
https://www.rbc.ru/companies/id/1177700008122-ano-ano-informatsionno-analiticheskij-tsentr-medianyus/

"РБК" в свою очередь владеет:
РБК («РосБизнесКонсалтинг») — группа компаний и один из крупнейших российских медиахолдингов. Основана в 1993 году. С 2017 года медиахолдингом владеет предприниматель, владелец группы компаний «Евросевернефть» Григорий Берёзкин.

Григорий Березкин - власть? государство?

Вот здесь еще недавно писали о том, что "РБК" -это самое независимое СМИ в России, которые пишут неугодные Кремлю статьи"
https://meduza.io/feature/2016/05/17/12-redaktsiy-za-pyat-let

Поэтому непонятно, каким боком здесь у Вас государство.

COVID-19. Божья кара или новая реальность...• 17 июня 2021, 13:03,#661168

ЛСВ (2021-06-17 12:55)Для справки: владельцем Эхо Москвы является Газпром-Медиа
А далее философский вопрос: может ли крупный предприниматель в России быть независимым от государства?

С такой позиции можно притянуть за уши все, что угодно.
Все мы граждане России и зависимы от государства, будь ты пенсионер или предприниматель.
По news.ru получается ,что "Григорий Березкин", и есть тот главный "пропагандон", над которым Вы глумитесь.

Поэтому и предлагаю придерживаться темы "недобросовестные журналисты", а не "власть и пропаганда"

COVID-19. Божья кара или новая реальность...• 17 июня 2021, 13:31,#661172

ЛСВ (2021-06-17 13:28)Ага, бояре царя подставляют. )
Вижу ущербность подобного подхода. Однобокий взгляд на проблему может привести к неверным выводам. Независимые СМИ сегодня объявлены иноагентами. Те что остались - являются в той или иной степени зависимыми (читай - пропагандистскими). "Добросовестные журналисты" - это словосочетание сегодня стало оксюмороном.
Не вижу причин не глумиться над их перлами и отделять от власти и пропаганды.

Предсказуемый итог беседы.

COVID-19. Божья кара или новая реальность...• 17 июня 2021, 14:15,#661177

ЛСВ (2021-06-17 13:28)Ага, бояре царя подставляют. )
Вижу ущербность подобного подхода. Однобокий взгляд на проблему может привести к неверным выводам. Независимые СМИ сегодня объявлены иноагентами. Те что остались - являются в той или иной степени зависимыми (читай - пропагандистскими). "Добросовестные журналисты" - это словосочетание сегодня стало оксюмороном.
Не вижу причин не глумиться над их перлами и отделять от власти и пропаганды.

Ущербность в том, что ИНОАГЕНТЫ- это тоже зависимые СМИ, зависят просто не от государственного кармана России, а от другого. Поэтому опираясь на Ваши выводы: Пулитцеровская премия выдается сегодня напрасно.

COVID-19. Божья кара или новая реальность...• 17 июня 2021, 15:13,#661186

Наркoм (2021-06-17 14:40)В этом году одним из номинатом премии стала черная дама снимавшая на смартфон задержание черного Флойда.
Стояла и снимала. На смартфон. И вот - лауреат. Пулицеровской премии.
А я расстраивался, что столько грассирующих или шепелявых дикторов на ТВ и радио повылезало.

Спс за информацию , поржал, не знал об этом
А мы тут про Бузову в театре расстраиваемся, прямо неудобно как то стало, за Пулитцеровскую премию, также неудобно как и за Оскар

COVID-19. Божья кара или новая реальность...• 23 июня 2021, 8:40,#661221

Наркoм (2021-06-23 05:13)Я так понял в ЕдРо вы потихоньку и успешно влились.
Как быть с инфой, что почти половина поступающих сейчас в больницы прошли первую стадию вакцинации, а некоторые и обе?
В больницы, Карл, это не дома в легкой пересидел.

Откуда инфа про "почти половина"?

В Коммунарке со слов Проценко, таких больных, которые после прививки заразились было 136 человек.

«Получилось, что тот анализ, который мы проходили, это 0,6% от пролеченных больных, но мы еще проанализировали среднее время от прививки до госпитализации, получилось пять — шесть дней, а мы помним, что иммунитет устойчивый появляется после второго компонента через 14 дней», — отметил врач.
https://www.gazeta.ru/social/2021/06/16/13646654.shtml

COVID-19. Божья кара или новая реальность...• 23 июня 2021, 8:50,#661222

Hella (2021-06-23 07:20)Про этапы испытаний, регистрацию, разрешения на постоянное применение, конечно же умолчим, да?
Опять же, про противопоказания, применения "с осторожностью", сведения о которых весьма расплывчаты и изменчивы.
А опираться на примеры из жизни других, а не на научные исследования так себе идея, по-моему.

Тут просто надо определиться для себя, чего Вы больше боитесь:

Я боюсь последствий (побочки) от прививки.
или
Я боюсь последствий заболевания.

И то, и то в достаточной степени не изучено.
Но что-то из этого Вам придется выбрать.
Чудес на свете не бывает.

COVID-19. Божья кара или новая реальность...• 23 июня 2021, 9:20,#661224

Наркoм (2021-06-23 09:12)А нет варианты не бояться?

Пандемия закончится когда у населения будет достаточно антител.
Антитела можно приобрести либо переболев, либо через вакцину.
Варианта "не боятся" нет.
Но у нас народ постоянно находит и верит в какой-то чудесный третий вариант, типа "вакцинироваться не буду и переболею, но легко".

COVID-19. Божья кара или новая реальность...• 23 июня 2021, 9:33,#661226

Наркoм (2021-06-23 09:21)Ну и особо доставляет, что люди привившиеся полгода назад, уже и не защищены от новых штаммов, надо ревакцинацию делать и по новому кругу.

А почему для Вас это стало неожиданностью?

Ведь уже давно с вакциной от гриппа такая же история происходит.
Постоянно выявляют новые штаммы, добавляют разновидности в прививку.
Каждый год, по факту, обновленная вакцина от гриппа.

COVID-19. Божья кара или новая реальность...• 24 июня 2021, 12:53,#661343

Наркoм (2021-06-24 12:34)Хорошая версия, на самом деле нет.
ПОчему в декабре суеты не было, когда забелевших под 30 000 подняли?

На вашем графике как раз чуть левее.

Ответ

COVID-19. Божья кара или новая реальность...• 24 июня 2021, 13:01,#661350

Наркoм (2021-06-24 12:34)А вот версия, что в Европе, США и прочих Израилях колличество вакцинированных от 40% до 50%, а у нас всего 10% имеет место быть.
Ну не может страна открывшая первой самую лучшую вакцину быть с таким низким процентом! Не может!!
Царю перед европейскими пацанами не удобно, что народец такой жиденький и не доверяет.
Не авторитетно это.

Царь, пацаны....
Вот здесь статья от марта 2021 г.:

Глава Федерального медико-биологического агентства (ФМБА) Вероника Скворцова в начале марта заявила, что, согласно современным математическим моделям, третья волна COVID-19 неизбежна, если не брать в расчет вакцинацию. По расчетам, волна должна начаться в мае этого года, пик ее придется на октябрь 2021-го, указала она. Чтобы избежать третьей волны коронавирусной инфекции в России, до мая необходимо привить четверть населения страны, отметила Скворцова.

https://www.rbc.ru/society/30/03/2021/60630ceb9a79478e892d5733