Телеграм
Марина
Рейтинг: 4092 • Последний визит: 4 апреля 2022, 11:09

Сообщения на форуме от Марина

Пришло время референдумов• 27 мая 2013, 4:07,#441081
Цитата A.Иванов (2013-05-26 12:14):
По приданию Люберцам статуса городского округа давно пора проводить!
Хотите отделиться от Томилино, Малаховки, Красково и Октябрьского? Или лишить их самостоятельности? А что это даст? Денег больше в казне не будет. Да и голосование успешным не будет.
Pussy Riot• 27 мая 2013, 4:10,#441082
Цитата Tiimon (2013-05-26 16:55):
Не одобряю методов ПуссиРайт, но нужно признать, что провокационная составляющая их акций работает ....
Конечно работает. Ведь это не обращение к здравому смыслу, а игра (скажу мягко) на низменных интересах. Ведь никто не будет отрицать что наиболее смотрибельными и вызывающими интерес являются скандалы, драки, аварии, видео с падениями или попаданиями людей в неловкие ситуации. Мало кто будет смотреть заседание Думы, но если там будет драка, то количество людей это посмотревших возрастет во много раз. А рейтинги всяких ток-шоу типа «Пусть говорят», «Дом-2» тоже об этом говорят. Более того, не дай бог если людей начнут казнить на площадях– соберется многотысячная толпа, намного больше чем на любом митинге. А если это покажут по ТВ – то рейтинг этого показа зашкалит.
Только вот КАК работает? Если они хотели с помощью дешевого эпатажа чтобы о них узнали и заговорили – получилось. А вот если они хотели какую-то мысль донести – то их метод НЕ сработал. Мало кто помнит с чем они там выступали. И для большинства людей вообще все равно: что бы они там не пропели, этот поступок они посчитали хулиганством и оскорблением.
И если бы девочки этого не понимали… Но они все понимают… Как понимают и почти все остальные. И поэтому и девочкам и некоторым остальным так и хочется привязать к этому делу политику… И даже кого-то удается обмануть.
А по мне, такие «защитники прав», только вредят.
Pussy Riot• 27 мая 2013, 4:17,#441083
Цитата Фунтик (2013-05-26 22:43):
Маленькое сравнение!
Кабак - приносят меню
РПЦ - приносят прайс
А вот не везде это так. Все зависит от священника в церкви.
В 2005 пришлось в июле отпевать тетю в церкви в Жуковском, а потом в октябре бабушку в церкви на Школе.
В Люберцах - прайс выставили сколько и за что надо заплатить.
В Жуковском - сказали, что сколько положите в ящик для пожертвований, столько и хватит. На вопрос "а если ничего не сможем положить", ответили: "значит бесплатно отпоем - умерший не виноват, что у родственников денег нет или они жадные". Вот так!
Конечно денег положили в ящик для пожертвований даже больше чем в Люберцах.
Дело 6 мая• 27 мая 2013, 4:49,#441084
Цитата 3яма (2013-05-26 06:59):
Марина
Мне кажется что не все правильно понимают значение слова оппозиция,
ну и вы в том числе.
Вы ошибаетесь в отношении меня. Все я прекрасно понимаю. И даже понимаю, что цели между рядовыми членами разных направлений и их лидерами тоже разные. Только об этом не принято говорить.
Как понимаю и то, что все они вместе только тогда, когда выступают против чего-то.
Только вот не получится всегда только критиковать и кричать "мы здесь власть". Когда-то придется и попытаться сделать что-то другое - например, занять места в этой власти. Я помню, что их в основном интересуют выборы в следующем году в Москве. Только вот как они смогут это сделать? Как будут делить между собой свой и так незначительный электорат, если не будут объединятся и находить язык друг с другом?
Да и зря кто-то считает что народ у нас глупый и зомбированный и не понимает, что если они сейчас много чего поделить не могут, то и потом ничего хорошего из их прихода во власть не получится. Не говоря уж о тех из оппозиции, кто в этой власти уже были.
Пришло время референдумов• 28 мая 2013, 8:48,#441279
Цитата A.Иванов (2013-05-27 17:32):

Когда город начал получать самостоятельность от района (когда главой города был Михайлов, а главой района ружик), то бюджет действительно стал наполнятся. Стало заметно благоустройство города, ремонт дорог. Сейчас бюджет города размазывается и следовательно так легче воровать.
Либо Вы сами находитесь в заблуждении, либо вводите в заблуждение других.
Все бюджеты есть на сайтах администраций и они НЕ "размазаны". Кроме того сведения обо всех закупках и аукционах тоже есть в свободном доступе в инете.
Да и как бы я ни относилась к Ружицкому и его администрации, но будет не справедливо не заметить, что с благоустройством и ремонтом дорог сейчас гораздо лучше, чем несколько лет назад. Возможно это связано с большим количеством денег, попадающих в бюджет города, целевыми региональными и федеральными программами, но факт есть факт. И это не зависит от того какой статус у муниципального образования в г.Люберцы.
Дело 6 мая• 28 мая 2013, 9:29,#441285
Цитата 3яма (2013-05-27 07:38):
Вы постоянно делаете выводы основанные на собственных предположениях.
Я постоянно делаю выводы на основе того что вижу, слушаю, читаю, и на основе жизненного опыта. А у Вас разве не так?

