Итоги: как навести порядок в доме и во дворе

МистерХ (2011-11-29 18:50)Вы боретесь не с ЖЭУ, ОКБ и администрацией, а ещё и с простым народом. Ваш американский подход к наведению порядка не имеет ничего общего с русскими традициями.

Вы за весь народ-то не расписывайтесь. Только за себя. И свои жлобские замашки с национальными традициями не путайте ("свою шерсть - с государственной" (с).

Братец Лис (2011-11-29 19:59)а куда жаловаться на грамматические и орфографические ошибк?

Да встречаются еще неравнодушные:

http://smixer.ru/news/a-181.html

Граммар-наци избили в Москве русского националиста

Грамматическим нацистам не понравилось, что парень пишет с ошибками

Pawacode (2011-11-29 20:38)Вы за весь народ-то не расписывайтесь. Только за себя. И свои жлобские замашки с национальными традициями не путайте ("свою шерсть - с государственной" (с).

А я только своё видение борьбы с... и высказал. Имею право на собственное мнение. А вот тут верно только одно мнение и имеет место. Это уже типа фанатизм. Бороться со следствием несложно. Бороться с причинами слабО, не дотянешься. Так зарабатывается дешёвый авторитет. К деятельности dimadima можно было бы относиться с уважением, если бы на теме звучали не фамилии овец, а имена пастухов. А так... Мелко.

МистерХ (2011-11-29 21:12)А я только своё видение борьбы с... и высказал. .....

Да нет у вас никакого видения, набор обтекаемых фраз с непонятным смыслом.

________________________
...и тишина

A†öç (2011-11-29 21:25)Да нет у вас никакого видения, набор обтекаемых фраз с непонятным смыслом.

Видение простое. Здесь постоянно фигурируют начальники ЖЭУ или просто ЖЭУ-5,6 и т.д. Но это "овцы" генерального директора ОАО "Люберецкий городской жилищный трест" М.К.Азизова. А у этого пастуха есть хозяин- Глава района и города В.П.Ружицкий. Есть ещё должностные лица администрации, которые согласно 131 закона "О местном самоуправлении" определяют политику в городе, то есть определяют стратегию: первый зам. главы Алёшин А.Н., начальник управления ЖКХ Кориновский Б.К.
Постоянно мелькает какая-то рядовой инспектор ГЖИ, тоже овечка. А где пастух, Аман Абуевич, начальник отдела ГЖИ? И т.д. и т.п.
Ни в коем случае не оправдываю какие-то промахи и некомпетентность, а зачастую равнодушие и даже хамство коммунальщиков. И с этим непременно надо бороться. Но биться с "овцами" неблагодарное занятие, потому что их деятельность и поведения обусловлены действиями пастухов и хозяев. А вот этих персонажей жалобами не возьмёшь! Потому что они ЭТИ ЖАЛОБЫ И РАССМАТРИВАЮТ! Поэтому я и считаю борьбу на уровне ЖЭКов малоэффективной. Так можно решать какие-то локальные проблемы. Не более того. Это моё видение.

МистерХ (2011-11-29 22:02)Так можно решать какие-то локальные проблемы. Не более того. Это моё видение.

Эта тема и создана для решения локальных проблем. Наш алгоритм единственный эффективный механизм наведения порядка в конкретном доме и дворе. И десятки историй граждан, описанные на 26 страницах этой темы прекрасно подтверждают, что система обращений отлично справляется с указанными в первом сообщении проблемами. Проблемы власти обсуждаются в теме про выборы. Здесь эффективно решают локальные проблемы конкретных граждан.

