Телеграм
Сообщения на форуме от Марина
| Кстати, мне удалось посетить наш подвал и посмотреть показания счетчика. Правда удалось увидеть и даже сфотографировать показания на табло только за этот (текущий) год. Показания на табло обнуляются 1-го января, хотя предыдущие показания сохраняются у него в памяти. Однако, как сказали представители ЖЭУ, что посмотреть историю без специальных устройств нельзя, а этих устройств у них нет. Вопрос к знатокам счетчиков - на самом устройстве есть разные кнопочки меню (влево, вправо, вверх, вниз) и разве действительно нельзя это сделать (посмотреть сохраненные архивные показатели) без специального устройства? Счетчик ТБН КМ-5. | |
Цитата teplolub (2017-02-20 12:29): Если это будет общегодовая сумма (с учетом перерасчета), деленная на 12, то ничем. Важно знать, сколько вам начислили именно за рассматриваемый год. Тут тонкость: не "в течении", а именно "за" 2016 год. Цитата teplolub (2017-02-20 12:29): Кроме того, нужно учитывать, что те цифры за 2015 год, с которыми вы сравниваете потребление 2016 года, могут быть, мягко говоря, некорректными. Мы тут на форуме уже два года назад коллективными усилиями выяснили, что ЛГЖТ в свое время раскидал перерасходы тепла с одних домов на другие, более экономные. В некоторых домах они потом поправили на реальное потребление, но большинство так и осталось с "чудесами". | |
Цитата Tat (2017-02-20 12:53): У нас в доме стоит счетчик ВИС.Т ТС 400-4-4-2-1-Т с программным обеспечением. Месячный протокол учета тепловой энергии и теплоносителя за каждый месяц формируется автоматически, в котором отражены данные за каждый день месяца, температура, часы работы теплосчетчика, количество израсходованной теплоэнергии , также есть показания счетчика на начало месяца и конец. И по этому только по этим протоколам можно отследить правильность начисления платы за отопления. Но умные деятели УК копии этих месячных протоколов перестали выдавать на руки, они присылают только выписки из журналов общедомовых приборов учета. В предоставляемых выписках нет 100% уверенности что данные правдоподобные, и нет четкой картины на пример когда не работал прибор учета, если имеются доначисления. Вот... и у меня нет в этом уверенности. Но наш счетчик сам хранит историю: - по годам (за 15 лет) - по месяцам (точно не помню за сколько, а паспорт сейчас искать некогда, но не меньше чем за 12 месяцев) - по дням (опять же точную цифру не помню, но не меньше месяца) - по часам (опять же надо паспорт смотреть, но это вечером) То есть вся эта информация есть в нем. И даже кажется об неисправностях тоже. Другой вопрос можно прямо сразу на счетчике это увидеть, или действительно к нему надо что-то подключать. Пока на нем нам информацию только с начала года показали. | |
Цитата teplolub (2017-02-20 16:28): К сожалению, постановление писали люди, никогда не видевшие приборы учета тепла. Этот пункт имеет смысл для водомеров. Да ладно... Показания передаются в электронном виде. В ЛГЖТ (я сходила туда сегодня "поговорить") мне сказали что данные дадут всем, кто попросит. Просто у них сейчас такой вал этих заявлений, что не успевают в нужные сроки ответить. На вопрос - а как убедиться в правильности этих показаний - ответили обращайтесь жилинспекцию - они могут сравнить показания, сохраненные в памяти счетчика с показаниями в журнале. Нашла инструкцию на наш домовой счетчик КМ-5 ( http://www.promenergopribor.ru/docs/km_5.pdf )и там написано про глубину архивов: 1.1.2.3. Глубина архива составляет не менее: - 42 дня для почасового архива; - 12 месяцев для посуточного архива; - 5 лет для помесячного архива; - 32 года для погодового архива; - 4096 записей с информацией для архива ошибок и событий (далее архив событий). Запись во все архивы организована по замкнутому кольцу – после заполнения всей глубины архива новая запись будет выполнена на место самой первой записи в архиве, следующая новая на место второй записи и так далее. 1.1.2.4. При отключении сетевого питания все архивы данных ТС сохраняются в энергонезависимой памяти не менее 10 лет. Так что проверить можно. | |
