Сообщения на форуме от Марина. Люберецкий район: портал города Люберцы

Рейтинг: 4092 • Последний визит: 4 апреля 2022, 11:09

Российский флаг над заводом Ухтомского. Удастся ли Ружицкому его поднять вновь?• 29 октября 2012, 5:45,#394865

Цитата rindex (2012-10-27 22:25):
И не забываем, что большая площадь между Патерсоном и Макдоналдсом тоже его территория. Правда, тут я администрацию не понимаю. Что им мешает здесь сделать каток и наладить освещение - не понятно. Жители бы оценили, а если бы Гаст начал возмущаться, то от русского кулака далеко не убежал бы. Но все чего-то боятсо, все по судам, да по судам...

Да ничего не мешает, кроме ... не желания.
По каналу "Подмосковье" частенько показывают областные совещания (не знаю в какое время - я их обычно поздно ночью в повторе смотрю). Ну так вот - сама видела как на одном из них (вопрос был о парковках бесплатных или за разумную плату в шаговой доступности) Шойгу говорил - нечего жаловаться что не можете договорится с собственником земли, которая не используется, об устройстве парковок или иных объектов, на которых много денег не надо. Просто делайте и все. А если собственник захочет начать использовать землю по назначению - уберете. Закон это позволяет.
Не думаю что для катка нужно очень много денег (больше чем на цветы тратится).

История Люберец. Воспоминания старожилов• 29 октября 2012, 5:53,#394866

На одном из сайтов риэлторских встретила статью об истории Люберец. Но поскольку иногда с таких сайтов подобные статьи удаляют со временем, решила повторить здесь:

Люберцы
Своей родословной - долголетием, знатностью - Люберцы могли бы поспорить со многими городами и поселками. Санкт-Петербург основан в 1703 году, Омск - в 1716, Екатеринбург - в 1723. Названия Красноармейск, Октябрьский, Комсомольск сами говорят о своем более позднем образовании. Люберцы же в форме Либерицы, Назарове тоже известны еще с 1623 - 1624 годов. Да и славы Люберцам не занимать. Знаменитостей у нас немало. Почти все они "прописаны" в БСЭ. Одни пришли к нам из тьмы веков (протопоп Аввакум), другие прославились как полководцы (Дмитрий Донской, Михаил Кутузов). Некоторые жили у нас подолгу (писатель Телешов), или были наездами (Есенин, Маяковский, Волохов). Ученые изучали почву и реки (Вильяме), выводили новые сорта сельскохозяйственных культур (Лорх), люди с мировым именем неоднократно посещали Люберцы (В.И. Ленин, Фидель Кастро), артисты выступали на нашей сцене (Федор Шаляпин, Алиса Коонен, Игорь Ильинский, Михаил Жаров), художники рисовали картины (Коровин, Грабарь), архитекторы возводили дворцы (Карл Бланк, Василий Баженов), технари поднимали в люберецкое небо первые отечественные вертолеты (Алексей Черемухин), два года учился и проходил производственную практику на заводе первый космонавт Юрий Гагарин. Все они, благодаря своему таланту, трудолюбию, стремлению к знаниям, оставили след в истории.

Впервые Люберцы упомянуты в писцовых книгах за 1623 - 1624 годы под двойным названием: Либерицы, Назарово тоже, на речке Либерице. И владельцев было двое. У дьяка Ивана Грязева шесть крестьянских дворов да три - у подьячего Федора Порошина. А до них селение принадлежало Горсткиным, еще ранее было в поместье у Михаила Старого да Богдана Озарнова. Федор Порошин в дальнейшую историю нашего города не вписывается: продал свою долю Кузьме Урусову, а тот в 1627 году - Ивану Грязеву, который и стал единоличным властелином небольшой деревушки.

Грязев был близок к трону. В документах отмечается его участие в царских торжествах: в день Рождества Христова был у государева стола дьяк Иван Грязев... В день ангела царицы Евдокии Лукьяновны был у стола он же... Незадолго до смерти он сделал еще один шаг к возвышению Люберец: построил церковь, превратив деревню в село.

Церковь, разумеется, с перестройками, служила люберчанам три долгих столетия и была уничтожена в середине 30-х годов нашего века. Колокола были свезены в подвалы завода им. Ухтомского и в Великую Отечественную войну, видимо, пошли на переплавку. Церковная изгородь была перенесена к зданию школы №1, а потом и она бесследно исчезла. Сколько было лет Грязеву, неизвестно. Умер 14 мая 1634 года. Похоронен в ограде Симонова монастыря в Москве. Простых смертных там не хоронили. В советское время монастырь был взорван. Мы так подробно рассказали о Иване Грязеве потому, что он стоял у колыбели нашего селения. Многократно уменьшая масштабы, можно сказать, что он сделал для Люберец то, что Иван Калита для Москвы. Потом Люберцами владели родной брат Ивана Грязева Мина и его сестра Прасковья. Она была замужем за Милославским, к ним и перешли Люберцы. Они продолжали накопительную политику Грязевых.

