Иван Тверской собирается взять власть в Люберцах в свои руки

Тверской он какой-то, не люберецкий.

Волгин (2011-07-27 13:40)в нашей стране переименование улицы влечёт за собой массу проблем населению, там проживающему. Лет десять назад из 3х Красногорских улиц сделали одну, просто Красногорскую. Сколько же народ помучился с исправлениями действующих документов!

А разве официальный орган, осуществивший такое переименование, не должен озаботиться о безболезненном (даже внеочередном) прохождении всех этих бумажных процедур жителями, которые там проживают, зарегистрированы, имеют собственность и т.п.?

________________________
Concordia parvae res crescunt, discordia maximae dilabuntur
- при согласии малые дела растут, при несогласии великие дела разрушаются (Гай Саллюстий Крисп)

Священник Александр (2011-07-28 20:06)А разве официальный орган, осуществивший такое переименование, не должен озаботиться о безболезненном (даже внеочередном) прохождении всех этих бумажных процедур жителями, которые там проживают, зарегистрированы, имеют собственность и т.п.?

По идее должен, но не будет. Вспомните песню из фильмя КАБАРЕ - money!!!

________________________
Делай, что должен и пусть будет, как будет. ( М. Аврелий)

Винни Ухов (2011-07-28 23:43)По идее должен, но не будет. Вспомните песню из фильмя КАБАРЕ - money!!!

Думаю, что многие форумчане добились бы, чтобы сделали. Много здесь непростых людей :)))

________________________
Concordia parvae res crescunt, discordia maximae dilabuntur
- при согласии малые дела растут, при несогласии великие дела разрушаются (Гай Саллюстий Крисп)

Священник Александр (2011-07-28 23:46)Думаю, что многие форумчане добились бы, чтобы сделали. Много здесь непростых людей :)))

Эт точно. Но объединить??? На вождя не доставало...

________________________
Делай, что должен и пусть будет, как будет. ( М. Аврелий)

Винни Ухов (2011-07-29 00:24)Эт точно. Но объединить??? На вождя не доставало...

Вот будут советы многоквартирных домов с председателями во главе, тогда можно будет собрать Совет председателей многоквартирных домов в масштабах города, где, возможно, определить "вождя". Весь процесс можно координировать через форум, делиться опытом и т.п. К делу надо подойти серьезно, чтобы никакие "ушлые" не воспользовались этим накануне предстоящей предвыборной кампании. Эти советы должны быть не для партий, а для жителей. Дело хорошее - объединяться. Партия дословно переводится как "часть", а нам нужно не о частях, о нашем общежитии в масштабах города заботиться.

________________________
Concordia parvae res crescunt, discordia maximae dilabuntur
- при согласии малые дела растут, при несогласии великие дела разрушаются (Гай Саллюстий Крисп)

Священник Александр (2011-07-28 20:06)А разве официальный орган, осуществивший такое переименование, не должен озаботиться о безболезненном (даже внеочередном) прохождении всех этих бумажных процедур жителями, которые там проживают, зарегистрированы, имеют собственность и т.п.?

К сожалению, даже если бы они и захотели озаботиться - они не смогут этого сделать.
Дело в том, что все те органы, в которых нужно вносить изменения, переделывать документы, - это федеральные органы по большей части. И они не находятся в подчинении местных властей. Да и численность их не настолько велика, чтобы быстро и безболезненно отработать данные "форс-мажорные" обстоятельства. Повседневную работу у них никто НЕ отменит. Значит это дополнительная нагрузка. Они должны работать без выходных и с увеличенным рабочим днем? За чей счет? Да и захотят ли?
Обычно так и бывает - сначала все кажется просто, а когда начинаешь детально разбираться - ох как не просто получается.

PS А если вернуться к теме топика: меня удивляет поверхностное мнение некоторых форумчан, что можно исправить все проблемы в городе если придет честный человек. Не получится так. И выбирать надо по совокупности многих критериев.

Марина (2011-07-29 12:39)PS А если вернуться к теме топика: меня удивляет поверхностное мнение некоторых форумчан, что можно исправить все проблемы в городе если придет честный человек.