Цитата 3яма (2013-05-27 07:38):
Для позитивных перемен совсем необязательно приход оппозиции во власть, дастаточно просто сильной оппозиции рефлексирующий на любые действия власти так или иначе нарушающие права свободы и интересы народа.
Увы, не достаточно.
Критика хороша на начальном этапе. Но если она не подтверждена делом, если о ней через некоторое время забывают сами критикующие, если кроме критических статей и митингов ничего больше не происходит, то люди перестают верить критикующим.
Приведу пока только один пример (хотя можно было бы и про защиту "узников 6-го мая" поговорить).
Зимой были митинги против запрета на усыновление детей американцами. Общий лейтмотив "мы так любим наших детей, а вы отнимаете у них право на достойную жизнь". И что дальше? А дальше - ничего! Кто-то стал ездить и курировать детдома и интернаты на предмет нормально ли там живут наши дети (а ведь этих учреждений гораздо меньше чем людей выходящих на митинги)? Кто-то собрал денег на помощь этим учреждением? Да хотя бы (пока не упростили закон об усыновлении детей российскими гражданами) предложил юридическую или иную помощь в усыновлении? Нет. Этим как занимались волонтеры и органы власти, так и продолжают заниматься. А недавние скандалы с избиениями детишек в детдоме? Что сделала оппозиция? Статьи в инете, куча комментариев и... все... Как думаете им многие будут верить, что они обеспокоены состоянием детей в детдомах?
В общем: нет действий - нет и веры и поддержки. И даже нет действий по созданию действенной структуры оппозиции. И кое-кто это понимает. Недаром появилось сообщение Михаила Кац (о котором столько писали как о достижении оппозиции в муниципальных выборах) о выходе из КС
http://www.echo.msk.ru/blog/maxkatz/1082416-echo/
Дело 6 мая• 28 мая 2013, 11:04,#441293
Цитата Morgan (2013-05-28 10:19):
2Марина Вы еще оппозицию обвините в том, что это оппозиция не посадила Сердюкова и его верную спутницу, мол, на словах вы тут чего-то требуете, а теперь попробуйте что-то сделать. Ну и что что финансовые и административные ресурсы все под контролем государства. Не смогли? Ха! Плохая-плохая оппозиция.
Если серьезно, то совсем недавно Дмитрий Гудков подавал в госдуру законопроект об отмене людоедского закона http://dgudkov.livejournal.com/250393.html. Но, разумеется, его отклонили депутаты. Пока запрет действует на путене лично будет лежать тяжёлым грузом вина за смерть и неусыновление всех тяжелобольных детей, которые могли бы быть усыновлены американцами, и не перекладывайте эту вину на оппозицию, пожалуйста.
Morgan, я вообще-то о другом говорю.
Ну да, не получилось с законом, но если так сильно любят и заботятся о детях, есть и другие способы им помочь. Но это УЖЕ не интересно - да?. Для этого надо другие усилия предпринять?
Еще раз - если оппозиция действительно хочет завоевать себе авторитет и привлечь на свою сторону большую часть населения, то надо не только критиковать и ходить на митинги, а надо и что-то реальное делать.
А то странно читать на эхе - нас муниципальные и региональные выборы не интересуют, кроме выборов в Москве.
С таким успехом не только нормальных дебатов в этом году при выборах губернатора не будет (а где еще услышать предложения другой стороны?), но и в следующем году Ружицкого перевыберут без всяких подтасовок... Да и в Москве шанс быть избранным у оппозиции без ее реальных действий сведется к нулю.
А зачем тогда все?
Пришло время референдумов• 28 мая 2013, 12:09,#441311
Цитата A.Иванов (2013-05-28 11:39):
И ещё одна причина: есть шанс, что в новые городские власти не пройдут такие, как ружик, назарьева, тарханов и прочие!
Ну так и если у нас останется район и эти люди не пройдут на выборах главы города, то они и в районные власти не попадут.
А потом Вы немного забываете, что в те времена существовал некий переходный период, когда районные власти не все функции передавали муниципальным властям конкретных образований, входящих в район. Поэтому и распределение такое было. Но теперь-то это не так.
Дело 6 мая• 3 июня 2013, 19:59,#442482
Цитата Tiimon (2013-05-28 13:51):
Но нормой то для душевно здорового человека является формировать отношение к идеям и утверждениям, поддерживать или нет критику, а не личность критикующего. И, если критика сама по себе близка человеку, вопрос веры критикующему вообще неактуален.