________________________
http://roszkh.ru

МистерХ (2011-11-29 22:02)Видение простое. Здесь постоянно фигурируют начальники ЖЭУ или просто ЖЭУ-5,6 и т.д. Но это "овцы" генерального директора ОАО "Люберецкий городской жилищный трест" М.К.Азизова. А у этого пастуха есть хозяин- Глава района и города В.П.Ружицкий. Есть ещё должностные лица администрации, которые согласно 131 закона "О местном самоуправлении" определяют политику в городе, то есть определяют стратегию: первый зам. главы Алёшин А.Н., начальник управления ЖКХ Кориновский Б.К.
Постоянно мелькает какая-то рядовой инспектор ГЖИ, тоже овечка. А где пастух, Аман Абуевич, начальник отдела ГЖИ? И т.д. и т.п.
Ни в коем случае не оправдываю какие-то промахи и некомпетентность, а зачастую равнодушие и даже хамство коммунальщиков. И с этим непременно надо бороться. Но биться с "овцами" неблагодарное занятие, потому что их деятельность и поведения обусловлены действиями пастухов и хозяев. А вот этих персонажей жалобами не возьмёшь! Потому что они ЭТИ ЖАЛОБЫ И РАССМАТРИВАЮТ! Поэтому я и считаю борьбу на уровне ЖЭКов малоэффективной. Так можно решать какие-то локальные проблемы. Не более того. Это моё видение.

А вот тут с Вами, пожалуй, соглашусь. Причина, конечно, не в мелких исполнителях.

А в том, что ЖКХ досталось нам на шею в своем совковом виде с брежневских времен - фактически не реформировалось, монополизировано. При этом власти, которые в теории обязаны обуздывать монополизм и контролировать соблюдение стандартов и норм в ЖКХ, избирателям неподотчетны. Так что рука руку моет и в итоге порождает то, что Вы справедливо описали как равнодушие, некомпетентность и хамство. И воровство еще, не будем забывать. Это вообще главный смысл сего симбиоза коммунальщиков и чинуш.

К сожалению, даже с жалкими и тупыми ЖЭКами бодаются по-прежнему считаные единицы: большинство на бытовом уровне боится дать отпор даже мелкой сошке. А уж ждать от пожизненно пассивной толпы осознания системного характера проблем и соответствующих действий не особо приходится. У Вас есть рецепт?

Так что, возможно, открыть глаза темным, одураченным и по жизни запуганным поможет метод, избранный ДимойДимой. Он же пытается разбудить инертные массы личным примером и наглядной агитацией, упростить алгоритм действий - то есть не подать нуждающемуся на хлеб, а выдать ему средство производство - удочку, чтоб сам себя кормил. Если люди увидят, что способны повлиять на ситуацию хотя бы на уровне ЖЭУ, то постепенно привыкнут, что с их мнением следует считаться. А там и до системных мер недалеко...

Pawacode (2011-11-29 22:30)А вот тут с Вами, пожалуй, соглашусь. Причина, конечно, не в мелких исполнителях.

А в том, что ЖКХ досталось нам на шею в своем совковом виде с брежневских времен - фактически не реформировалось, монополизировано. При этом власти, которые в теории обязаны обуздывать монополизм и контролировать соблюдение стандартов и норм в ЖКХ, избирателям неподотчетны. Так что рука руку моет и в итоге порождает то, что Вы справедливо описали как равнодушие, некомпетентность и хамство. И воровство еще, не будем забывать. Это вообще главный смысл сего симбиоза коммунальщиков и чинуш.

К сожалению, даже с жалкими и тупыми ЖЭКами бодаются по-прежнему считаные единицы: большинство на бытовом уровне боится дать отпор даже мелкой сошке. А уж ждать от пожизненно пассивной толпы осознания системного характера проблем и соответствующих действий не особо приходится. У Вас есть рецепт?

Так что, возможно, открыть глаза темным, одураченным и по жизни запуганным поможет метод, избранный ДимойДимой. Он же пытается разбудить инертные массы личным примером и наглядной агитацией, упростить алгоритм действий - то есть не подать нуждающемуся на хлеб, а выдать ему средство производство - удочку, чтоб сам себя кормил. Если люди увидят, что способны повлиять на ситуацию хотя бы на уровне ЖЭУ, то постепенно привыкнут, что с их мнением следует считаться. А там и до системных мер недалеко...

Метод, избранный ДимойДимой, по-моему глубочайшему убеждению, не совершит революцию, ибо он далеко не первый, кто таким примерно методом боролся с ЖЭКами. Ну, не знаю я в наших краях ни одного случая, чтобы начальника ЖЭКа сняли зо то, что кто-то на него сильно жаловался. а уж тем более кого-то выше. И потом ДимаДима сам ответил на этот вопрос: как только затрагиваются интересы соседей или ещё кого из округи, даже самые маленькие, а это рано или поздно происходит при тотальной борьбе за справедливость, то кирдык. От любви до ненависти один шаг. Люди инертны не потому что у них нет алгоритма, а потому, что алгоритм им не нужен. А ещё зависть! Вот страшная штука в руках нашего народа! Не дай бог!

