Президентские выборы

Кандидаты, за, против, март 2012

Добавить ответ
Pawacode
• 05/02/12 19:53, #335846 Рейтинг: 1
Сообщений: 3795
Место жительства:
Люберцы
Статус: оффлайн
Nivovod (2012-02-05 19:49)извольте не рассказывать про меня гадости, а то я сразу придумаю что-нибудь про госдеповские сребренники.
Здесь ключевое слово "придумаю".

Насчет "гадостей" - по-моему, вы только что, не подумав, совершили акт саморазоблачения. Ибо никаких "гадостей" про вас, кроме ваших же цитат с гадостями про оппозицию - https://lubernet.ru/id/19/show/posts/sid/13283/page/28/#335529 - я не приводил.



Nivovod
• 05/02/12 20:02, #335847 Рейтинг: -1
Сообщений: 6257
Место жительства:
Панки
Статус: оффлайн
Pawacode (2012-02-05 19:53)Здесь ключевое слово "придумаю". Насчет "гадостей" - по-моему, вы только что, не подумав, совершили акт саморазоблачения. Ибо никаких "гадостей" про вас, кроме ваших же цитат с гадостями про оппозицию, я не приводил.
Какие мы нежные... Значит как противнику все смертные грехи приписывать, вплоть до слабоумия - это можно, а как немного пройдешься насчет манагеров - так уж сразу в слезы)))
Закаляйтесь, ибо борьба за власть - дело серьезное)))



Nivovod
• 05/02/12 20:07, #335849 Рейтинг: 2
Сообщений: 6257
Место жительства:
Панки
Статус: оффлайн
simbolion (2012-02-05 12:30)Ну с "маршей несогласных" там не так много народу. Ни один из деятелей искусства ни разу на маршах несогласных не был, националисты тоже, половина политиков-тоже. "Стратегия-31" была заведомо провальной, потому что идущие туда изначально знали, что митинг не согласован и что их будут винтить и сажать. Люди, имеющие достаток, работу и положение в обществе не могут себе позволить такую роскошь. А последняя волна протестов тем и хороша, что власти вынуждены её согласовывать и там внятные лозунги. То, что у нас не соблюдается конституция-это давно известный факт. Причём не соблюдается в первую очередь "гарантом". Мне кажется, что всё-таки митигни на Болотной и Сахарова-это совершенно новая генерация протестного движения. Движения без лидеров. Есть организаторы, без них нельзя. Есть выступающие, которые нежеланны то одной, то другой части митинга. Но все они объединены одним тезисом: надо менять власть в стране, надо проводить честные выборы. И в это всё входит та самая "стратегия-31". Вливается требование соблюдать конституцию в требование справедливости и общего соблюдения прав человека и гражданина.
Что тут скажешь... Если выбрана такая тактика - то значит она выбрана. Верная она или нет - время покажет. Но вот организаторы, их методы, свары и просто неправильные на мой взгляд шаги людей, возглавляющих движение...



Pawacode
• 05/02/12 20:07, #335850 Рейтинг: 1
Сообщений: 3795
Место жительства:
Люберцы
Статус: оффлайн
Nivovod (2012-02-05 20:02)Какие мы нежные... Значит как противнику все смертные грехи приписывать, вплоть до слабоумия - это можно, а как немного пройдешься насчет манагеров - так уж сразу в слезы)))
Закаляйтесь, ибо борьба за власть - дело серьезное)))
Чего? Вы б хоть перечитывали, что пишете. Хотя если стилистика разборок в песочнице вам важнее смысла вами же сказанного, в руки флаг.



Nivovod
• 05/02/12 20:12, #335851 Рейтинг: 0
Сообщений: 6257
Место жительства:
Панки
Статус: оффлайн
Pawacode (2012-02-05 20:07)Чего? Вы б хоть перечитывали, что пишете. Хотя если стилистика разборок в песочнице вам важнее смысла вами же сказанного, в руки флаг.
Если поглядеть с философской точки зрения, наш мир вполне можно уподобить песочнице... а если это так, то почему я не имею права стукнуть вас ведерком по голове и насыпать за шиворот песка?)))