С одной стороны вроде все правильно написано. А с другой – история учит обратному: 1989-1991 года, Ельцин с правильными словами, мощная поддержка, и … итог плачевен. Вы может быть не помните это время, а я помню хорошо. Помню как все обсуждали, что он говорит правильные слова, что он против действующей партократии, что его обязательно надо поддерживать. И помню, как на мои слова, что неужели вы не видите, что человек просто рвется к власти, и движет им совсем не стремление ко всеобщему благодействию, мне также отвечали, что это не важно, главное – слова правильные говорит. Увы… оказалось, что личность критикующего тоже важна. Иначе своей поддержкой в общем-то правильной критики на вершину власти приводим людей, которым там не место.
Есть в истории и более одиозные примеры, но думаю и этого достаточно.

Цитата Лёха с вышки (2013-05-28 13:07):
Марина, вы, мне кажется, предвзято относитесь к оппозции. Благодаря действиям оппозиции (а к ней я вынужден отнести практически всех активных граждан, которые хоть что-то пытаются сделать без помощи государства) создана масса проектов, многие из которых реально помогают людям. Зачем далеко ходить, взять хотя бы ДомДворДороги, Демократор.ру и пр. Масса подобных мелких проектов в какой-то степени заставляет шевелиться и государственные органы.

Эти проекты живут только потому, что само государство изначально предприняло шаги чтобы сделать доступным общение и открытыми аукционы по закупкам. И это, как ни странно, была инициатива сверху. Которая ох как не просто продвигалась и встречала активное сопротивление (правда мало кто об этом знает). Да и реагируют на все эти жалобы тоже государственные чиновники. Так что говорить, что эти проекты успешны без государства – не правильно.
Хотя конечно те, кто их сделал, у меня вызывают уважение. По сути они пропиарили органы госвласти – и это конечно хорошо.

Цитата A†öç (2013-05-29 11:44):
А с какого перепуга оппозиция должна была это делать?

Да она может ничего и не делать. Только тогда не удивляйтесь, что у людей сомнения в искренности людей, организовавших митинги против закона о запрете усыновления американцами. Складывается впечатление, что это был один из способов очередной раз попротестовать, а не искренняя забота о детях.
Впрочем это относится не только к теме о детях.

Цитата 3яма (2013-05-30 07:18):
Похоже вы даже не представляете себе что:
могут быть люди у которых "....не так"

Представляю. Например те, кто безоговорочно верят своим лидерам и даже не пытаются проверить истинность их заявлений.

Цитата A†öç (2013-05-29 11:44):
Лично я выводы делаю только на основании установленных фактов и обстоятельств,
а вы их делаете на основании собственных предположений относительно возможных поступков и действий иных лиц.

Э нет! Я именно пытаюсь изучить факты и обстоятельства. Причем из разных источников.
Ну например, в качестве одной из причин (чуть ли не главной судя по комментариям в инете) почему нельзя слушать прослушки Навального и Офицерова защитники заявили, что адресов понятых в Москве не существует, а значит и понятые фиктивные. И в качестве доказательств привели распечатки с сайта московского суда. Вроде факт, которому надо верить? Так?
Однако, в соответствии с распоряжением правительства от 10.06.2011 № 1011-р ФИАС (федеральную информационную адресную систему) ведет ФНС России (а не суды или какие-то другие органы). И вот в ФИАС эти адреса существуют. Можете сами проверить:
http://fias.nalog.ru/Public/NewsPage.aspx
Так почему я должна была верить адвокатам и не проверить это по другим источникам?
Или Вы опять скажите что я свои выводы делаю на своих домыслах? А адвокаты на чем свой вывод сделали?
Дело 6 мая• 4 июня 2013, 22:48,#442813
Цитата Лёха с вышки (2013-06-03 22:24):
На данный момент я вынужден поддерживать любого политика, который может составить конкуренцию к полностью дискредитировавшей себя действующей власти. А проверить истинность его заявлений можно только сравнивая эти самые заявления с делами.
В том-то и дело - делами. На одних протестных акциях, увы, авторитет не заработаешь.
Я уже несколько раз писала про выборы главы нашего города в следующем году. Неужели только одна я замечаю, что нынешняя администрация уже сейчас делает многое для того, чтобы поднять свой рейтинг? Это и ремонт дорог и дворов и домов и снос ракушек (аукционы или уже проведены или проводятся). И даже благоустройство Наташинского парка (даже с ФОКом) очень многими будет воспринято положительно.
А если за оставшееся время еще решат проблемы 7-8-го микрорайона, предстоящей зимой будут убирать снег и лед с дорог и тротуаров (не так как в эту зиму), и утвердят реконструкцию 3-3а, то очень сомнительно, что люди проголосуют не за Ружицкого или кого-то из администрации, а неизвестного человека, появившегося накануне выборов.
Это просто психология, и не надо будет даже ничего подтасовывать.
И хоть некоторые здесь меня считают "троллем", но я даже больше за оппозицию, когда считаю, что они должны что-то делать, а не только митинговать, чем те, кто считает себя их сторонниками, но их устраивает что есть только митинги.
Дело 6 мая• 4 июня 2013, 22:51,#442815
Цитата Лёха с вышки (2013-06-03 22:24):
Уж не о проверке ли истинности заявлений действующей власти вы говорите?!
И это тоже. Они ничем от других не отличаются.
Непонятный звук рядом со стройкой• 4 июня 2013, 22:56,#442818
Когда у нас рядом с домом строился торговый центр неприятный громкий звук издавала передвижная установка, которая вырабатывала электричество.
сколько стоит фиктивный брак?• 4 июня 2013, 23:15,#442828
Цитата rodya (2013-06-04 16:14):