МистерХ (2011-11-29 22:51)Люди инертны не потому что у них нет алгоритма, а потому, что алгоритм им не нужен.

Тоже может быть.

Подскажите куда обратиться по следующим вопросам:
1. Лет 5 назад в подъезде делали ремонт (5-ти этажный дом). Спустя года после ремонта в доме стали менять трубы и стояки. На каждом этаже были сделаны дырки приблизительно размером 40х50. Их в последствии заделали, но не выравнивали и не красили. Теперь на каждом этаже по два больших серых пятна. Обязаны ли их заделывать, куда обращаться, и может быть у кого есть образец или пример заявления, ведь много и кого меняли трубы несколько лет назад
2. Много лет назад были срезаны провода и сняты лампы со столбов освещения перед домом. Позже подключили подъездные фонари, которые расположены на уровне второго этажа (3 фонаря на 8 подъездов). Куда можно обратиться с просьбой или с вопросом о возможности восстановления освещения на фонарных столбах? Так как от подъездных фонарей недостаточно света, выключатели находятся в подъездах и у жителей оставшихся подъездов нет возможности включать фонари так как стоят домофоны. А фонари регулярно выключают либо дети, либо жители первых этажей.

Funny Bunny (2011-11-30 00:05)Подскажите куда обратиться по следующим вопросам:
1. Лет 5 назад в подъезде делали ремонт (5-ти этажный дом). Спустя года после ремонта в доме стали менять трубы и стояки. На каждом этаже были сделаны дырки приблизительно размером 40х50. Их в последствии заделали, но не выравнивали и не красили. Теперь на каждом этаже по два больших серых пятна. Обязаны ли их заделывать, куда обращаться, и может быть у кого есть образец или пример заявления, ведь много и кого меняли трубы несколько лет назад
2. Много лет назад были срезаны провода и сняты лампы со столбов освещения перед домом. Позже подключили подъездные фонари, которые расположены на уровне второго этажа (3 фонаря на 8 подъездов). Куда можно обратиться с просьбой или с вопросом о возможности восстановления освещения на фонарных столбах? Так как от подъездных фонарей недостаточно света, выключатели находятся в подъездах и у жителей оставшихся подъездов нет возможности включать фонари так как стоят домофоны. А фонари регулярно выключают либо дети, либо жители первых этажей.

Форма обращения не имеет значения. Главное четко указать адрес и суть проблемы. В двух-трех предложениях. Эффективнее отправлять несколько однотипных заявлений от всех членов семьи.

Пример: В жилом доме по адресу: ___ несколько лет назад в процессе замены труб на каждом этаже были сделаны дырки приблизительно размером 40х50. Их в последствии заделали, но не выравнивали и не красили. Теперь на каждом этаже по два больших серых пятна. Прошу незамедлительно произвести окраску стен и привлечь к административной ответственности всех виновных лиц.

Пример: Во дворе жилого дома по адресу: ___ несколько лет назад были срезаны провода и сняты лампы со столбов освещения перед домом. В темное время суток во дворе очень темно. Прошу незамедлительно восстановленить освещение на фонарных столбах и привлечь к административной ответственности всех виновных лиц.

Проблемы стен и освещения решается очень быстро. В этой теме есть истории людей про фонари как в подъезде так и во дворе. В первом сообщении этой темы есть ссылки на интернет-приемные надзорных органов. У вас соответсвенно две проблемы: Дом и Двор - Госжилинспекция и Госадмтехнадзор. И дублируете другим чиновникам.

Скажите адрес вашего дома, чтобы неравнодушные пользователи могли вместе с вами отправить заявления. Массовая рассылка ускоряет процесс.

Куда обращаться?