В 1674 году вотчину Милославских купил Приказ тайных дел. Люберцы были включены в группу селений, хозяйством которых занимался сам "тишайший" царь Алексей Михайлович. После его смерти Приказ был расформирован, селения раздарены. Люберцами в 1776 году завладел И. М. Милославский, любимый племянник первой жены царя Алексея Михайловича. В селе было 10 дворов крестьянских при 31 душе мужского пола (женщин и малолетних детей не учитывали). Был двор вотчинников и двор боярский. Великий князь задумал построить в Люберцах роскошный дворец. Где брать материалы? В четырех верстах от селения, в лесной глухомани, был заложен кирпичный завод - там, где сегодня Люберецкий силикатный. История, как видим, повторяется. Но дворец не был достроен. В декабре 1761 г. скончалась Елизавета Петровна. Недостроенный дворец был разобран и по камушку, по кирпичику перевезен в Москву на строительство Воспитательного дома. А бывший в Люберцах зверинец был отправлен в Измайлово, кроме одного дикого кабана, который был застрелен и отвезен на тезоименитство императрицы. Не пощадила она и Люберецкий конный завод. Он был закрыт.

Люберцы пустели. Резко обозначился их закат. А тут еще новая беда. С юга подкралась болезнь века - чума. Сия "прилипчивая болезнь" выкосила половину населения Люберец и Панков. Она была пресечена 2 декабря 1771 года. Еще не забылся "чумной бунт", но уже надвигались новые грозные события. Осенью 1773 года в заволжских степях объявился "император Петр ”". Люберчане, поеживаясь, тайком передавали нелепые слухи. Своего хозяина, Петра Федоровича, они знали хорошо. Неужели воскрес из мертвых? Где им было знать, что под личиной Петра ” скрывался беглый казак, атаман Емельян Пугачев. Одно время ходила версия, что плененного Пугачева показывали крестьянам в Люберцах, проведя вроде очной ставки. Признают ли наши жители в дюжем бородатом мужике хилого бритолицего великого князя? Версия возникла благодаря куцей заметке в журнале "Листок московского краеведа" за 1925 год, где черным по белому было написано: "Пугачева везли в деревянной клетке и остановки его были, согласно распоряжениям, в поле, но отнюдь не в городах и селениях. Народ по его пути по московской губернии видел Пугачева лишь в с. Доможирове и с. Люберцах, где он ночевал. О показывании его в г. Бронницах существует лишь легенда". Что же касается пугачевцев, то они и впрямь доходили до нашего села. Так, московский обер-полицмейстер Архаров получил предписание: "Для сыска и поимки, появившихся около Люберец воров и разбойников извольте командировать тридцать человек донских казаков..."

По пятой ревизии (1794-1796 г.г.) в Люберцах проживало 207 мужчин и 225 женщин. Отечественная война 1812 года оставила свой след в истории нашего города. 1 сентября 1812 года начальник главного штаба генерал-майор Ермолов подписал диспозицию на 2 сентября: "1-я и 2-я армии выступают в 3 часа пополуночи по Рязанской дороге к деревне Панки... Главная квартира быть имеет в деревне Панки". Вся территория нынешнего города была занята военным лагерем. Солдаты ночевали в наспех устроенных шалашах, варили кашу на кострах, воины поили лошадей в Люберке. Среди отступивших была кавалерист-девица Надежда Дурова и командир роты Александр Фигнер, который, переодевшись в штатское, вернулся в Москву, вынашивая дерзкий план: убить Наполеона. Памятью об Отечественной войне 1812 года могли бы служить названия наших улиц. Но только нет у нас ни Кутузовского проспекта, ни улицы имени кавалерист-девицы Надежды Дуровой. Зато есть Шоссейные, Южные, Строителей... Каких строителей?

Примечательной вехой в истории Люберец явилась прокладка железной дороги Москва-Рязань. Люберчане стали самыми первыми свидетелями движения по ней. Пробный рейс от Москвы до Раменского по недостроенному еще пути был совершен 21 января 1862 года. Газета "Московские ведомости" сообщила: "Приятно было видеть, как на дороге, где мы останавливались один раз для забора воды, крестьяне соседнего села Люберец поднесли распорядителям хлеб-соль в изъявление своего удовольствия, что видят движение по дороге, которая им, как ближайшим жителям, обещает наиболее выгоды". Железная дорога в какой-то мере определила будущее Люберец. После пуска поездов до Коломны - в 1862 году и до Рязани - в 1864-м население стало быстро расти, сдвинулась с места торговля, появились зачатки промышленности, возникли вокруг дачные поселки. Конечно, этому способствовала и отмена крепостного права - Манифест от 19 февраля 1861 года. Начинает развиваться и грамотность. Первая школа для детей открылась в 1875 году. Через три года из нее выделилось женское училище. Все это вместе: близость к огромному городу, удобное железнодорожное сообщение, обилие источников воды, наличие свободных рабочих рук привлекло внимание капиталистов, в частности, иностранных. Германский подданный Карл Вейхельт купил у люберчан более 14 десятин земли и начал строить завод паровых машин. Но начавшийся промышленный кризис 1900-1903 года сделал его банкротом. Недостроенный завод был продан 17 августа 1901 года американскому бизнесмену Томасу Пурдэ.