Насколько я поняла из советов юриста, чтобы девушка смогла доказать, что брак фиктивный, ей нужно иметь на руках видео- или аудиозаписи их договоренности. Думаю это не так легко сделать. Тем более суд может не принять их к рассмотрению.
Интересно что это за юрист такой(((
Если обе стороны знали, что брак фиктивный, то суд не признает такие браки недействительными. Только в случае если одна из сторон не подозревала о фиктивности брака, то только тогда можно как-то рассчитывать на суд.
3-3А Новые слушания 18.06.2013• 5 июня 2013, 21:52,#443006
Цитата Астарта (2013-06-05 20:05):
Ситуацию о переселении жителей мкр. 3-3а и о будущем парка Наташинские пруды разъясняет курирующий вопросы строительства и архитектуры заместитель главы администрации города Люберцы Сергей Таневский. http://www.lubgazeta.ru/article/11-05-2013/2290.html

Да уж.... Когда в статье встречаешь откровенное вранье, то не верится и в остальной текст этой статьи
Цитата:
Все мы помним и митинги, и плакаты, и обращения жителей в различные инстанции о запрете какого-либо строительства в этой зоне. Беспокойство горожан было беспочвенным. Нынешняя администрация не ставила перед собой задачу построить ни торговый центр, ни три многоэтажные башни в этой рекреационной зоне. В этом плане трудно переоценить заслугу главы района и города Владимира Ружицкого, который понимал всю сложность ситуации. Чтобы снять накал, Владимиру Петровичу пришлось приложить максимум усилий в решении этой важной для города проблемы.

Интересно они вообще не помнят что было 3-и года назад? Или за кого они нас держат? За людей с амнезией? Или они не знают что в век интернета все легко и доступно можно найти?
Вот здесь были схемы:
http://www.lubernet.ru/id/2/pid/4181
А здесь я давала ссылку на сайте администрации на постановление о публичных слушаниях:
http://www.lubernet.ru/id/19/show/posts/sid/8557/page/4/#216778
И после этого кто-то говорит что ничего подобного не было? Или в 2010-м была какая-то другая администрация?
3-3А Новые слушания 18.06.2013• 5 июня 2013, 22:54,#443022
Цитата Nurochkad (2013-06-04 10:46):
На публичные слушания вынесена измененная муниципальная программа по мкр. 3-3А. Слушания пройдут в 24 школе 18/06/13 в 17.00. Общая площадь новых квартир – не менее 260 тыс. кв.м.
Опять до строительства микрорайона создают проблемы... Если на почти 3 тысячи жителей этого микрорайона выделяют 63 тыс кв.м (где-то по 21 кв.м на человека), то получается, что новая численность микрорайона - порядка 12 тысяч человек. Ну с учетом того что те, кто покупает жилье все-таки покупают больше чем 21 кв.м, то все-равно цифра получается большой. И ни слова про транспортную доступность, реконструкцию дорог, стоянки и гаражи. Интересно как эти люди будут ездить на работу?
И не указано когда должны быть построены школа, детский сад и поликлиника. Опять что-ли сначала заселят жителей, а потом будут эти объекты строить? Почему бы в этой программе не указать когда эти объекты должны быть построены, если строительство будет поэтапным?
Учитывая все это, как-то грустно читать фразу в п.6 "Ожидаемые результаты" этой программы:
"-рост удовлетворенности населения условиями проживания по результатам комплексной реконструкции сложившейся застройки"