Цитата teplolub (2017-02-20 20:59): Марина, я имел в виду, что вести бумажный журнал с записями показаний для приборов учета тепла не имеет смысла. Эти приборы тем и хороши, что имеют архив, который можно считать дистанционно. Но составители 354 постановления про такую возможность, похоже, не знают. Цитата teplolub (2017-02-20 20:59): Кстати, что там с вашими подсчетами? Сколько вам обошлось отопление 1 квм в год? весь прошлый год расчет шел по данным 2015 года из их расчетов 0,01008998 Гкл/м.кв. А так как полгода стоимость была 2141.46 руб за Гкл, а полгода - 2215.1, то получается что по ежемесячным платежам мы заплатили за год за кв.м 0,01008998*6*2141.46 + 0,01008998*6*2215.1= 263,75 руб за кв.м (это с округлением небольшим) Доначислили по итогам года - 113,44 за 1 кв.м В итоге получилось за год 377,19 за кв.м. Ну или в среднем 31,43 руб/кв.м за месяц (в среднем, так как есть небольшое округление и плюс менялись тарифы). Более подробно напишу после получения ответа от ЛГЖТ. Мне он очень интересен. Поскольку помимо наших разборок с площадью нежилых помещений, из платежек получается, что наш дом за 2015 год потребил 357.92 Гкл, а за 2016-м - 514,68 , то есть на 43,8% больше. Почти в 1,5 раза больше. А судя по цифрам, которые я увидела на счетчике в пятницу.... в 2017-м может быть еще больше: цифры такие: за 1130,718 часов (прошедших после обнуления счетчика 1 января до нашего посещения) цифра уже 152,8087 Гкал. И это только за 1,5 месяца... В доме жарко (все время окна приходится приоткрытыми держать, даже в те январские морозы). Да и в подвале можно в футболках ходить. | |
Цитата Tat (2017-02-20 22:09): Конечно Марина, специалисты жилищной инспекции все проверят и подтвердят правильность предоставленных данных ЛГЖТ даже не сомневайтесь в их способностях. Все ответы пишутся под диктовку Азизова У Вас есть другие предложения как проверить? За этот год я цифры на счетчике увидела. И меня они НЕ порадовали. | |
Цитата Nd_18 (2017-02-22 11:53): Тоже видела маршрутку №6 сегодня. А к какому лешему надо от Урицкого к м. Котельники переться, когда м. Выхино в 4-х км всего? | |
Цитата teplolub (2017-02-20 20:59): Марина, я имел в виду, что вести бумажный журнал с записями показаний для приборов учета тепла не имеет смысла. Эти приборы тем и хороши, что имеют архив, который можно считать дистанционно. Но составители 354 постановления про такую возможность, похоже, не знают. Кстати, что там с вашими подсчетами? Сколько вам обошлось отопление 1 квм в год? Я получила ответ из ЛГЖТ. Доплату нам пересчитают. Вместо 7300 будет 5635 (на площадь 64,4 кв.м). Перерасчет произошел за счет увеличения в расчетах отапливаемой площади нежилых помещений (конечно надо бы еще проверить правильность этой площади, так как часть они указали как неотапливаемую и в расчет не взяли). Вместе с доначислениями получается, что за 2016 год мы должны были оплатить 351,26 руб./кв.м или в среднем 29,27 руб/кв.м за месяц. Показания счетчика тоже дали помесячные с декабря 2014 по январь 2017. Получается что по годам потребление в доме вот такое: 2014 - 497,53 Гкал; 2015 - 476,15 Гкал; 2016 - 514,66 Гкал. А вообще хорошо бы еще с котельными разобраться - нафига они так топят у нас... Даже в сильные морозы приходиться окна держать приоткрытыми. PS Кстати, в обращении к ЛГЖТ я просила указывать в платежке ежемесячные показания общедомового счетчика тепла (на начало и на конец месяца), как это рекомендуют в осеннем постановлении Правительства МО. В ответе ЛГЖТ написано, что начиная со платежки за следующий месяц эти показания будут указывать. | |