16 июня 1902 года (29 по новому стилю) состоялось торжественное открытие завода с названием "Нью-Йорк". Он выпускал тормоза к железнодорожным вагонам. Рабочие завода активно участвовали в первой русской революции. Десять дней над Люберцами развивался красный флаг (7-16 декабря 1905 г.). Станки остановились. Был создан Совет рабочих депутатов. Улицы патрулировались дружинниками. Часть люберчан влилась в боевую дружину машиниста Ухтомского. Крепость на колесах совершала героические рейсы от Москвы до Полутвино, разоружала полицию, устанавливала власть повстанцев. 14декабря 1905 года, когда поезд Ухтомского возвращался в Москву, он был обстрелян казаками, находящимися в засаде. Имя Ухтомского носит Люберецкий завод. В Москве и других городах есть Ухтомские улицы. Железнодорожная платформа Подосинки переименована в Ухтомскую. Долгое время существовал Ухтомский район, теперь он Люберецкий. Городская газета называлась "Ухтомский пролетарий", затем "Ухтомский рабочий", потом "Люберецкая правда". Летал самолет его имени, ходила электричка, демонстрировался фильм "Машинист Ухтомский". О нем написаны стихотворения, поэмы, повести, драматические произведения. Пурдэ тоже не выдержал конкуренции, и в 1910 году Люберецкий завод приобрела "Международная компания жатвенных машин в России". С тех пор у предприятия новый профиль: производство сеноуборочной техники.

Октябрьская революция 1917 года разделила страну на белых и красных, началась гражданская война, кровопролитная, жестокая... Победу одержала партия Ленина. В Люберцах большевиков возглавил И. Н. Миритеев. В ноябрьские дни 1917 года люберецкий красногвардейский отряд сражался против белогвардейцев на баррикадах Москвы. Завод по-прежнему принадлежал американцам. Но производство постепенно свертывалось, а весной 1923 года и вообще прекратилось. Осенью 1924 года завод перешел государству. Первым "красным" директором стал Я. Кубышкин, бывший путиловский рабочий. После долгого молчания заливистые гудки радостно возвели: на работу! А через полгода газета "Московская деревня" подвела первый итог: "Завод хорошо справлялся без американцев". В Люберцах, в районном центре, было более или менее спокойно, а окраины волновались. Летом 1918 года в Томилине на даче обосновалась боевая группа правых эсеров, готовящая террористические акты против правительства. Туда приезжала и Фанни Каплан. При аресте у нее в сумочке был найден железнодорожный билет до Томилино. С пуском завода быстро росло население Люберец, и 17 августа 1925года село получило статус города. В 1934 году в Люберцы вошли Панки, Подосинки и дачный поселок Михельсон. В 1939 году у нас проживало уже 46,5 тысяч человек. В начале 30-х годов в результате массовой коллективизации в каждом селении были созданы колхозы, потом они укрупнялись, объединялись, вливались в совхозы, исчезали, отдавая свои земли под посёлки, промышленные предприятия.

В Великую Отечественную войну десятки тысяч люберчан ушли фронт, оставшиеся работали за двоих. За героический труд завод, Ухтомского был награжден орденами Ленина и Трудового ясного Знамени. Значительная часть предприятий была эвакуирована на восток. На базе наших заводов были созданы такие дочерние предприятия, как Красноярский комбайный завод. После обогатились заводом Стальмост, молокозаводом, комбинатом ВИНИТИ. Был построен институт Горного дела. 12 апреля 1961 г. впервые в космосе побывал человек - Ю. А. Гагарин. Два года своей короткой жизни он провел в Люберцах (1949- 1951). Он учился в ремесленном училище на литейщика, проходил производственную практику на заводе им. Ухтомского, посещал заводскую школу рабочей молодежи. В центре города поднялся Дворец культуры, открылся краеведческий музей, открыта и освящена каменная часовня с надписью: "Люберчанам, павшим за веру и отечество, от благодарных потомков.

В 1979 году в Люберцах проживало 159,6 тысяч граждан. К сожалению, в годы перестройки и реформ многие предприятия претерпели различные изменения, дробления, упадок, смену выпускаемой продукции. Большие территориальные перемены коснулись и города, и района. В 1984 году Москве были переданы западная часть Люберец (микрорайоны Жулебино и Ухтомский), рабочий поселок Косино, включая микрорайоны Кожухово и Новокосино, общей площадью 2 тыс. га. Граница со столицей прошла по люберецким улицам.

Взято здесь: http://www.kvrealty.ru/stories_cities/lyubertsy/

Анатомия протеста 1,2• 29 октября 2012, 6:10,#394867

Цитата Morgan (2012-10-22 14:00):
3. На выходе из суда он успевает сообщить, что его два дня пытали.

Теперь уже говорят, что его два дня пытали... морально.... А морально это как? И неужели это так страшно, что собственноручное признание после этого пишут?