К сожалению есть СНИП, в которых при строительстве микрорайонов предусмотрены следующие нормы: для высокой плотности застройки - 400 человек на ГА, для средней - 330, для низкой - 180.
http://snip.nftk.ru/content/view/44/200/1/31/
И конечно для расчетов взяли самую высокую плотность застройки микрорайона
А вот интересно какова площадь жилого района "Красная горка", в который этот микрорайон входит, и численность жителей в нем. В том же СНИПе есть нормы и для этого. Просто интересно стало соответствует ли эта численность СНИПам? Вот бы посчитать...
Эх дороги.• 5 июня 2013, 23:16,#443028
Цитата суходрищев (2013-06-05 22:47):

Очень хорошая мысль.Вот если бы объединиться да собрать исков к администрации на ремонт штук хотя бы сто сразу.Бдя,уже лето,а они ещё только думают Волковский проезд делать.
Они уже конкурс провели. 31 мая подвели итоги. Выиграл МУП Люберецкое "ДЭП". Вернее как выиграл - других желающих не было.
Правда там на ремонт 3-х дорог:
- Волковский проезд;
- участок ул. Инициативной (от пересечения с ул.Митрофанова до пересечения с ул.1-ая Вольская)
- участок ул.Транспортная (от д.2 345 метров в сторону станция Люберцы-2)
срок установлен до 31 августа 2013-го года.
3-3А Новые слушания 18.06.2013• 6 июня 2013, 0:27,#443035
Цитата Nurochkad (2013-06-05 23:27):
В Люберцах нет жилого района Красная горка.
Возможно. Но постановление о слушаниях и программа реконструкции опубликованы в Люберецкой газете от 31.05.2013 на стр.23-24 (я скачивала с сайта газеты). И там написано: Муниципальная адресная программа реконструкции и развития застроенной территории микрорайона 3-3А жилого района Красная горка города Люберцы

Цитата Nurochkad (2013-06-05 23:33):

Плотность 400 человек на Га считается при расчетной обеспеченности 18 м2/чел. (в СНИПе указано), площадь микрорайона 30 га. Итого получаем максимум 30*400*18 =216 тыс. м2.
А в 3-3а есть еще не сносимый жилой фонд. Так что 260 тыс.м2 строить никак нииззяяя.
Ну вообще-то в СНИП к сожалению указано "не менее"...
Правда есть примечание:
2. В условиях реконструкции сложившейся застройки расчетную плотность населения допускается увеличивать или уменьшать, но не более чем на 10%.
Но все равно не получается 260 тысяч кв.м. Тем более как Вы правильно написали на территории есть еще не сносимые дома.
3-3А Новые слушания 18.06.2013• 6 июня 2013, 0:43,#443036
Цитата Tiimon (2013-06-05 23:59):
И из какого показателя обеспеченности жильем рассчитывают количество новых жителей - а это самый ключевой элемент рассчетов.
В СНИПе есть формула. И получается, что чем больше площадь на человека, тем меньше расчетная численность:
P=P18*18/Н
где Р- расчетная нормативная плотность населения (чел/га), Р18 - это цифра из таблицы, Н-количество метров на человека.
Так что можно все-равно как считать площадь жилой застройки: из расчета 18 кв.м или 21 кв.м на одного человека или по другим цифрам - площадь застройки от этого не меняется. А вот количество мест в школе, садике и т.д. уже зависят от количества заселяемых человек.

Цитата Tiimon (2013-06-05 23:59):
Проблема в том, что администрация пытается максимально замутить воду, чтобы никто ничего не мог проверить.
Ну в принципе за несколько последних постов уже прикинули, что 260 тыс.новых квадратных метров жилья на эту площадь - это превышение.
Наверное есть нормы застройки и по регионам, но вряд ли они могут быть больше чем нормы по СНИП.

Кстати в том же СНИПе есть нормы и про дороги:
6.3. Пропускную способность сети улиц, дорог и транспортных пересечений, число мест хранения автомобилей следует определять исходя из уровня автомобилизации на расчетный срок, автомобилей на 1000 чел.: 200-250 легковых автомобилей, включая 3-4 такси и 2-3 ведомственных автомобиля, 25-40 грузовых автомобилей в зависимости от состава парка.
Интересно, действующая транспортная сеть выдержит ТАКОЕ увеличение численности машин? Ведь даже если численность этого микрорайона увеличиться на 5 тысяч человек, то это более 1000 легковых автомобилей....
3-3А Новые слушания 18.06.2013• 9 июня 2013, 2:29,#443520
Цитата Nurochkad (2013-06-07 16:05):
Померяла территорию 3-3а. Общая площадь территории 40 га, несносимым жилым фондом занято 12 -14Га.
Площадь реконструируемой территории указана - 30Га. Следовательно, где-то еще берутся дополнительные 2-4 га.
...
Эти гады опять лезут в парк.