Цитата Tat (2017-02-22 21:17): Марина, подскажите пожалуйста Вам ЛГЖТ дали выписки из журналов ОПУ или копии месячных протоколов? Если выписки -в графе Q досчет, Гкал есть у вас досчеты из-за не работы счетчика ... Я тут ранее приводила данные о нашем счетчике - он много чего хранит. К сожалению чтобы считать данные из архивов надо прийти с устройством для считывания и можно не только всю историю посмотреть (в том числе и о неисправностях), но и распечатать сохраненные данные. Если есть сомнения, можно написать в жилинспекцию - пусть сверят показания.А еще лучше - сделают это в присутствии представителя дома. Ну и ... надеюсь теперь в платежках хоть и будет пока идти расчет равными долями по итогам предыдущего года, но появятся ежемесячные показания счетчика. PS Насчет протоколов - не знаю - данные же передаются дистанционно... | |
Цитата Васаби (2017-02-22 21:27): В моей трехэтажке не слышно соседей, ни сверху, ни снизу, ни сбоку. Может я слышу только то что хочу слышать  Вполне может быть. До конца 1996 года я жила на ул.Куракинской. Рядом станция. При этом она была грузовой, со складами и по ночам через громкоговоритель выдавались команды: кого и куда перегнать, что отцепить, что поставить под загрузку. Но поскольку я в этом доме жила с младенчества, то я ничего этого и не слышала. Пока ко мне в гости не приехали институтские друзья с ночевкой и утром стали мне сочувствовать: как мы тут спать можем... Аналогичная история с людьми, которые живут рядом с аэропортами и т.д. Человек просто перестают слышать (обращать внимание) на постоянные не нужные ему звуки. | |
Цитата Ya2017 (2017-02-24 18:27): Есть такой сайт «сайт госуслуг», если там зарегистрироваться то по своему ИНН, медицинскому полису, у Вас будет доступ к информации о всех госуслугах которыми вы пользовались. Судимости, штрафы, неоплаченные кредиты, судебные тяжбы, алименты и кроме того, так есть информация о всех ваших заболеваниях и походах к врачу. О гражданах с судимостью все ясно. Но вот то, что у службы безопасности есть доступ и к данным о состояния здоровья, для мня было новостью. Это может говорить только тот, кто не знает как все это устроено. Посмотреть информацию о себе - можно (указав логин и пароль). А вот посмотреть данные других людей не зная их логинов и паролей - не возможно. Даже госорганы могут получить только ту информацию, что им по закону нужна (например, есть запрет на регистрацию в качестве ИП, с указанием видов деятельности, связанных с работой с детьми, если человек был осужден по определенным статьям). Да и то, зачастую только в виде ответов: да, нет. Есть конечно и открытая информация, но она тоже определена законодательством, и уж точно сведения о болезнях к такой информации не относятся. | |
Цитата Ya2017 (2017-02-24 21:53): Если она у них есть, значит доступна. Цитата Ya2017 (2017-02-24 21:53): В наше время, есть масса умельцев, которые могут крякнуть любую базу данных. Цитата Ya2017 (2017-02-24 21:53): Вон, на горбушки все что хочешь купить можно. Цитата Ya2017 (2017-02-24 21:53): Да мне кажется, что у таких контор к ней вполне легальный доступ. Не зря же государство создала такую удобную базу данных. Цитата Ya2017 (2017-02-24 21:53): Кстати, не единственную. Вот вот, начнут хранить все ваши комментарии, телефонные разговоры, фото, видео и пр. Про пакет Яровой слышали? Каждое ваше слово отсортируют, разложат по полочкам. | |
Цитата Лионель (2017-02-28 14:34): Я не соглашусь с вами в двух случаях. Никаких доплат быть не должно! Квартиры должны быть предоставлены в том же количестве комнат, как и было. Метраж должен быть предоставлен тот, который есть в наличии. При превышении никаких доплат! Но количество комнат должно быть соблюдено. Иначе расплодим коммуналки взрослых родителей со взрослыми детьми! Это разные семьи! Цитата Лионель (2017-02-28 14:34): И ещё каждый ответственный квартиросъёмщик должен требовать сам за себя. | |