Pawacode
• 05/02/12 20:38, #335856 Рейтинг: 1
Сообщений: 3795
Место жительства:
Люберцы
Статус: оффлайн
Кстати, как именно тратятся наши, налогоплательщиков деньги на лживую пропаганду нелегитимного режима в интернете, свидетельствует утечка документах о расходах Росмолодежи на многотиражных блогеров и мелких троллей. Такой отечественный WikiLeaks:

http://dolboeb.livejournal.com/2282709.html



Pawacode
• 05/02/12 20:48, #335858 Рейтинг: 1
Сообщений: 3795
Место жительства:
Люберцы
Статус: оффлайн
А более масштабная картина мира доступна здесь:

http://rumol-leaks.livejournal.com/

"Группа анонимов, в знак протеста против действий правительства в публичной интернет сфере, против усиливающихся сетей ботнетов и платных комментаторов, против продажности и лжи в месте, где каждый может свободно общаться и занимать любую гражданскую и политическую позицию, взломала почтовые ящики некоторых чиновников, предположительно отвечающих за освещение деятельности правительства РФ в интернете.

В данном живом журнале будут выложены наиболее острые и интересные письма, которые им удалось достать. также будет произведен краткий анализ и добавлена информация о лицах, чья деятельность освещается в этих письмах."


Вот такой в натуре WikiLeaks. А чо, Путин хвалил



Nivovod
• 05/02/12 21:13, #335863 Рейтинг: -1
Сообщений: 6257
Место жительства:
Панки
Статус: оффлайн
Pawacode (2012-02-05 20:38)Кстати, как именно тратятся наши, налогоплательщиков деньги на лживую пропаганду нелегитимного режима в интернете, свидетельствует утечка документах о расходах Росмолодежи на многотиражных блогеров и мелких троллей. Такой отечественный WikiLeaks:

http://dolboeb.livejournal.com/2282709.html

Слушайте, уважаемый, а расскажите про хождение товарищей из несистемной оппозиции в посольство США.
Версия похода за госдеповскими сребренниками слишком проста и наивна даже для моего оболваненного кремлевской пропагандой ума. Как в ваших рядах объясняется это инцидент?



Pawacode
• 05/02/12 21:19, #335864 Рейтинг: 1
Сообщений: 3795
Место жительства:
Люберцы
Статус: оффлайн
Nivovod (2012-02-05 21:13)Слушайте, уважаемый, а расскажите про хождение товарищей из несистемной оппозиции в посольство США.
Версия похода за госдеповскими сребренниками слишком проста и наивна даже для моего оболваненного кремлевской пропагандой ума. Как в ваших рядах объясняется это инцидент?
Это инцидент?



Двуликий
• 05/02/12 21:21, #335865 Рейтинг: 0
Сообщений: 3017
Место жительства:
Ухтомка
Статус: оффлайн
Pawacode (2012-02-05 21:19)Это инцидент?
нет конечно, это прецендент но на вопросы желательно отвечать, не вопросами. Если Вы конечно не троль!))



________________________
Болт, положенный на мнение окружающих ведёт к счастью и спокойствию.

Против нас Орда и Тьма
С нами Путин и Христос
Pawacode
• 05/02/12 21:26, #335868 Рейтинг: 1
Сообщений: 3795
Место жительства:
Люберцы
Статус: оффлайн
Двуликий (2012-02-05 21:21)нет конечно, это прецендент но на вопросы желательно отвечать, не вопросами. Если Вы конечно не троль!))
Тролль здесь вы, и мы это уже выяснили:
https://lubernet.ru/id/19/show/posts/sid/13283/page/25/#334779



Morgan
• 05/02/12 21:27, #335870 Рейтинг: 1
Сообщений: 9993
Место жительства:
Статус: оффлайн
Nivovod (2012-02-05 21:13)
Слушайте, уважаемый, а расскажите про хождение товарищей из несистемной оппозиции в посольство США.
Версия похода за госдеповскими сребренниками слишком проста и наивна даже для моего оболваненного кремлевской пропагандой ума. Как в ваших рядах объясняется это инцидент?
Майкл Макфол также с недоумением отнесся в критике в его адрес по поводу встречи с внесистемной оппозицией: "Людям в России надо понимать, что когда ваши представители приезжают в мою страну, они тоже встречаются с оппозицией, но это не становится главной темой новостей".



________________________
"Карфаген должен быть разрушен"
Двуликий
• 05/02/12 21:28, #335871 Рейтинг: -1
Сообщений: 3017
Место жительства:
Ухтомка
Статус: оффлайн
Pawacode (2012-02-05 21:26)Тролль здесь вы, и мы это уже выяснили:
https://lubernet.ru/id/19/show/posts/sid/13283/page/25/#334779
Нет, не так)) Троль здесь Вы)) и своими репостингом именно это и подтверждаете.



________________________
Болт, положенный на мнение окружающих ведёт к счастью и спокойствию.

Против нас Орда и Тьма
С нами Путин и Христос
Pawacode
• 05/02/12 21:28, #335872 Рейтинг: 1
Сообщений: 3795
Место жительства:
Люберцы
Статус: оффлайн
Nivovod
• 05/02/12 21:51, #335878 Рейтинг: -1
Сообщений: 6257
Место жительства:
Панки
Статус: оффлайн
Ну а все же, ваши объяснения?
Ведь есть же ваша официальная версия. Почему люди, поставившие целью жизни подсидеть ВВП и за действиями которых с интересом смотрела вся страна в открытую пошли в иностранное посольство, а по выходу из него не смогли внятно объяснить, что они там делали? Да еще вид имели очень смущенный. Зачем так подставляться было?



Nivovod
• 05/02/12 21:53, #335880 Рейтинг: -1
Сообщений: 6257
Место жительства:
Панки
Статус: оффлайн
Pawacode
• 05/02/12 21:57, #335882 Рейтинг: 2
Сообщений: 3795
Место жительства:
Люберцы
Статус: оффлайн
Джонни Маузер (2012-02-05 21:36)Не находите, что надо бы быть ну совсем тупым, чтобы прям так в открытую идти за госдеповскими лавандосами прямо в посольству, к янковскому послу и во всеуслышанье объявить об этом в медиах. Визитеры к послу ну прям на совсем тупых не похожи...
Примитивная логика их обвинителей сродни логике милиционэров во второсортном детективе, в котором жабдущие скорых палок сыщики или прокурорские подозревают в убийствах жен исключительно их мужей, т.к. те имеют свойство не раз орать на семейных разборках что-то похожее на "пришибу, дура!"
Ну и надо быть совсем тупым, чтобы видеть зло в том, что другие страны - заметьте, не наркокартели, не мафиозные синдикаты, не человеконенавистнические секты - а страны! со своим народом, со сложным государственным устройством, с Конституцией, с парламентами, подписавшие как и Россия Всемирную декларацию прав человека - что эти страны делятся своими доходами для развития и поддержки общечеловеческих ценностей.

Права человека, законность, свобода слова и собраний, независимость суда, честные выборы - это то, чем живут люди на Западе. Мы хотим жить по-другому? Мы и живем по-другому пока, но нам есть к чему стремиться. Западу выгодно, если Россия будет разделять общие цивилизационные ценности - тогда она будет безопаснее для всего мира. В отличие от непредсказуемых и изолированных режимов вроде Ирана и Северной Кореи, которые, на беду, обзавелись ядерной дубинкой.

Благодаря западным грантам были профинансированы многие важнейшие программы в обретшей независимость (но страдавшей от дефицита денег) России:

"Программа содействия Российской Федерации со стороны ЕС на 2007–2010 гг., согласованная с правительством России, включает помощь развитию регионов и в первую очередь помощь Калиниградской области. Эта область теперь получает
10–20% от объема всей помощи ЕС, направляемой в Россию. Короче, Калининградская область оказывается в весьма привилегированном положении в сравнении с остальными российскими регионами.

Средства, которые приходят в Россию из Брюсселя по линии непосредственной помощи в развитии демократических институтов, не столь существенны. Ежегодно на эти цели Брюссель выделяет около 2 млн евро, и сами гранты в этой сфере не превышают 100 тыс. евро.

ЕС активно участвует в программах российского правительства. Так, именно Брюссель финансировал стажировки сотен менеджеров из России в странах Европы. Среди успешных программ ЕС можно назвать программу «Erasmus Mundus», которая организует студенческие обмены и работу с молодежью. Продуктивной можно считать и другую программу ЕС — Северное измерение эко-
логического партнерства, активными участниками которой являются члены ЕС, Россия, Норвегия, Исландия.

Помимо Брюсселя, помощь и содействие России оказывают отдельные западные правительства. Среди успешных проектов — программа Министерства обороны Великобритании, запущенная еще в 1995 г., в рамках которой отставные российские военные имеют возможность получить второе высшее или техническое образование на базе пяти вузов страны. Более чем за десять лет осуществления этого проекта Великобритания инвестировала в него свыше 18,6 млн фунтов стерлингов; в этой программе участвовало около 25 тыс. вышедших в отставку российских офицеров.

Кроме того, правительство Великобритании оказывает поддержку: Ленинградской области в борьбе с бедностью (проект стоимостью 5
млн фунтов стерлингов); Госкомитету по статистике в разработке новых методик (1,5 млн фунтов); в оказании адресной социальной помощи в Новгородской области (1,8 млн фунтов), а также в обеспечении экономического роста и создании рабочих мест (1,75 млн фунтов стерлингов) в российских регионах. Особое внимание правительство Великобритании уделяет проектам по защите окружающей среды, в рамках которых осуществляется модернизация системы водоснабжения и канализации в 14 российских городах, а также защите лесных ресурсов России"


Ну и так далее, кому интересно - рекомендую для чтения и понимания, книга "Одинокая держава". Автор - доктор исторических наук Лилия Шевцова, умнейший и эрудированный человек

После распада СССР Россия получила от Запада помощи на десятки миллиардов долларов. Которой распоряжалось и распоряжается российское правительство.

Наконец, если продолжать вслед за путин-троллями стыдить за гранты, то надо напомнить, что ими не брезговал и путинюгенд:

http://lenta.ru/news/2012/01/27/usaid/
Представитель "Молодой гвардии Единой России" объяснил участие прокремлевского молодежного движения в программах Госдепартамента США необходимостью "обмена опытом".




Nivovod
• 05/02/12 22:05, #335884 Рейтинг: -2
Сообщений: 6257
Место жительства:
Панки
Статус: оффлайн
Pawacode (2012-02-05 21:57)Ну и надо быть совсем тупым, чтобы видеть в том, что другие страны - заметьте, не наркокартели, не мафиозные синдикаты, не человеконенавистнические секты - а страны! со своим народом, со сложным государственным устройством, с Конституцией, с парламентами, подписавшие как и Россия Всемирную декларацию прав человека - что эти страны делятся своими доходами для развития и поддержки общечеловеческих ценностей.

Права человека, законность, свобода слова и собраний, независимость суда, честные выборы - это то, чем живут люди на Западе. Мы хотим жить по-другому? Мы и живем по-другому пока, но нам есть к чему стремиться. Западу выгодно, если Россия будет разделять общие цивилизационные ценности - тогда она будет безопаснее для всего мира. В отличие от непредсказуемых и изолированных режимов вроде Ирана и Северной Кореи, которые, на беду, обзавелись ядерной дубинкой.

Благодаря западным грантам были профинансированы многие важнейшие программы в обретшей независимость (но страдавшей от дефицита денег) России:

"Программа содействия Российской Федерации со стороны ЕС на 2007–2010 гг., согласованная с правительством России, включает помощь развитию регионов и в первую очередь помощь Калиниградской области. Эта область теперь получает
10–20% от объема всей помощи ЕС, направляемой в Россию. Короче, Калининградская область оказывается в весьма привилегированном положении в сравнении с остальными российскими регионами.

Средства, которые приходят в Россию из Брюсселя по линии непосредственной помощи в развитии демократических институтов, не столь существенны. Ежегодно на эти цели Брюссель выделяет около 2 млн евро, и сами гранты в этой сфере не превышают 100 тыс. евро.

ЕС активно участвует в программах российского правительства. Так, именно Брюссель финансировал стажировки сотен менеджеров из России в странах Европы. Среди успешных программ ЕС можно назвать программу «Erasmus Mundus», которая организует студенческие обмены и работу с молодежью. Продуктивной можно считать и другую программу ЕС — Северное измерение эко-
логического партнерства, активными участниками которой являются члены ЕС, Россия, Норвегия, Исландия.

Помимо Брюсселя, помощь и содействие России оказывают отдельные западные правительства. Среди успешных проектов — программа Министерства обороны Великобритании, запущенная еще в 1995 г., в рамках которой отставные российские военные имеют возможность получить второе высшее или техническое образование на базе пяти вузов страны. Более чем за десять лет осуществления этого проекта Великобритания инвестировала в него свыше 18,6 млн фунтов стерлингов; в этой программе участвовало около 25 тыс. вышедших в отставку российских офицеров.

Кроме того, правительство Великобритании оказывает поддержку: Ленинградской области в борьбе с бедностью (проект стоимостью 5
млн фунтов стерлингов); Госкомитету по статистике в разработке новых методик (1,5 млн фунтов); в оказании адресной социальной помощи в Новгородской области (1,8 млн фунтов), а также в обеспечении экономического роста и создании рабочих мест (1,75 млн фунтов стерлингов) в российских регионах. Особое внимание правительство Великобритании уделяет проектам по защите окружающей среды, в рамках которых осуществляется модернизация системы водоснабжения и канализации в 14 российских городах, а также защите лесных ресурсов России"


Ну и так далее, кому интересно - рекомендую для чтения и понимания, книга "Одинокая держава". Автор - доктор исторических наук Лилия Шевцова

Наконец, если продолжать вслед за путин-троллями стыдить за гранты, то надо напомнить, что ими не брезговал и путинюгенд:

http://lenta.ru/news/2012/01/27/usaid/
Представитель "Молодой гвардии Единой России" объяснил участие прокремлевского молодежного движения в программах Госдепартамента США необходимостью "обмена опытом".
Так значит за деньгами ходили? Ну за деньгами так за деньгами, тогда почему господа несистемная оппозиция на выходе выглядили как пионеры, пойманные в колхозном саду и кроме криков "высурковскаяпропаганда" ничего не могли сказать? Люди-то публичные, а таким ой как беречься надо, а уж если чего - внятно и правдоподобно объясняться. Почему бы прямо и четко не сказать, за деньгами мол, на демократию?



Двуликий
• 05/02/12 22:05, #335885 Рейтинг: -1
Сообщений: 3017
Место жительства:
Ухтомка
Статус: оффлайн
Кстати, по сабжу без сылок и своими словами. Что такое общечеловеческие ценности?



________________________
Болт, положенный на мнение окружающих ведёт к счастью и спокойствию.

Против нас Орда и Тьма
С нами Путин и Христос
Morgan
• 05/02/12 22:07, #335886 Рейтинг: 2
Сообщений: 9993
Место жительства:
Статус: оффлайн
Nivovod (2012-02-05 21:51)Ну а все же, ваши объяснения?
Ведь есть же ваша официальная версия. Почему люди, поставившие целью жизни подсидеть ВВП и за действиями которых с интересом смотрела вся страна в открытую пошли в иностранное посольство, а по выходу из него не смогли внятно объяснить, что они там делали? Зачем так подставляться было?
Так Вы ссылку посмотрели? прочитали? Они пошли потому что протокол такой (всегда был). Новый посол встречается сначала с представителем официальной власти, а потом с представителями оппозиции. Любой посол - и наш в Америке, и их у нас. И раньше так всегда было. Что они там делали? Знакомились и разговаривали с послом.
Пересмотрите еще раз ролик. Когда все собираются - Немцев нормально отвечает на вопросы. Его спрашивают - зачем он пришел. Он отвечает, что на встречу с послом. "Вы хотите задать ему вопросы?" "Да". "Какие?" "Хочу узнать, как его назначили послом" (т.е. идет просто познакомиться и провести светскую встречу, официально, по приглашению, не в закрытом кафе, а по месту работы нового посла). Остальные пришедшие вопросы игнорируют (имеют право). На выходе - они явно уже обсудили ястребов, ждущих снаружи. Они выходят - их журналистка спрашивает "Поговорили? Инструкции получили?" Получает в ответ "Вы сурковская пропаганда. Ваши хозяева будут сидеть". Что не так?



________________________
"Карфаген должен быть разрушен"



Подразделы:
  • форум
  • новые сообщения

  • Читавшие эту страницу также интересовались:



    Сообщение или форма ввода данных.