Анатомия протеста 1,2• 30 октября 2012, 3:54,#395107

Цитата Morgan (2012-10-29 14:02):
И после этого попробуйте ответить на вопросы, сознались ли бы Вы в убийстве Кеннеди, если бы вас на двое суток ограничили в движении, не давали есть. пить и ходить в туалет (чтобы вы обделались, и были морально повержены), не давали спать(с той же целью), при этом вы бы не знали, где находитесь, и никто бы не знал, где Вы находителсь, но зато про Вашу семью знали бы ВСЁ и угрожали бы убить Вас (все равно никто не знает, где Вы), а также, Вашу семью (ведь они про них ВСЁ знают - кто, где живут. где работают/учатся - и вам это озвучивают), если бы на Ваших глазах эти неизвестные Вам люди в масках начали бы приготовления к вкалыванию Вам инъекции. после которой Вы бы стали дурой (в медицинском смысле), и Вы бы не имели совершенно никакого представления, когда всё это закончится. т.к. никто не знал бы. где Вы......

Трудно сказать созналась или нет. Скорее - нет. Угрозы для моей жизни и жизни моим близким - были. Это не сломало. 2-а дня не спать, не есть - не так уж и страшно. Вряд ли ему не давали пить и ходить в туалет - он не вышел бы таким бодрым из прокуратуры (или откуда там он выходил, когда сказал что его пытали). И не выглядел сломленным (а разве что-то изменилось в его положении после того как он сказал что его пытали?).

Российский флаг над заводом Ухтомского. Удастся ли Ружицкому его поднять вновь?• 30 октября 2012, 4:02,#395108

Цитата rindex (2012-10-29 10:35):
Нее, ну Ружицкого понять теоретически можно. У них сейчас суды за территорию завода, а если ответчики начнут суду показывать факты самозахвата администрацией территории, то это может и на исходе процесса сказаться.

Какого самозахвата? И какое отношение это может иметь к тем судам, которые идут совершенно по другим вопросам? Алексей, это же не форум или статьи в газетах где можно что-то обсуждать. И суд рассматривает именно те факты, которые заявлены. А "самозахват" - это отдельный судебный иск. На сквер на этом месте в суд же не подали. А это, судя по твоему, тоже "самозахват".

Цитата rindex (2012-10-29 10:35):
Интересно, а были ли какие-то письма-обращения к Гасту по этой территории? Ну типа, "просим разрешить в зимнее время здесь устраивать городской бесплатный каток для детей и подростков города Люберцы...."

Цитата rindex (2012-10-29 10:35):
Гаст хотел сделать гостиничный и офисный комплекс построить, но потом у них что-то с экономикой проекта не заладилось и забыли про эту территорию.

Ага.... с "экономикой не заладилось"...

В Панках открыта перехватывающая парковка• 31 октября 2012, 2:32,#395376

Цитата Morgan (2012-10-30 23:43):
Опять какие-то непонятки с деньгами

Ружицкий говорит, что будет "чуть-чуть платной" парковка.... МО говорит, что бесплатной должна быть...
__________________________________________________________________________________
В ходе совещания были рассмотрены вопросы выполнения поручений губернатора. Как известно, Сергей Шойгу предложил строить перехватывающие парковки у железнодорожных станций. Пять первых, самых простых, по плану должны быть сданы в конце октября. Вице-премьер Московской области Анатолий Насонов доложил, что по состоянию на 29 октября проводятся работы на станциях Воронок (строится стоянка на 150 машино-мест), Бахчиванжи (на 120 мест), Чкаловская (на 70 мест), Панки (100 машино-мест) и Томилино (100 мест). Все эти парковки будут бесплатными.

http://enp-mo.ru/articles/articles_3624.html

Вот и я подумала - с чего бы платные? Шойгу заявлял о БЕСПЛАТНЫХ парковках. Даже вчера на селекторном совещании по этому поводу (которое показал канал Подмосковье) он повторил слова про бесплатные парковки.
Или наша власть думает, что мы ничего не смотрим, ничего не читаем?

Паркуемся как хотим и где хотим!!!• 31 октября 2012, 2:57,#395377

Цитата Pawacode (2012-10-28 22:36)]

Еще как выписываются:

Это если на газонах.
А вот у нас в единственном въезде во двор каждый день паркуется машина, торгующая косметикой (раньше в течении года они кстати парковались на газоне, но после сноса ракушек, установки детской площадки - газоны огородили). Вот с ними то что делать? Госадмнадзор сказал, что вот если на газоне - к ним, а если нет - то не знают куда.
Реально мешает. Кроме того у нее есть разрешение от нашей администрации на торговлю с машины, но ведь не на ЕДИНСТВЕННОМ въезде во двор... Почему то на стоянку Перекрестка (бывшего Патерсона) они свою машину не ставят (хотя там в будни реально места есть). А вот сюда - без зазрения совести - да еще и хамят в ответ на требования убрать машину с проезда.
Писала в администрацию летом по почте, с просьбой проверить и лишить право на торговлю здесь - в ответ тишина. А так хотелось бы знать почему наша администрация дает им разрешения на торговлю с машины по ул.Красноармейская, если реально знают, что места для этого на этой улице просто нет.

Российский флаг над заводом Ухтомского. Удастся ли Ружицкому его поднять вновь?• 31 октября 2012, 3:09,#395379

Цитата Александрр (2012-10-30 12:27):

Шойгу когда губернатором стал?