Цитата Tat (2017-03-03 15:02): Да, народ в очередной раз повозмущались и как всегда на этом все закончилось, что и на руку нашим УК, они знают что никто дальше с ними разбираться не будет, а единичных персонажей они на одном месте вертели. В следующем году УК еще больше начислят за отопление, знают что все равно жильцы заплатят.... ОАО "ЛГЖТ" даже после недовольств жильцов, в справочной информации квитанции на оплату ЖКУ не собирается предоставлять информацию (объемы потребления) услуг с расшифровками на ОДН и жилье, как это делают другие УК. Ну почему же? 1. Нам пересчитали доплату за отопление и в февральских платежках обещают учесть возврат порядка 25% доначисленных сумм (хотя... я не до конца согласна с их ответом по площадям нежилых помешений и с этим вопросом будем разбираться далее). 2. ЛГЖТ в ответе на мое письмо указала, что начиная с платежек за февраль они будут указывать количество потребленного тепла за этот месяц (то есть в платежках за февраль должны указать количество потребленного домом тепла за февраль); 3. Что касается больших доплат и сравнения кому доплатили больше, кому что-то вернули и т.д. - смотреть надо не на эту суммы доплаты, а сколько получилось в среднем (с учетом ранее оплаченных сумм и доплат или возвратов) отопление в доме за кв.м. за месяц или год. Мне удалось сравнить несколько квартир своих родственников и друзей, расположенных в разных районах города. И практически у всех, кому доначисляли немного, или ничего не начисляли и не возвращали, или даже возвращали переплату, их плата за кв.м получилась больше, чем у меня с огромной суммой доплаты (было 7300, после обращения в ЛГЖТ осталось 5600). Так что получилось, что я даже с доплатой за прошлый год за кв.м. заплатила меньше чем они без доплат или возвратов. Кроме одного случая - блочный дом по Льва Толстого - там рублей на 5,5 меньше за кв.м чем у нас, но у них горячая вода, а не колонка газовая и конечно сумма за горячую воду перекрывает все эти меньшие платежи за жилье. | |
Цитата Hella (2017-03-03 21:31): У меня получилось 255 руб за кв. м. в год или 21 руб. в месяц. Возврат был практически равен сумме за отопление за месяц. Цитата Hella (2017-03-03 21:37): Не совсем поняла, извините. Если говорим об отоплении, то при чём здесь колонка? А у нас, поскольку горячей воды нет (нагрев воды за счет колонок) в ванной установлены батареи отопления - поэтому в ванных зимой жара, а как отопление отключают - холодно. Ну и может быть счетчик как-то по другому считает: в домах с горячим отоплением вроде один счетчик тепла и на горячую воду и на отопление. А вот как он делит тепло на горячую воду и на отопление - я не знаю. Цитата Марина (2017-03-03 17:20): ЛГЖТ в ответе на мое письмо указала, что начиная с платежек за февраль они будут указывать количество потребленного тепла за этот месяц (то есть в платежках за февраль должны указать количество потребленного домом тепла за февраль) | |
Цитата Hella (2017-03-04 09:29): Не должен быть один счётчик на гвс и на отопление. Вода разная. Воду ГВС можно пить, а вода отопления - с хим.добавками антикоррозийными и ещё какими-то, профессионалы точнее скажут. Вот по ссылке посмотрите ответ на вопрос "Вопрос Как определяется объем тепловой энергии на отопление и ГВС в отопительный период в домах с индивидуальным тепловым пунктом с ОПУ тепловой энергии - общим для отопления и ГВС?": http://gkh1.ru/articles/kommunalnye_uslugi/otvety_na_voprosy_po_primeneniyu_pravil_predostavleniya_kommunalnykh_uslug_otvechaet_ministerstvo_re/ Цитата Hella (2017-03-04 09:29): Да, под таблицей написано - "объём тепловой энергии для нужд центрального отопления по показания ОДПУ указан за предыдущий месяц". И что интересно, за февраль указано отопление -280 Гкал, а в течение прошлого года в этой графе всегда было одно число - 152 Гкал. В любом случае получается что Вы все эти показатели оплачиваете как компонент на горячую воду и на отопление. Цитата Hella (2017-03-04 09:29): И ещё почему-то в квитанции есть аббревиатура ОДН, а в нижней, расчётной, таблице - ОДПУ. Путаница... | |