А каким образом они могут залезть в парк, если границы определены улицами: Красногорская, Володарского, 3-я Красногорская, Митрофанова, 2-ой проезд Михельсона? Парк вроде никак не затрагивается.
Может стоит как-то у администрации потребовать план где отмечены границы застройки?
Ну а 260 тыс.кв.метров жилья на 30 ГА как ни считай, но точно завышена площадь. Даже с учетом норм по высокой плотности населения.
Этот район конечно необходимо реконструировать. Но с соблюдением всех норм. И на слушаниях наверное надо ставить вопросы:
1) по границам застройки и откуда площадь в 30 ГА;
2) откуда взялась цифра в 260 тысяч кв.метров, если по СНИПам она НЕ получается?
3) как будет решена проблема со стоянками и с дорогами. Мне кажется, что существующие дороги на ул.Митрофанова, Красногорской, Попова, Михельсона на такое увеличение транспорта не рассчитаны. И решать это надо до застройки, а не после. Иначе получится как в Трехгорке Одинцовского района, когда люди с трудом могут въехать и выехать из своего микрорайона, а машины вообще ставить негде, и теперь к этой проблеме вынуждены привлекать областную администрацию и искать какие-то выходы.
3-3А Новые слушания 18.06.2013• 9 июня 2013, 17:25,#443543
Цитата 3яма (2013-06-09 07:31):
зачем?
да в микрорайоне есть несколько деревянных двухэтажек
микрорайон то зачем реконструировать?
А Вы в остальных домах были? Они уже давно и морально и физически устарели. Даже в ВУГах, построенных приблизительно в то же время квартиры лучше.
И если уж браться за этот микрорайон, то целиком.
Цитата Nurochkad (2013-06-09 12:54):
Может быть с большим уровнем износа надо сносить, а зачем сносить жилье «в зоне перспективного строительства» и почему бы не сносить за госсчет, да и как можно строить не менее 260 тыс. м2, если по проекту Генплана можно строить только 78 тыс. м2?

В бюджете сейчас выделяются деньги только на снос аварийного жилья, и его по стране, увы, много.
Я не знаю когда разрабатывался проект Генплана и утвержден ли он, но 78 тыс.кв.м на этот микрорайон это очень мало. И настаивая именно на этой цифре Вы обрекаете жителей жить довольно в не комфортных условиях.
Нельзя быть эгоистами всегда и во всем. Необходимо искать разумные компромиссы.
В данном случае необходимо добиваться снижения количества построенных кв.метров (260 тыс. за пределами всех норм) и решения вопросов с дорогами и стоянками.
Выборы губернатора московской области• 9 июня 2013, 17:31,#443544
Цитата che (2013-06-09 08:32):
На последних т.н. выборах т.н.Главы государства был членом ТИК по Люберецкому району, наблюдая как председатели УИКов таскали бюллетени и итоговые протоколы на второй этаж здания вор.администрации, при этом минуя помещения ТИКа( что является нарушением избирательного законодательства), всё это вызывало омерзение, как будто об нас вытирают ноги.
И много было фактов, когда копии протоколов, полученные наблюдателями в УИКах Люберецкого района, не совпали с тем, что в итоге было на сайте ЦИКа? То есть были исправлены уже в ТИКе?
3-3А Новые слушания 18.06.2013• 9 июня 2013, 21:17,#443558
Цитата Nurochkad (2013-06-09 18:59):
А зачем сносить не аварийное жилье? Что мешает жителям 3-3а продать свою квартиру и поменять ее на квартиру в новом доме?
Я думаю Вы догадываетесь СКОЛЬКО можно получить за эту квартиру и понимаете, что на эти деньги купить что-то нереально. Более того в микрорайоне этом много людей, которые не смогут это сделать самостоятельно: пенсионеры, мало обеспеченные люди. Те кто могли что-то купить - уже купили.
И сравнивать с пятиэтажками тоже не правильно: дома в этом микрорайоне запросто можно отнести к ветхим (если уже не отнесены) и стоимость жилья в них намного меньше чем в пятиэтажке. Да и коммуналок в этих домах достаточно.
А потом им что больше площадь в новостройках дадут? Судя по всему - не намного: всего на 2-а кв.м. на человека больше.

Цитата 3яма (2013-06-09 19:26):
если вы считаете что ваш дом морально устарел, вы имеете право продать свою квартиру
или приняв решение на общем собрании дома провести его реконструкцию у вас есть все права для этого реконструкция микрорайона не нужна
Про продажу квартир уже написала выше.
Про реконструкцию - это каким образом можно сделать, если дом целиком надо строить заново? Да и не забываем, что в этих домах много и не собственников.