1. Дом. Любые проблемы в доме. Грязь в лифте, надписи на стене, осыпается балкон, не горит лампочка, горит но на светильнике нет плафона, лестничная клетка завалена хламом соседей, нет воды и прочее.
Пишем в Госжилинспекцию.[/sea]

2. Двор. Любые проблемы за переделами дома. Куча мусора, лужа на дороге, яма на тротуаре, не скошена трава, столбики и цепи на парковке, разрушен бордюрный камень, нет газона, нет урн и прочее.
Пишем в Госадмтехнадзор.[/sea]

Куда еще обращаться?

1. Роспотребнадзор. (указывается юридическое наименование обслуживающей организации)
2. Прокуратура.
3. Министерство ЖКХ Мособласти.
4. Правительство Мособласти.

________________________
http://roszkh.ru

Люди инертны не потому что у них нет алгоритма, а потому, что алгоритм им не нужен.

Почему-то вспомнились слова писателя Бруно Ясенского:"Не бойтесь друзей – в худшем случае они могут Вас предать. Не бойтесь врагов – в худшем случае они могут Вас убить. Бойтесь равнодушных, ибо именно с их молчаливого согласия совершаются все преступления на земле". Согласитесь, в этих словах драматурга, репрессированного в сталинское время, есть рациональное зерно, равнодушие - бич нашего общества. И на мой взгляд, не важно с чего начинать: с локальных проблем или с проблем вселенского масштаба, хоть с чего-нибудь надо начинать. Поэтому рассуждения "не с того начинаете"я считаю пустословием, хотя со многими Вашими словами согласна.

МистерХ (2011-11-29 22:51)Метод, избранный ДимойДимой, по-моему глубочайшему убеждению, не совершит революцию, ибо он далеко не первый, кто таким примерно методом боролся с ЖЭКами. Ну, не знаю я в наших краях ни одного случая, чтобы начальника ЖЭКа сняли зо то, что кто-то на него сильно жаловался. а уж тем более кого-то выше. И потом ДимаДима сам ответил на этот вопрос: как только затрагиваются интересы соседей или ещё кого из округи, даже самые маленькие, а это рано или поздно происходит при тотальной борьбе за справедливость, то кирдык. От любви до ненависти один шаг. Люди инертны не потому что у них нет алгоритма, а потому, что алгоритм им не нужен. А ещё зависть! Вот страшная штука в руках нашего народа! Не дай бог!

То как поступает Дима, есть единственное и правильное поведение способное привести к решению каких либо проблем и вопросов.
Я очень хорошо разбираюсь в жилищном законодательстве, и во многих вопросох даже лучьше чем Дима.
Жилищьный кодекс целиком и полностью основан на том, что активную роль в содержании домов, принятии решений по управлению домои и предоставлению услуг несет именно собственник квартир. Все необходимые законы, нормативные акты и правила давным давно приняты. Все "двери открыты", но к сожелению позиция и поведение собственников квартир это стадо, стадо баранов. а может вы и правы:

[right]А. С. Пушкин, «Бывало, в сладком ослепленье...»[/right]

________________________
...и тишина

Funny Bunny (2011-11-30 00:05)Подскажите куда обратиться по следующим вопросам:

2. Много лет назад были срезаны провода и сняты лампы со столбов освещения перед домом. Позже подключили подъездные фонари, которые расположены на уровне второго этажа (3 фонаря на 8 подъездов). Куда можно обратиться с просьбой или с вопросом о возможности восстановления освещения на фонарных столбах? .

История успеха в борьбе за два фонарных столба:

https://lubernet.ru/id/19/show/posts/sid/12653#318253

Funny Bunny (2011-11-30 00:05)Подскажите куда обратиться по следующим вопросам:
1. Лет 5 назад в подъезде делали ремонт (5-ти этажный дом). Спустя года после ремонта в доме стали менять трубы и стояки. На каждом этаже были сделаны дырки приблизительно размером 40х50. Их в последствии заделали, но не выравнивали и не красили. Теперь на каждом этаже по два больших серых пятна. Обязаны ли их заделывать, куда обращаться, и может быть у кого есть образец или пример заявления, ведь много и кого меняли трубы несколько лет назад
2. Много лет назад были срезаны провода и сняты лампы со столбов освещения перед домом. Позже подключили подъездные фонари, которые расположены на уровне второго этажа (3 фонаря на 8 подъездов). Куда можно обратиться с просьбой или с вопросом о возможности восстановления освещения на фонарных столбах? Так как от подъездных фонарей недостаточно света, выключатели находятся в подъездах и у жителей оставшихся подъездов нет возможности включать фонари так как стоят домофоны. А фонари регулярно выключают либо дети, либо жители первых этажей.

У меня тоже пятиэтажка(ремонт увы не делали!)но окна разбиты были,провода срезаны с фонарей.Я сначала звонила везде-бестолку!Написала по инстанциям-отписались первый раз.Написали еще раз уже с соседом,с просьбой провести повторную проверку.Пока писали-другого соседа ограбили.Но муторная писанина себя оправдала.У нас поменяли стекла и провели к фонарям новые провода.То есть-есть эффект от этих жалоб!Писала прям всем подряд по алгоритму на 1 стр.

________________________
плохой человек,это тот человек,который плохо относится ко мне-к хорошему

VVY (2011-11-30 00:43)Почему-то вспомнились слова писателя Бруно Ясенского:"Не бойтесь друзей – в худшем случае они могут Вас предать. Не бойтесь врагов – в худшем случае они могут Вас убить. Бойтесь равнодушных, ибо именно с их молчаливого согласия совершаются все преступления на земле". Согласитесь, в этих словах драматурга, репрессированного в сталинское время, есть рациональное зерно, равнодушие - бич нашего общества. И на мой взгляд, не важно с чего начинать: с локальных проблем или с проблем вселенского масштаба, хоть с чего-нибудь надо начинать. Поэтому рассуждения "не с того начинаете"я считаю пустословием, хотя со многими Вашими словами согласна.

А где это я говорил, что не с того начинаете? С остальным в общем согласен.

A†öç (2011-11-30 07:24)То как поступает Дима, есть единственное и правильное поведение способное привести к решению каких либо проблем и вопросов.
Я очень хорошо разбираюсь в жилищном законодательстве, и во многих вопросох даже лучьше чем Дима.
Жилищьный кодекс целиком и полностью основан на том, что активную роль в содержании домов, принятии решений по управлению домои и предоставлению услуг несет именно собственник квартир. Все необходимые законы, нормативные акты и правила давным давно приняты. Все "двери открыты", но к сожелению позиция и поведение собственников квартир это стадо, стадо баранов. а может вы и правы:
[center]......К чему свободы вольный клич!
Стадам не нужен дар свободы,
Их должно резать или стричь,
Наследство их из рода в роды
Ярмо с гремушками да бич.[/center]
[right]А. С. Пушкин, «Бывало, в сладком ослепленье...»[/right]

Вот того, кто этот ЖК сочинил, я бы лично расстрелял. А в остальном жизнь всё расставит на свои места так или иначе.

Ларио (2011-11-30 11:32)У меня тоже пятиэтажка(ремонт увы не делали!)но окна разбиты были,провода срезаны с фонарей.Я сначала звонила везде-бестолку!Написала по инстанциям-отписались первый раз.Написали еще раз уже с соседом,с просьбой провести повторную проверку.Пока писали-другого соседа ограбили.Но муторная писанина себя оправдала.У нас поменяли стекла и провели к фонарям новые провода.То есть-есть эффект от этих жалоб!Писала прям всем подряд по алгоритму на 1 стр.

А я мечтаю о том времени, когда не надо будет жалоб писать. И стёкла будут, и провода. А для этого требуется хирургическое вмешательство.

МистерХ (2011-11-30 13:19)А я мечтаю о том времени, когда не надо будет жалоб писать. И стёкла будут, и провода. А для этого требуется хирургическое вмешательство.

И я мечтала!Пока ЖЭУ-4 не огородило мою машину(неправильно припаркованную,признаю) железным забором.Милицию вызвали и объявили,что всё должно быть по закону!Не вопрос.А до этого я тоже лампочки сама вворачивала и полы мыла(правда только на своей площадке))))

________________________
плохой человек,это тот человек,который плохо относится ко мне-к хорошему

Ларио (2011-11-30 16:12)ЖЭУ-4 не огородило мою машину(неправильно припаркованную,признаю) железным забором.Милицию вызвали и объявили,что всё должно быть по закону!Не вопрос.

Правильно огородили и правильно вызвали.

А сейчас уже Вы всё правильно делаете.

Всё должно быть по закону.