Цитата Лёха с вышки (2017-03-05 11:20): У нас в 2016 году плата за отопление возросла на 21% в сравнении с 2015 годом и составила 492 руб/м2. У кого больше? И куда теперь с этим бечь? 1. Поскольку у нас в доме много нежилых помещений, которые сдавались (ну или сдаются) в аренду, то я сначала проверила какую площадь нежилых помещений они берут в расчет (в платежке это есть). 2. Так как эта площадь мне показалось заниженной, то я нашла паспорта дома на сайте ЛГЖТ и на сайте "Реформа ЖКХ" (где все управляющие организации страны по закону обязаны всю информацию размещать: https://www.reformagkh.ru/ 3. Письмо в ЛГЖТ с просьбой предоставить помесячную информацию показаний общедомового счетчика тепла с декабря 2014 по январь 2017 (можно было бы и с момента установки запросить). 4. В том же письме я попросила объяснить столь сильные расхождения в площадях нежилых помещений в паспорте и в платежке. В итоге - дали помесячные показания, увеличили сумму нежилых помещений (не намного, но доплата в 7300 превратилась в доплату в 5600). Сейчас новое письмо им пишу - остались вопросы с нежилыми помещениями, с расчетом ОДН (там суммы конечно маленькие, но дело принципа - раз есть нормативные акты, значит все должно быть по ним). Ну и хочу чтобы с представителями дома проверили как эти трубы утеплены в подвалах (там где нет батарей отопления) и, если получится, проверили дом на места утечек тепла. Просто нам тут случайно принесли платежки по соседнему дому. И если площадь жилых и нежилых помещений (которые используются в расчетах) практически одинакова, то наш дом за январь этого года потребил 101 Гкл, а соседний - 88. И это при том, что у нас стены толще. Правда подвалы у нас больше (в них когда-то котельная была для дома - топили углем). | |
Цитата Лёха с вышки (2017-03-05 11:20): У нас в 2016 году плата за отопление возросла на 21% в сравнении с 2015 годом и составила 492 руб/м2. У кого больше?  И куда теперь с этим бечь? | |
Цитата miner (2017-03-06 17:01): Есть кормушка. Алекта знает о ней, но я думаю она делится ей не захочет... Ну... мне тоже интересно какая кормушка может быть у местных депутатов. Это же не исполнительный орган: разрешений всяких не выдают. | |
Цитата Лёха с вышки (2017-03-06 01:08): Вот если кто-то из кандидатов пообещал всё сделать, чтобы превратить наши многоквартирные дома в некое подобие финских "хрущевок", то не глядя бы отдал свой голос.  Смотреть фотоотчет. Сарай для велосипедов, комната с садовым инвентарем, парковки с розетками для подогрева, спортзал, сауны... ненавижу... Ну почему мы не можем жить как чухонцы? Ответ очевиден: неразвитость инструментов самоуправления. Ну в Москве есть программа по реконструкции 5-ти этажек. И даже несколько домов реконструировали. Но... там часть за счет города, часть за счет жителей + донастраивают этажи и их продают. Получилось красиво. Правда жители хоть и получили дополнительные метры за счет пристроек и во время реконструкции за жилье не платили (плюс на 5-ть лет после реконструкции освобождены от платы за капремонт), но им пришлось доплатить и продолжать жить в этих домах во время стройки. Ну и конечно должен быть инициатор, который всех уговорит. А по другому - никак. | |
Цитата Лёха с вышки (2017-03-06 20:07): Я не уверен, что вообще будет досрочное голосование. Это ТИК решает. Как это? Я всегда думала что должно быть по закону... Если что, то для выборов депутатов местного уровня действует Федеральный закон от 26 ноября 1996 г. N 138-ФЗ "Об обеспечении конституционных прав граждан Российской Федерации избирать и быть избранными в органы местного самоуправления". И в нем предусмотрено досрочное голосование (а вот открепительных не предусмотрено). И кстати... при выборах в органы местного самоуправления (в отличии от региональных и федеральных выборов), есть графа "против всех". При этом выборы будут признаны несостоявшимися, если число избирателей, проголосовавших против всех кандидатов, окажется больше, чем число избирателей, проголосовавших за кандидата, набравшего наибольшее число голосов в данном округе. Но это так... вряд ли такое случится... | |