Хотя... можете не отвечать. Уже понятно, что Вам плевать на судьбу этих 3-х тысяч жителей, оказавшихся в сложной жизненной ситуации. И никаких компромиссов Вы искать не собираетесь. Понятно - своя рубашка ближе к телу.
3-3А Новые слушания 18.06.2013• 9 июня 2013, 21:23,#443559
Цитата Tiimon (2013-06-09 21:14):
Вы о каком бюджете пишите? Местном, региональном или федеральном? В местном, конечно не густо, но как уже неоднократно отмечалось на форуме, на клумбы-шмумбы, сомнительной нужности гуляния и т.д. тратятся средства сравнимые с ценой расселения хотя бы и одной ветхой квартиры.
Предлагаете праздники не праздновать, клумбы не сажать, парки не благоустраивать, спортивные сооружения не строить?

Цитата Tiimon (2013-06-09 21:14):
Региональный бюджет не снимает с себя финансирования расселения ветхого фонда.
Я слышала только о программе финансирования расселения аварийного жилья. Причем с частичным финансированием из федерального бюджета (до 50%). Ссылочку на программу про ветхий фонд не дадите?
3-3А Новые слушания 18.06.2013• 9 июня 2013, 23:02,#443569
Цитата Nurochkad (2013-06-09 21:52):

Газета "ИЗ РУК В РУКИ" за 28.05.2013

1-комн. кв., г.Люберцы, Люберецкий р-н, 1 км. от МКАД, 15 мин. тр. от м.Выхино, Красногорская, д.22 к.8, 2/3 эт. кирп. дома, 31/17/6 кв.м., балк., разд. с/у, 3650 тыс.руб, хор.сост, своб, док.гот, собст.от 3 лет, торг. ЦЕНА: 116.6 тыс. долл. Телефон: .
Удивляюсь как 10 миллионов не запросили или больше. Только смотреть нужно не на то, кто и за сколько предлагает, а купят ли эту квартиру по этой цене. Не купят!!! Могут хоть в каждом номере публиковать.

Цитата Morgan (2013-06-09 22:19):

Не скажите.... Кто-то впрягается в ипотеку на много лет, а кто-то:

http://www.lubernet.ru/id/2/pid/4303
Смотрю на фотографии - не вижу ни инвалидов, ни стариков. Вижу людей, который 25 лет минимум тупо ждали, когда "им дадут квартиру" и вполне себе молодых и трудоспособных тоже вижу
Хотите в гости свожу в квартиру, где в коммуналке с 5-ти метровой кухней, в одной комнате 16 метров (если не меньше) живет мама с сыном 15-ти лет, а в другой - мама (муж у нее умер, когда дочке было 6-ть лет) с дочерью 18-ти лет. Зарплата у мам не позволит им влезть в ипотеку. Правда на митинги они никогда НЕ ходят. И на слушания тоже - работа не позволяет (это их единственный источник дохода).
Они бы и рады в ипотеку, но ... не дадут им.
3-3А Новые слушания 18.06.2013• 9 июня 2013, 23:15,#443571
Цитата Tiimon (2013-06-09 21:50):
Я предлагаю отдавать себе отчет, что на деньги, потраченные на клумбы, можно было бы расселить 1-2 квартиры из аварийного фонда. Если денег на все не хватает, то нужно тратить на самое первоочередное. А если расселение аварийных квартир менее приоритетно чем клумбы и гуляния, то почему оно должно быть более приоритетным, чем сохранение наших дворов и комфортной плотности населения?
Почитайте ЧТО такое аварийное жилье, и поймете, что у нас такого нет в Люберцах.
3-3А Новые слушания 18.06.2013• 10 июня 2013, 2:05,#443585
Цитата Nurochkad (2013-06-09 23:33):
С какой стати для того чтобы 5% жителей жилого района поменяли старые квартиры на новые, надо ухудшать до невыносимого уровень жизни остальных 95% жителей?
Если не ошибаюсь, то кажется Вы размещали снимок из многоэтажки около прудов? Это Ваша квартира или друзей? Хотя это и не важно. Но почему когда эти дома строились, Вы НЕ возражали против их строительства? Вот они-то явно слишком близко к прудам построены и должны влиять на состояние грунтовых вод и пруда в частности. Или тогда Вас нарушения не волновали?

Цитата Nurochkad (2013-06-09 23:33):
В Северном районе больше нельзя строить!!!! нормативы не позволяют!!!
Не уверена. Цифр Вы не привели. Я спрашивала и о площади и о численности - хотелось проверить превышение норм, но... цифр не дали. Возможно Вы их не знаете, но тогда и утверждать про нарушение нормативов не можете.
Цитата Nd_18 (2013-06-09 23:53):
Знакомые покупали квартиру примерно за 3 млн. в таком старом доме-хрущёвке 3 года назад, без ремонта ещё. Правда, в ипотеку на 10 лет
Однокомнатную? Да за такие деньги и в новостройке можно было однушку взять, причем большей площади.
И кстати хрущевки (по моему мнению) лучше чем многие квартиры на красногорке.

Цитата Tiimon (2013-06-09 23:53):
А квартира из Вашего примера - аварийная?
Нет. Но состояние этих квартир, хуже чем в хрущевках. Есть знакомые и там и там. Возможно это связано с тем, как строили эти дома (многие работы там делали железнодорожники, которые потом в этих домах и поселились). Я кстати я тоже живу в доме 50-го года постройки, но его состояние намного лучше домов на красногорке.
Аварийная - это когда есть угроза жизни (есть соответствующее постановление Правительства).
Как бы мы не хотели, но многое имеет свой срок жизни. И дома в 3-3А проще снести, чем постоянно ремонтировать.
Выборы губернатора московской области• 10 июня 2013, 2:27,#443587
Цитата che (2013-06-09 23:29):

Уважаемая Марина, протоколы исправляли не в ТИКе, и не на втором этаже здания администрации, были участки где голосование на дому составляло половину списка т.н. избирателей, плюс "карусели" по всему городу, судя по всему всё уже было "подготовлено" до закрытия УИКов.
Но Вы же писали про нарушения в ТИКе.
По поводу переносных урн: на сайте ЦИК нет ни одного участка по Люберецкому району, где половина голосовала на дому.
По поводу "каруселей" - специально хожу под самый конец. При этом точно знаю кто из соседей не голосовал - и подписей напротив их фамилий не было. То есть за них никто не голосовал. Если же говорить про открепительные, то их не очень много.
Попробовала вычесть все голоса по открепительным и из переносных урн из голосов за Путина - и все-равно у него больше 50% получается.
Выборы губернатора московской области• 11 июня 2013, 1:24,#443750
Цитата Священник Александр (2013-06-10 21:30):
Судя по тому, как оперативно в последние недели отвечают на обращения к ВрИО губернатора, можно надеяться, что, когда количество писем достигнет критической массы, ситуация с условиями жизни в нашем городе начнет меняться в лучшую сторону. По результатам реагирования на обращения уже и можно будет определиться, нужен ли конкретный кандидат или нет, отдавать ли ему голос...
Увы... В области столько проблем... И есть более критичнее, чем в Люберцах... Так что вряд ли за столь короткий срок что-то изменится
Цитата Священник Александр (2013-06-10 21:30):
Так что надо более массово, смелее и активнее писать обращения. Тем более, что бумагу в наше время портить не надо, а интернет тем более стерпит...
А вот это правильно. Вне зависимости от выборов.
3-3А Новые слушания 18.06.2013• 11 июня 2013, 2:12,#443751
Цитата 3яма (2013-06-10 07:25):
Можно было включится в программу содействия реформированию жилищно-коммунального хозяйства по 185 ФЗ
но вместо этого щедро раздавали... обещания.
Начнем с того, что в Люберцах не было того количества ТСЖ, которое требовалось для включения в эту программу.
И потом - это программа для ремонта зданий, а не для полной их реконструкции.
Цитата Nurochkad (2013-06-10 07:47):
Не дала цифр?
Эти - дали. Но в названии программы реконструкции написано НЕ микрорайон 3-3А жилого микрорайона Северный, а микрорайон 3-3А жилого района Красная горка. Еще раз повторю - наверное на слушаниях стоит задать вопрос что это за район и какие улицы туда входят.
Цитата Nurochkad (2013-06-10 07:59):

Кому проще? И почему за это должны платить соседи?
А почему жители этого микрорайона платят за то, что кто-то заехал в новостройки у прудов, на Урицкого и т.д.? Почему тогда никто не думал что ущемляются их права? А теперь значит считаете что у Вас прав больше, чем у тех, кто там жил задолго до вас?
Двойные стандарты?
Цитата Nd_18 (2013-06-10 23:26):
Если квартира приватизирована - дают деньги, и намного меньше, чем 3 млн, где-то в 2 раза, прецеденты были прошлой осенью, на пос. Калинина. Соцнайм - дают метр в метр, вторичку. Новое - на продажу. Дали там кому-то, очередникам, сиротам и многодетным, единичные случаи, о которых расписывают в карманной прессе - в Люберецкой Панораме.
Да, нельзя быть такими наивными, как наши соседи.
Вообще-то на Калинина было не совсем так - кто хотел получить жилье - получил жилье, кто хотел денег - получил деньги. И на сколько я помню там вроде обиженных не было.
luberadm.ru не работает неделю, а скоро - общественные слушания• 11 июня 2013, 14:00,#443815
Цитата Nurochkad (2013-06-11 11:40):
Слушания уже надо признавать не состоявшимися...
Почему?
Все опубликовано в Люберецкой газете.
В частности по 3-3А можно посмотреть на 23-24 странице №20 за 31 мая этого года:
www.lubgazeta.ru/archive/download/492


Подразделы:
  • форум
  • новые сообщения

  • Читавшие эту страницу также интересовались:



    Поддержать проект:

    DonationAlerts