Причем можно ли назвать честным человека, заявленного в теме топика - это большой вопрос

Марина (2011-07-29 12:39)К сожалению, даже если бы они и захотели озаботиться - они не смогут этого сделать.
Дело в том, что все те органы, в которых нужно вносить изменения, переделывать документы, - это федеральные органы по большей части. И они не находятся в подчинении местных властей. Да и численность их не настолько велика, чтобы быстро и безболезненно отработать данные "форс-мажорные" обстоятельства. Повседневную работу у них никто НЕ отменит. Значит это дополнительная нагрузка. Они должны работать без выходных и с увеличенным рабочим днем? За чей счет? Да и захотят ли?
Обычно так и бывает - сначала все кажется просто, а когда начинаешь детально разбираться - ох как не просто получается.

PS А если вернуться к теме топика: меня удивляет поверхностное мнение некоторых форумчан, что можно исправить все проблемы в городе если придет честный человек. Не получится так. И выбирать надо по совокупности многих критериев.

Понятно, что федеральные органы не подчиняются местным, но местные, которые инициировали все эти проблемы, должны помочь жителям, хотя бы пошлины за замену документов оплатить, самостоятельно заказать все необходимые бумажки у федералов, а не заставлять жителей по очередям часами париться. Есть средства на переименование - значит и на это должны быть средства.

Теперь по теме. Почему все уперлось именно в кандидатуру главы? Не от него одного все зависит. Надо крепить горизонтальные связи в городе, отношения по повседневному решению проблем. А глава - дело наживное. Останемся серой массой, кто бы не пришел возглавить Администрацию, будет восприниматься нас, как никчемную массу. Все зависит от нас, ведь это - НАШ ГОРОД!

________________________
Concordia parvae res crescunt, discordia maximae dilabuntur
- при согласии малые дела растут, при несогласии великие дела разрушаются (Гай Саллюстий Крисп)

Священник Александр (2011-07-29 12:47)Понятно, что федеральные органы не подчиняются местным, но местные, которые инициировали все эти проблемы, должны помочь жителям, хотя бы пошлины за замену документов оплатить, самостоятельно заказать все необходимые бумажки у федералов, а не заставлять жителей по очередям часами париться. Есть средства на переименование - значит и на это должны быть средства.!

Да нет у них таких денег в бюджете. А использовать деньги с других статей - это чревато наказанием.
И даже если вдруг найдут деньги, то по закону госпошлину за других людей НЕ смогут заплатить. Ну там еще много всяких нюансов...

Священник Александр (2011-07-29 12:47)Теперь по теме. Почему все уперлось именно в кандидатуру главы? Не от него одного все зависит. Надо крепить горизонтальные связи в городе, отношения по повседневному решению проблем. А глава - дело наживное. Останемся серой массой, кто бы не пришел возглавить Администрацию, будет восприниматься нас, как никчемную массу. Все зависит от нас, ведь это - НАШ ГОРОД!

Это просто разные темы, хотя и очень важные. Данная тема началась с обсуждения кандидатуры главы. И поэтому я здесь стараюсь обсудить именно это.
А общественное самоуправление с моей точки зрения надо обсуждать отдельно. У многих и так "каша" в головах по поводу КАК и ЧТО устроено в нашем государстве (никого не хочу обидеть - сама когда-то такой была), а обсуждение таких важных, но разных вопросов в одной теме еще больше их запутает...

Марина (2011-07-29 13:43)Это просто разные темы, хотя и очень важные. Данная тема началась с обсуждения кандидатуры главы. И поэтому я здесь стараюсь обсудить именно это.
А общественное самоуправление с моей точки зрения надо обсуждать отдельно. У многих и так "каша" в головах по поводу КАК и ЧТО устроено в нашем государстве (никого не хочу обидеть - сама когда-то такой была), а обсуждение таких важных, но разных вопросов в одной теме еще больше их запутает...

Согласен, все должно быть в своей теме. Просто столько внимания Тверскому - мне кажется, что чересчур. Лучше более актуальные для жителей темы обсуждать.

________________________
Concordia parvae res crescunt, discordia maximae dilabuntur
- при согласии малые дела растут, при несогласии великие дела разрушаются (Гай Саллюстий Крисп)

Марина (2011-07-29 12:39)К сожалению, даже если бы они и захотели озаботиться - они не смогут этого сделать.
Дело в том, что все те органы, в которых нужно вносить изменения, переделывать документы, - это федеральные органы по большей части. И они не находятся в подчинении местных властей. Да и численность их не настолько велика, чтобы быстро и безболезненно отработать данные "форс-мажорные" обстоятельства. Повседневную работу у них никто НЕ отменит. Значит это дополнительная нагрузка. Они должны работать без выходных и с увеличенным рабочим днем? За чей счет? Да и захотят ли?
Обычно так и бывает - сначала все кажется просто, а когда начинаешь детально разбираться - ох как не просто получается.