Цитата volchisha (2017-03-06 17:47): Никто не возмущался бы, если спилили только старые и сухие деревья! Зачем рубят ветки здоровых деревьев, оставляя столбы из стволов?! Я тоже несколько лет назад возмущалась, а теперь смотрю на красивые деревья у которых (в отличии от тех у кого ветки не рубили) в бури ветки не ломаются. Ну как минимум в прошлом году все эти деревья остались целыми, и ветки с них тоже не падали. | |
Цитата Лёха с вышки (2017-03-06 22:11): Закон гласит: Я понял так, что при возможности голосовать по открепительным удостоверениям, досрочное голосование отменяется. В данном случае надо применять вот этот закон: http://base.garant.ru/136247/ Хотя... могу и ошибаться... День был трудный... Завтра попробую разобраться... | |
| Сейчас был большой сюжет в новостях по НТВ про этот микрорайон, доплаты и желания жителей. Пока на самом сайте НТВ этого сюжета нет, но наверняка появится в ближайшее время. | |
Цитата Aleksandra_sv (2017-03-10 10:23): О ждем кто увидит скиньте пожалуйста ссылку! Я к сожалению сейчас на работу поеду и у компа буду часа через два. В общем - в сюжете уверяют что и дома не аварийные (хотя для реконструкции района они НЕ обязательно должны быть аварийными), и жители не хотят из своих отремонтированных квартир и красивых домов выезжать, ну и про доплаты большие и про суд, назначенный на конец марта... | |
Цитата Aleksandra_sv (2017-03-10 10:30): Если не сложно как доберетесь и будет возможность скиньте, а тоя не нашла пока(((! Хорошо. Но мне кажется Вы быстрее найдете (я просто не знаю через какое время на сайте появляется запись программы). Было это в одном из сюжетов выпуска программы "Сегодня" в 10 часов. На сайте НТВ пока только последний выпуск этой программы в 8-м часов. Появится должно вот здесь: http://www.ntv.ru/peredacha/segodnya/issues/23700/ | |
Цитата Июля (2017-03-10 23:35): Да не будет застройщик всем остальным предлагать деньги! Сами подумайте, откуда у него столько налички? Все деньги в строительстве! Ему выгоднее метрами расплатиться, а не деньгами. Цитата Июля (2017-03-10 23:35): Добавьте в свою градацию еще тех, кто уверен,не уверен, боится, не боится, знает что хочет,не знает что хочет и тд И кстати - у жителей 1-6-х домов наверное глупо спрашивать ЧТО им предлагали. Тем кого предложение устроило - вряд ли будет делится, а тех, кого не устроило - может сознательно ухудшать в разговорах поступившее ему предложение. | |
Цитата Лионель (2017-03-13 14:28): Я подумала про соцнайм. В домах 1-6 трое по соцнайму. Проверь все 47 домов и наберётся десятка 2 умников, а может и около 30. Как я поняла, выбора у этих странных жителей, пренебрегших приватизацией особо и нет. Могут поселить даже в Октябрьский. В домах по 36 квартир. Считай, не 47 домов, а 46! На один домик меньше стало. Что эти люди ждали. Мы с сестрой ходили в 22 дом. И там тоже такая упёртая семья была. Хотели площадь расширить. А какая разница приватизировано или нет? По приватизированным квартирам также могут где угодно предложить. Ну... правда по приватизированным могут деньгами выплатить, только... Вряд ли на эти деньги Вы сможете что-то аналогичное в центре города купить. Цитата Лионель (2017-03-13 14:37): Как могла программа НТВ косметический ремонт в самостроенных домах за капитальный выдать? Ружик что ли постарался? Совсем совесть потеряли, сволочи! | |
| Глава МИД Украины назвал провокацией участие Самойловой в Евровидении Далее: https://news.rambler.ru/kinomusic/36319605-glava-mid-ukrainy-nazval-provokatsiey-uchastie-samoylovoy-v-evrovidenii/ Похоже не пустит ее Украина на Евровидение. У меня только один вопрос - а откуда они знают, что она была в Крыму в 2015 году? | |
Цитата Лёха с вышки (2017-03-14 01:42): Ничего не скажешь - сильный ход...  | |
Подразделы:
