Катастрофа «Булгарии» и люберецкие проблемы

Марина (2011-07-20 00:16)Хотя он журналист - а их учат провокациям.

у вас что-то смешалось в картине мире. журналистов (профессионалов) учат обращать внимание на актуальные проблемы и вскрывать язвы общества. а провокациям учат нашистов

Марина (2011-07-20 00:16)Не совсем так. Он все правильно написал. Только даже хорошие дела нельзя рекламировать на трагедии.
А по сути его предложения правильные и хорошие.

не, ну вы даете. какая реклама на трагедии, реклама чего, люберецкой разрухи и неработающей системы госуправления, наплевательского отношения администрации к горожанам и городскому хозяйству?

трагедии подобные "булгарии" или сгоревшей "хромой лошади" или сбитых "сапсаном" тверяков или кучи всего еще лишь иллюстрация к аховому положению дел, зримый аргумент для тех, кто еще не понял, что проблема - в консерватории

★ winner ★ (2011-07-19 11:46)Ангола, Вьетнам, Афганистан.............
Сколько в СССР скрыли ЧП это надо знать....
К-27
К-8 (подводная лодка)
Комсомолец (подводная лодка)

Список можно продолжить.
Только из крупных, что сразу приходит в голову:
Радиационная катастрофа в Челябинской области на ядерном комбинате «Маяк» в 57 г.
Сгоревшие поезда в Башкирии в 89
Столкновение двух самолетов на Украине в 79-м, когда погибла почти вся футбольная команда "Пахтакор".
Эскалатор на Авиамоторной в 82-м году
Теплоход "Александр Суворов" в 83-м году врезался в мост на Волге.
"Адмирал Нахимов" под Новороссийском в 86-м.
Их много на самом деле было. Не меньше чем теперь. Только они замалчивались. Про затопление территорий при прорывах дамб даже не пишу.
Ну а что касается терактов - то на самом деле такую тактику войны ввели в обиход не так уж и давно. Ну если не считать попыток угонов самолетов. Хотя в январе 77 года в Москве была целая серия взрывов: в метро, в нескольких магазинах. Причем в один день. Были и погибшие и раненые...

Марина (2011-07-20 00:53)Их много на самом деле было. Не меньше чем теперь.

а вот эту мантру - "всегда так было, и раньше так было" (и дальше так будет) в оправдание повторяющихся трагедий произносить, тем самым косвенно оправдывая виновников - это как, морально, нет?

а ответ в том, что нынешняя система коллективной безответственности и бенаказанности, круговой поруки, закрывания глаз и прямой коррупции несильно изменилась по сравнению с советской, тогда как износ - естественно - увеличился.

"После очередного падения старой советской "тушки" президент потребовал обновить гражданскую авиацию, а после крушения "Булгарии" констатировал, что "количество старых посудин, которые плавают у нас, запредельное".
Но научный руководитель НИИ транспорта и дорожного хозяйства Михаил Блинкин считает, что проблема не только в износе доставшейся в наследство от СССР инфраструктуры.
"Дело в абсолютной неработоспособности базовых государственных институций, обеспечивающих безопасность плавания. Это настоящая беда. У нас эти институции просто не работают", - сказал он Рейтер."

http://dengi.ua/news/83968_V_rossijskih_katastrofah_obvinyayut_vorokratiyu.html

Марина (2011-07-20 00:53)Список можно продолжить.
Только из крупных, что сразу приходит в голову:
Радиационная катастрофа в Челябинской области на ядерном комбинате «Маяк» в 57 г.
Сгоревшие поезда в Башкирии в 89
Столкновение двух самолетов на Украине в 79-м, когда погибла почти вся футбольная команда "Пахтакор".
Эскалатор на Авиамоторной в 82-м году
Теплоход "Александр Суворов" в 83-м году врезался в мост на Волге.
"Адмирал Нахимов" под Новороссийском в 86-м.
Их много на самом деле было. Не меньше чем теперь. Только они замалчивались. Про затопление территорий при прорывах дамб даже не пишу.
Ну а что касается терактов - то на самом деле такую тактику войны ввели в обиход не так уж и давно. Ну если не считать попыток угонов самолетов. Хотя в январе 77 года в Москве была целая серия взрывов: в метро, в нескольких магазинах. Причем в один день. Были и погибшие и раненые...

Т.е. в СССР жить было опаснее, чем в РФ, я правильно понял?

Bridgestone (2011-07-20 01:03)а вот эту мантру - "всегда так было, и раньше так было" (и дальше так будет) в оправдание повторяющихся трагедий произносить, тем самым косвенно оправдывая виновников - это как, морально, нет?

Да нет, это Вы как мантру твердите "довели страну".
А реальные виновники трагедий - это почти всегда люди, допустившие преступную халатность. Всегда и везде. Во всем мире.

Seashark (2011-07-20 01:15)Т.е. в СССР жить было опаснее, чем РФ, я правильно понял?

Не правильно. Просто НЕ люблю когда искажают факты. Когда пишут что в СССР все было хорошо и самолеты не падали и пароходы не тонули и ничего не горело (кстати забыла про пожар в гостинице "Россия" в 77-м), а в России плохо.
Если бы про это не написали - сама наверное доказывала и про старый парк самолетов, теплоходов, и про устаревшее и много раз ремонтируемое оборудование и ... много еще о чем... Те аварии, которые происходили - это пока чья-то халатность. И увы, как не наказывай, она все-равно повторяется. Но если не принять меры по строительству и закупке новых самолетов, теплоходов и т.д., то может прийти время когда аварии действительно начнут происходить из-за износа техники.

Марина (2011-07-20 01:28)Не правильно. Просто НЕ люблю когда искажают факты. Когда пишут что в СССР все было хорошо и самолеты не падали и пароходы не тонули и ничего не горело (кстати забыла про пожар в гостинице "Россия" в 77-м), а в России плохо.
Если бы про это не написали - сама наверное доказывала и про старый парк самолетов, теплоходов, и про устаревшее и много раз ремонтируемое оборудование и ... много еще о чем... Те аварии, которые происходили - это пока чья-то халатность. И увы, как не наказывай, она все-равно повторяется. Но если не принять меры по строительству и закупке новых самолетов, теплоходов и т.д., то может прийти время когда аварии действительно начнут происходить из-за износа техники.

Вас эта фраза покоробит, но: "Сталина на них нет".

Марина (2011-07-20 01:15)Да нет, это Вы как мантру твердите "довели страну".
А реальные виновники трагедий - это почти всегда люди, допустившие преступную халатность. Всегда и везде. Во всем мире.

а что, не довели страну? ну слазийте в ветку "против ружицкого" и поспорьте на эту тему с теми, кто "против". да таких "веток" по россии мильон можно завести, и в каждой раздражение людей наглостью вредящих им своим бездействием - или, наоборот, бессмысленой активностью - властей и бюрократов будет выливаться в вердикт "против".

не знаю, как в бангладеш, а на западе я не припомню такого количества "техногенных" чп в такой короткий промежуток времени как несколько лет, в которые в россии произошло все это дерьмо (например, саяно-шушенская гэс, которую эксплуатировали в хвост и гриву).

преступная халатность не возникает сама по себе, она результат порочных практик, воспроизводимых в условиях порочной системы.

почему в других странах в случае подобных чп даже невиновные министры и чиновники уходят в отставку в знак признания моральной ответственности, а у нас допустившие теракты в метро, аэропортах руководители фсб и мвд уютно сидят в своих золочёных креслах, а а главы мчс и минприроды - в своих после пожаров и ядовитого смога, а транспорта - в своем после "булгарии". поэтому то, что вы называете "преступная халатность", а я - деградация госуправления и коррупция вследствие утраты подотчетности властей обществу, будет воспроизводиться новыми трагедиями. и можете и дальше искать потерянный кошелек под фонарем, раз там светлее.

Bridgestone, я уже давно убедилась, что любое вранье даже во имя благих целей вредит делу. Я никогда не напишу, что сейчас все хорошо, что ничего менять не надо. Но использовать в качестве доказательства этого ложь, ну или напишу мягче: "искажение фактов" - считаю НЕ допустимым. Те, кто врут и обманывают в малом - соврут и обманут и в большом. И маленькая ложь вызывает большое недоверие и ко всему остальному.

Seashark (2011-07-20 01:33)Вас эта фраза покоробит, но: "Сталина на них нет".

Отчасти. Возврата этого режима точно НЕ хочу. Но когда для людей нет понятия порядочности, то страх - это единственное, что может удержать. И топикстартер прав - в стране царствует пофигизм. И если не получается изменить все и сразу, то начинать надо с малого.

Порядочность прививается с детства, как внимание и ответственность. Развал в системе образования приведет к эпохе разгильдяев и пофигистов. У хорошего хозяина и 40-летняя техника работает, более того предусмотрены ресурсы, и по выработке надо просто менять запчасти. А если мы будем мочиться мимо унитаза в сортире будут разруха, следовательно разруха не в клозетах, а в умах.

________________________
Делай, что должен и пусть будет, как будет. ( М. Аврелий)

Винни Ухов (2011-07-20 10:46)если мы будем мочиться мимо унитаза в сортире будут разруха, следовательно разруха не в клозетах, а в умах.

вот-вот. мы сполна пожинаем плоды пролетарской революции шариковых, порожденного сталинизмом генетического животного страха перед начальством и прочие отрыжки менталитета гомо советикуса. и этим давно ловко пользуются играющие на страхах, комплексах, стайном и стадном инстинктах совка правители-клептократы. и не надо тут иллюзий насчет дурного воспитания или преступной халатности какого-то конкретного человека.

в интересах клептократии сейчас "спасают" банк москвы, опять за наш счет. это преступная халатность или чо? "Эти деньги Банк Москвы на 10 лет одолжит Минфину уже под 8% годовых, купив облигации федерального займа. Разницу между рыночной и нерыночной ставкой банк положит себе в карман. Это и есть цена вопроса для налогоплательщиков. Кроме того, сделка разогреет инфляцию — эмиссия 295 млрд руб. ускорит рост цен примерно на 4 процентных пункта... В Индонезии в прошлом году прошли массовые демонстрации протеста, когда правительство собралось выделить на спасение проблемных банков мизерную по нашим меркам сумму — $720 млн. Россиянам пока совершенно все равно, кто живет за их счет."
http://www.vedomosti.ru/newspaper/article/264224/chernaya_dyra

Очень жаль утонувших детишек, земля им пухом.

________________________
С уважением, председатель домкома.