Ключевая фраза: "Да и захотят ли?"

Марина (2011-07-29 12:39)PS А если вернуться к теме топика: меня удивляет поверхностное мнение некоторых форумчан, что можно исправить все проблемы в городе если придет честный человек. Не получится так. И выбирать надо по совокупности многих критериев.

Согласен. Иногда тот, кто "сворует на копейку, а сохранит на рубль" (с) более эффективен. Но, во-первых, сейчас к власти рвутся те, кто хочет воровать больше, чем сохранять. Во-вторых, честные люди во власть не стремятся, потому что понимают, кто их будет окружать, и насколько противно будет работать "по-ихнему". А, в-третьих, дело даже не в "совокупности многих критериев", а в том, что избиратели не умеют читать мысли и вынуждены верить на слово любому кандидату. Чем он голосистей, тем веры больше.
Мне вспоминается речь одной соседки во время одних из первых президентских выборов: "Я не понимаю, что говорит Гайдар. Зато Жириновский очень даже понятно говорит: "Водка должна быть по семь рублей!" Буду голосовать за Жириновского." Поэтому есть и ещё и другая проблема - осознанного выбора, а она часто сводится к стакану или 500 рублям за голос. :(

А что лучше? Ружик или Ваня?!
Если задуматься, то не сразу найдёшь ответ.

Стерегущий (2011-07-29 17:17)А что лучше? Ружик или Ваня?!
Если задуматься, то не сразу найдёшь ответ.

Ответ простой, кто угодно но только не Тверской, Ружик и так уйдет.

________________________
С уважением, председатель домкома.

shvonder (2011-07-29 17:35)Ответ простой, кто угодно но только не Тверской, Ружик и так уйдет.

А почему только не Тверской?

________________________
Эх, хорошо жить!

alex5550 (2011-07-29 17:40)А почему только не Тверской?

Читайте тему с начала, уже несколько раз оговаривалось, почему.

________________________
С уважением, председатель домкома.

shvonder (2011-07-29 17:45)Читайте тему с начала, уже несколько раз оговаривалось, почему.

Да тему я читал (и участвовал в ней).
Да и не вижу ничего такого страшного, если Иван во власть полезет.

________________________
Эх, хорошо жить!

alex5550 (2011-07-29 17:49)Да тему я читал (и участвовал в ней).
Да и не вижу ничего такого страшного, если Иван во власть полезет.

Есть предложение, взять кандидата из психиатрической клиники, страшного тоже ничего не будет.

________________________
С уважением, председатель домкома.

shvonder (2011-07-29 17:52)Есть предложение, взять кандидата из психиатрической клиники, страшного тоже ничего не будет.

точно, хуже уже некуда
я согласен даже на психа

________________________
...и тишина

NickNick (2011-07-29 15:25)Согласен. Иногда тот, кто "сворует на копейку, а сохранит на рубль" (с) более эффективен. Но, во-первых, сейчас к власти рвутся те, кто хочет воровать больше, чем сохранять. Во-вторых, честные люди во власть не стремятся, потому что понимают, кто их будет окружать, и насколько противно будет работать "по-ихнему". А, в-третьих, дело даже не в "совокупности многих критериев", а в том, что избиратели не умеют читать мысли и вынуждены верить на слово любому кандидату. Чем он голосистей, тем веры больше.
Мне вспоминается речь одной соседки во время одних из первых президентских выборов: "Я не понимаю, что говорит Гайдар. Зато Жириновский очень даже понятно говорит: "Водка должна быть по семь рублей!" Буду голосовать за Жириновского." Поэтому есть и ещё и другая проблема - осознанного выбора, а она часто сводится к стакану или 500 рублям за голос. :(

У вас такая каша в голове. Я не так давно был /и наверное остался врагом номер один для сотни уволенных и при этом героем для триста человек, тем кто вывел одно НИИ из ямы долгов и многомесячных долгов по ЗП, удвоив ЗП и дав возможность заниматься научной работой. В лицо орали , что - страну такие как я просрали и тп, правда оравшие оказались главными ворами, когда уходил, некоторые плакали, чем я очень горжусь, значит, поняли что теряют.

________________________
я знаю ответы