Так я о катке в эту зиму говорю. Хотя разьве с приходом Шойги законы поменялись? Не поменялись.

Российский флаг над заводом Ухтомского. Удастся ли Ружицкому его поднять вновь?• 31 октября 2012, 3:26,#395380

Цитата Александрр (2012-10-30 12:37):
Отличное место для Торгового центра: через дорогу Подосинки, справа Макдоналдс, справа Патересон.

Так там основное было гостиница и разные развлекательные и образовательные вещи - кафешки, компьютерный клуб, опять же речь и о бассейне вроде шла.

Цитата Александрр (2012-10-30 12:37):

Марина
Вы бы хоть как-то маскировались под "не заинтересованого" посетителя форумы !

Вас подводит интуиция Александрр. Я лицо не заинтересованное. Более того, большую часть жизни прожив в СССР, где возможно меня не так воспитали, я никогда в личных целях или в интересах своих близких не пользуюсь даже теми возможностями, которые у меня есть в связи с моей работой). И отказываюсь от возможностей (в том числе и карьерного роста), если чувствую, что мне придется поступать против совести.
А в данной статье мне не понравилось ее направленность и почему-то сменившияся ФИО виноватого. 4-е года назад это был Михайлов (ссылочки привести - или сами помните?). И еще время ее появления: почему сейчас, а не летом, когда суд выиграли? Это было бы нормальным. Но появление этой статьи сейчас меня насторожило...
Кто-то может объяснить - почему СЕЙЧАС и почему фигурирует ФИО человека, который когда Гаст скупал акции вроде к этому заводу отношения не имел. По срокам как-то не получается... Или о чем-то умалчивают?

Анатомия протеста 1,2• 31 октября 2012, 3:36,#395381

Цитата Morgan (2012-10-30 12:16):
Грозившие Вам знали конкретные места работы/учебы Ваших близких? Насколько реальными были угрозы?

Знали. И место учебы и место жительства и даже возраст дочки. В тот момент - для меня они были реальными. И было это в 1995 году и в 1998. Вот как раз 98-м при этой "беседе" я первый раз усомнилась, что на дворе не 37-ой год, и перестала верить всем этим "псевдо-демократам" типа Немцова, которым на самом деле нужна власть, а не демократия.

Анатомия протеста 1,2• 31 октября 2012, 3:48,#395382

Цитата Morgan (2012-10-30 12:16):
А жена его считает иначе - говорит, ужаснулась и от его вида, и от его голоса..

А Вы видели морально сломленных людей? Я - видела. Со временем они конечно приходят в себя, но на это требуется значительное время. И они никогда не смогли бы сразу после того как их сломали (не прошло ведь и суток), что-то говорить в камеру про пытки...
Я думаю что он и без всяких "пыток" мог испугаться (статья-то серьезная) и наговорить и то что было, и то что не было, желая как-то облегчить свою вину, а потом, поняв что ему еще придется в глаза людям смотреть - еще раз испугаться и сказать про моральные пытки.

Шойгу уже НЕ губернатор• 6 ноября 2012, 13:54,#396383

Цитата rindex (2012-11-06 12:38):
Нет. 2013 - Губернатор, 2014 - Глава города

С какой стати 2014-ый? В администрации юристов нет? Или законы не читают?
Мы главу города выбирали на 4-е года. Устав со сроком полномочий на 5-ть лет изменили УЖЕ ПОСЛЕ выборов. Значит для выбранного в 2009-м году главы города срок осьтается - 4-е года!!!
Объясните ПОЧЕМУ выборы главы города планируют на 2014-ый год, КТО это решил и на основании КАКИХ нормативных актов?

Шойгу уже НЕ губернатор• 6 ноября 2012, 14:00,#396387

Цитата Цветочек (2012-11-06 13:40):
Шойгу? За полгода ни-че-го не сделал. Полгода- это большой срок. Все входил в курс дела?
Посмотрим на новое "шоу". Возможно, что сейчас это все действие на руку жителям Подмосковья, очки и рейтинг нужно еще завоевать.

А Вы хотели все и сразу? А ничего, что план развития (строительства, ремонта и т.д.) на этот год утверждался в прошлом году, когда Шойгу еще был министром.
А Цаликов мне понравился. Посмотрите селекторные совещания с его участием. Если останется он - возможно толк и будет.

Шойгу уже НЕ губернатор• 6 ноября 2012, 16:53,#396445

Цитата rindex (2012-11-06 12:38):
Нет. 2013 - Губернатор, 2014 - Глава города

И все-таки еще раз дублирую свой вопрос (чтобы не потерялся). С какой стати выборы главы нашего города в 2014-м году?
Кто это решил и почему?
Когды мы его выбирали - в уставе города был срок - 4-е года. Устав поменяли, но УЖЕ после того как Ружицкий стал главой города. а теперь смотрим федеральное законодательство:

Федеральный закон от 6 октября 2003 г. N 131-ФЗ "Об общих принципах организации местного самоуправления в Российской Федерации"
Статья 40. Статус депутата, члена выборного органа местного самоуправления, выборного должностного лица местного самоуправления
4. Решение об изменении срока полномочий, а также решение об изменении перечня полномочий и (или) порядка избрания выборного должностного лица местного самоуправления применяется только к выборным должностным лицам местного самоуправления, избранным ПОСЛЕ вступления в силу соответствующего решения.

Так откуда появился год 2014-й? Наша администрация собирается нарушить федеральное законодательство? Или на основании чего появился срок выбора главы города -2014, вместо 2013?

Хотелось бы получить комментарии...

«РосЖКХ»• 9 ноября 2012, 4:26,#397329

Цитата aventura (2012-11-09 00:32):
вы так тут подшучиваете,а между тем - хоть один из вас,сделал нечто подобное?не для себя конкретно,а что-то ради всех,на общее благо,так сказать.спорить ни с кем не буду,но если есть такие люди как Дима - может еще не все потеряно для рассеи,имхо.

Что-то подобное в ПЕРВУЮ очередь сделали САМИ госорганы. Иначе бы все эти проекты были пустой звук.
Если бы цель этого проекта была просвещение, то было бы нормально. Но это больше напоминает спам. И если будет работать - то только первое время.
И сами заявления - слишком избыточная информация, и список органов куда надо жаловаться на н егорящую лампочку или не мытые полы - смешит. Не хватает еще только администрации президента.
Похоже создатели сайта плохо учились на юристов, если даже не знают кто, что и в каком порядке за что отвечает. Очень скоро из большинства этих органов начнут приходить стандартные, написанные по шаблону отписки.
В принципе - любую хорошую идею можно "завалить". Вот это как раз именно этот случай.
И в первую очередь обращение по этим проблемам должно быть в сами УК, ЖЭУ и т.д.

Контейнеры для раздельного сбора мусора• 9 ноября 2012, 4:34,#397330

Цитата che (2012-10-15 23:25):

Друзья, у меня стоит короб из под стиральной машины, заполнен на две трети, в конце месяца повезу в пункт приёма, Северную часть города готов эвакуировать, пишите контакты в личку.

Спасибо!!!!!! Наконец-то нашелся человек, который помог вывести кучу пластиковых бутылок.

PS che не только говорит, но и делает. Уважаю таких людей!

«РосЖКХ»• 9 ноября 2012, 13:53,#397390

Цитата 3яма (2012-11-09 04:59):

что вы нас тут лечите
В первую очередь "сами УК, ЖЭУ и т.д." должны работать так чтобы не возникали претензии.
Гос органы за это получают деньгги и не малые это их обязанность в отличии от Димы.

И не стоит рассуждать про цель цель проекта ,
не вы её ставили.

Многие проблемы решаются простым обращением в УК, ЖЭУ. По крайней мере - по моему опыту. И только в крайних случаях требуется обращаться выше.
Про деньги и госорганы - а Вы считали эти деньги? Откуда такая уверенность про немалые деньги?
А Дима у нас значит живет "святым духом"?
А рассуждать я буду (имею право) на любую тему. Иди Вы хотите это запретить?

«РосЖКХ»• 9 ноября 2012, 14:08,#397395

Цитата rindex (2012-11-09 10:26):
- госструктуры начнут массово менять официальные почтовые ящики;
- госструктуры введут ограничения на размер жалобы (только конкретика);
- госструктуры введут ограничения на прием жалоб с одного почтового ящика (если РосЖКХ только не использует принцип подмены отправителя);
- поставят защиту на жалобы посредством SMS-подтверждения отправителя;
- вообще отключат прием жалоб через интернет;

- НЕ будут менять ящики; и НЕ отключат прием жалоб через интернет
- размер обращения и сейчас во многих госорганах ограничен количеством знаков;
- с одного почтового ящика - запросто введут ограничения. Во многих местах реализова на система: кКак только с одной точки идет слишком много обращений, система воспринимает эта как спам и сама блокирует эти точки. Их можно обратно подключить - но здесь уже человеческий фактор вступает в действие;
- скорее всего введут либо подписание жалобы ЭП, либо ручной ввод случайно выбранного кода. Кстати так сделано уже, например, в ФНС. Просто они первые столкнулись с массовым спамом (это действительно был спам) - и перестраховались. И между прочим это соответствует закону.
Но проблема даже не в этом - не так уж много чиновников работают с жалобами как кажется. И они просто физически не способны будут обработать большое количество. И как думаете - прокурорам больше делать нечего, чем реагировать на не работающие лампочки и не мытые подъезды? Гораздо правильнее это было сделано на сайте демокрптор - там сначала жалоба идет по адресу исполнителя, а уж потом (если не выполнят) в другой орган, который контролирует не исполнение каким-либо органом этой жалобы. А здесь сразу на все.

«РосЖКХ»• 9 ноября 2012, 15:00,#397413

Цитата Morgan (2012-11-09 14:14):

Капча и сейчас есть во всех интернет-приемных... не знаю, как эта система с ней справляется - но как-то справляется...
Про лампочки и прокуратуру... Почему-то опция "прокуратура" для Москвы не указывается, а для области - есть такой вариант... Дискриминация, однако.
P.S. сразу все - но есть возможность снять галку...

Пока справляется просто - идет обращение не через сайт, а на e-mail госоргана. А там зачастую ставят автоматическую защиту от многочисленных обращений из одной точки.
Возможность снять галочку есть - но кто снимать-то будет? При этом заявления в разные органы должны быть по сути разные: в одном случае - требование устранить проблему, в другом - что на вашу жалобу не отреагировали.
Да и статистику посмотрите - как думаете например прокуратура или правительство региона отреагирует на подобные заявления? Для меня ответ однозначен.

«РосЖКХ»• 9 ноября 2012, 16:09,#397435

Цитата Кысь_ (2012-11-09 15:47):

Проблемы типа поменять лампочку в подъезде - да, решаются. На просьбы заменить разбитый плафон или облупившуюся плитку начинаются отмазки типа "нету денег, в бюджете не заложено" и т.д. После визита Госжилинспекции, вызванной по методу Димы, деньги вдруг находятся, проблемы решаются. Проверено на собственном опыте.

А зачем сразу при этом писать и в правительство региона и в прокуратуру, если вопрос решается обращением либо в ЖЭУ, либо в Госжилинспекцию? Какая цель при этом преследуется?

«РосЖКХ»• 9 ноября 2012, 16:18,#397439

Цитата Pawacode (2012-11-09 15:37):

Конечно, отвлекают смерды опричников от важных дел

Не извращайте. В этом спаме запросто потеряются жалобы и обращения, которые действительно должны решать правительство региона и прокуратура.
Если цель заспамить госорганы и сделать не возможным эффектевную работу с обращениями - то считайте эту цель достигнете.
Если же цель реально решить проблемы - то в каждоый орган надо обращаться с учетом функций на них возложенных. И в правительство или прокуратуру, на бездействие контролирующих органов, в которые ранее обращались, а не на не горящую лампочку или не мытый подъезд

«РосЖКХ»• 9 ноября 2012, 17:33,#397475

Цитата Pawacode (2012-11-09 16:46):

Я тут однажды случайно посчитал, сколько мы содержим государственных ведомств только в одной Московской области

А ты численность их посчитай (можно с учетом численности населения на одного сотрудника), а потом говори - сколько мы их содержим

«РосЖКХ»• 9 ноября 2012, 17:43,#397479

Цитата Pawacode (2012-11-09 16:40):

Ничо-ничо. Пущай покрутятся. Толку от них все равно мало, так хоть физзарядка. А там, глядишь, в здоровом теле мозгов прибавится, может, дойдут до системных решений - а не системных отписок.

Считаю правильным, что на вопросы, которые не входят в их компетенцию, пойдут отписки.
А системные решения есть: не отрабатывает обращение УК, обращение в госадмтехнадзор или госжилинспекцию. Не отрабатывают они - тогда уже в прокуратуру и а правительство региона.
А еще лучше - сменить УК. Только вот сменой УК никто заниматься не хочет. Хотя именно конкуренция на этом фронте гораздо эффективнее заставила бы эти компании работать, чем многочисленные жалобы.

«РосЖКХ»• 9 ноября 2012, 17:49,#397481

Цитата Pawacode (2012-11-09 17:41):

А Вы, Марина, почитайте, во сколько нам на самом деле обходится сложившаяся система.

И потом говориТЕ.

К чему эта статья и расходы на содержание госорганов? Вы что действительно считаете что сотрудники государственных, региональных и муниципальных органов в большинстве своем богатые люди? Это Вам так пропаганда так голову замутила?

«РосЖКХ»• 13 ноября 2012, 3:35,#397897

Цитата Лёха с вышки (2012-11-10 01:00):

Ну почему же никто не хочет?! А как вы видите процесс смены УК, когда ЛГЖТ при поддержке властей является по сути монополистом?

Да проблема не в монополизме одной УК, а в "пофигизме" большинства жителей. Даже если находятся активисты и инициаторы, они встречают "глухую оборону" жителей. Многие почему-то считают, что эти активисты ищут свою выгоду.
Для содания ТСЖ ведь не надо было никакой УК, но... сколько их создано....
Вот для начала надо посчитать выгоду от смены УК, объяснить людям доступным языком что они получат взамен, это сложно. И если не менять психологию людей, то ЛГЖТ так и будет монополистом.
Но мало кто хочет этим заниматься. Надо законы и другую нормативку изучать, уставы писать, организовывать работу. Проще жалобу написать. Поэтому и проект выбран такой - попроще.

Цитата Юрец (2012-11-11 11:22):
С одной стороны да, с такими пустяками можно позвонить и скорее всего действительно придут и заменят. Но с другой стороны если по каждой разбитой лампочке будет обращение в прокуратуру, то есть ненулевая вероятность того, что им это очень быстро надоест и они начнут сами работать, не дожидаясь пока кто-нибудь напишет.

Есть очень большая вероятность, что прокуратура перестанет рассматривать жалобы, поступившие с данного сайта на их e-mail, а перейдет только к рассмотрению жалоб поданных прямо с их сайта или через ПГУ или через МФЦ.

Цитата Не_ОНА (2012-11-11 20:25):
нет! госорганы работают за спасибо, а Дима из бюджета бабки получает за каждую отосланную жалобу!

Ну зачем же так утрировать-то? Тем более сервисы всевозможные разрабатывают не госорганы, а .... программисты. И по моей практике - очень часто получается что бесплатно.

Цитата Morgan (2012-11-11 22:18):
Форумчане и форумчанки, просьба не оскорблять друг друга (почищено)

Жалко, что почищено... Иногда такие вещи очень много говорят о человеке. Есть возможность узнать его получше.

Цитата dimalevenets (2012-11-11 22:26):
Про двери не уверен на счет норм пожарной безопасности, а вот по ЖК они совершенно точно вне закона. Но любой суд будет на стороне собственников, так как установка дверей (как и кондиционеры, и самовольная высадка кустов у дома) это сложившаяся практика и прочее.

Кстати по дверям (те которые на блок квартир) судебная практика НЕ в пользу жильцов.

Цитата Geronimo (2012-11-12 18:32):

А вот я могу поделиться - из-за жесткой воды раз в год приходится чистить от накипи теплообменник газовой колонки (колонка ф.Demrad, модель 275 S). Через два года эксплуатации вышел из строя тэн в стиральной машинке (Атлант.) Машину починили по гарантии, чистка газ.колонки - 2500 р. Причина отказа тэна - нарушение теплопередачи из-за накипи.

Газовая колонка с 2006 года. Не чистили ни разу. Предыдущая стиральная машина отработала лет 12-ть (или больше) - проблемы несколько раз были только со сливом (когда он засорялся).
Хотя вода в Люберцах действительно излишне жесткая (но вроде в пределах нормы).

«РосЖКХ»• 13 ноября 2012, 10:53,#397915

Цитата rindex (2012-11-13 10:33):
Посмотрел первую часть передачи. Впечатление - положительное. Вопрос в том, сколько сможет проработать этот проект и когда его "причешут" в плане документооборота.

А еще интересно - как там в плане защиты персональных данных, к которым относится адрес ФЛ. Между прочим закон есть на эту тему. И как минимум - требуется согласие от пользователя на их обработку. Однако я ничего подобного не увидела.

«РосЖКХ»• 13 ноября 2012, 17:25,#398020

Цитата Вегас (2012-11-13 15:22):
главное теперь не попасть в пресловутый список Роскомнадзора =)))

Да они в первую очередь попадают на нарушение федерального закона от 27 июля 2006 г. N 152-ФЗ "О персональных данных".
Вот мне интересно даже - в интервью они об этом рассказывали? И вообще в курсе, что они его должны соблюдать?

«РосЖКХ»• 13 ноября 2012, 18:28,#398032

Цитата alex5550 (2012-11-13 17:45):
Марина, любая интернет-приемная фактически нарушает этот закон, если позволяет через Web-форму отослать заявление или жалобу. Где проверка подлинности личности? Нет её! Можно при некотором умении нагенерить такой поток заявлений, что никакой штат не сможет их обработать в установленные законом сроки.

Не так.
Там установлены лицензионные аппаратные и программные средства защиты информации от несанкционированного доступа. Вся информация из общего доступа сразу как передается в закрытую и защищенную часть удаляется. По крайней мере так происходит в федеральных органах. И проверка соответствующих органов на соответствие защиты осуществляется каждый год (если не чаще).
Просто я работаю в организации, которая для некоторых госорганов как раз и делает интернет-приемные, и различные сервисы. И говорю об этом не просто так.
Кроме того обращений нагенерить не получится.
И во многих сервисах, требуется нажать "галочку" с подтверждением о согласии на обработку персональной информации.

«РосЖКХ»• 13 ноября 2012, 18:50,#398041

Цитата Agat (2012-11-13 18:24):

Каким муд..м надо быть чтобы пиарить самого себя.

Зато стало понятно почему они почти всех чиновников и политиков считают взяточниками. Для них существует две категории этих людей: либо тщеславные (жаждущие славы и признания), либо взяточники А то что существуют и другие типы людей - им не ведомо. По себе судят?

«РосЖКХ»• 13 ноября 2012, 22:40,#398075

Цитата Не_ОНА (2012-11-13 20:23):

Какую часть лекции вы сейчас цитируете?

Какой лекции? Лекцию никакую не читала.
А свои выводы сделала из интервью, который Дима дал Московским новостям и на которое сам же привел ссылку на предыдущей странице.
Скажу больше - до этого интервью я была о нем лучшего мнения. Думала действительно за благое дело болеет. А что ошибается иногда - так это по молодости. Нет, конечно же мысли о том, что все эти проекты, просто ступенька для карьеры, но верить не хотелось.
Но... он сам все подтвердил.
К сожалению многие не понимают, что тщеславный человек - это человек, который ради своего тщеславия, карьеры, "переступит" через любого.
А все эти хорошие слова только до поры до времени.
Уже сейчас он бросил часть своих проектов и предложений - поскольку они не приносили столько дивидентов. Бросит и этот - если подвернется что-то более перспективное с его точки зрения.