ЗЗ: Дураки и дороги: Зеленая зона

tata1362 (2013-11-15 12:03)Представитель АВЕСТЫ сосед, хозяин этих 2 участков.

У Просова есть участки в нашем СНТ?

Почему же он тогда дорогу не делает?

Не логично это как-то...

________________________
Познай - откуда ты и кто...
Зачем пришел, куда идешь?..

Можаев (2013-11-15 12:40)Очень постараюсь быть.
Налог на землю -это налог, который я ну никак не могу оправдать.
Понимаю ещё куда нишло транспортный налог, возможно из него тратятся деньги на обустройства дорог, улучшение экологии и пр. Также налог с бизнеса, тоже могу объяснить, за счет него реализуются экономические программы, мероприятия, ну там инфраструктурная эконом политика выстраивается. Но вот налог на землю - это жесть, за воздух платим. Что делают за эти деньги? Земли что ли привозят, что бы планета расширялась?)

Действительно - скоро за воздух налог будут брать.

________________________
Познай - откуда ты и кто...
Зачем пришел, куда идешь?..

Думаю что не один только Просов стал новоиспеченным садоводом. Вопрос хороший, почему он же не торопиться с дорогами. Но. что участки у них есть я более чем уверен. Фактов на руках нет, но я знаю о чем говорю.

Юдит (2013-11-15 14:12)У Просова есть участки в нашем СНТ?

Почему же он тогда дорогу не делает?

Не логично это как-то...

М-да, будем надеться, что г-н Просов, пока строил эстакаду, так залюбовался красотами нашего снт, что не смог удержаться от приобретения пары участков.

Товарищи садоводы.
У меня радостная новость.
Бог услышал наши молитвы и сниспослал нам одну замечательную женщину, которая готова нам всем совершенно безвозмездно сделать дороги.

Суть дела:

Где-то недалеко от нас сносят кирпичный завод (т.е. завод сделанный из кирпича)
Дабы его не утилизировать люди готовы
1. привезти его нам на дороги,
2. отыпать их,
3. пригнать рабочую силу, удалить арматуру и прочее,
4. утромбовать
5. засыпать грунтом.

Дело осталось за малым. Согласовать договор, на основании которого будут производиться данные работы, с нашим председателем.
Без договора это сделать невозможно.
Согласование-дело не простое.
В частности, Татьяна Николаевна желает видеть бой кирпича, фракция которого должна быть от 1,5 до 3-х см, и все это должно укладыватьс в предварительно вырытую траншею 30 см глубиной.
В свою очередь те, кто будет делать дорогу предлагают нам поднять ее на 1 метр, что довольно весомо...т.е. надо будет что=то решать с въездом на участок...как-то подсыпать...
На этой неделе эта женщина приедет к нам на обсуждение всех деталей.
В наших интересах, что бы две стороны пришли к определенному консенсусу.
Поэтому предлагаю всем, кто не безразличен и имеет возможность подъехать на эту встречу.
Дату и время я сообщу.

хорошая новость! Ждем дату и время, постараюсь быть.

Мила777 (2013-11-18 23:00)Бог услышал наши молитвы и сниспослал нам одну замечательную женщину, которая готова нам всем совершенно безвозмездно сделать дороги.

Суть дела:

Где-то недалеко от нас сносят кирпичный завод (т.е. завод сделанный из кирпича)
Дабы его не утилизировать люди готовы
1. привезти его нам на дороги,
2. отыпать их,
3. пригнать рабочую силу, удалить арматуру и прочее,
4. утромбовать
5. засыпать грунтом.

Дело осталось за малым. Согласовать договор, на основании которого будут производиться данные работы, с нашим председателем.

Вот это действительно хорошая новость!
По осени наш сосед по участку привёл человека, который был готов сделать такую же дорогу на нашей улице - 140 метров.
И просил за это всего-то 200 тысяч. Мы реально прикинули, что заплатят человек 10, то есть - по 20 тысяч с человека...
И он нас уже почти убедил, но решили до весны отложить это мероприятие.
И вот теперь мы можем получить то же самое и совершенно бесплатно?!

Мила, а там какие-то проблемы с согласованием?

________________________
Мы мирные люди, но наш бронепоезд - стоит на запасном пути!

Мила777 (2013-11-18 23:00)В свою очередь те, кто будет делать дорогу предлагают нам поднять ее на 1 метр, что довольно весомо...т.е. надо будет что=то решать с въездом на участок...как-то подсыпать...

У нас маленький дом (планировался изначально как гараж) расположен так, что входная дверь выходит на улицу.
Расстояние от нижнего края двери до земли - примерно 50 см.
Они что же - на полметра замуруют мою дверь своей дорогой?
Дверь то поднять у меня никак не получится - постройка кирпично - бетонная.

________________________
Мы мирные люди, но наш бронепоезд - стоит на запасном пути!

Думаю, что метр будут сыпать в ямах и в болотах.... В других местах сыпать более 30-50 см не целесообразно... Так или инача поднявши на полметра и более дорогу мы получим сухой проезд круглогодично. Я ради этого готов поднять место стоянки машины :)

Строители смазку меняют прямо у нас на дороге

[userimg]28369_26077[/userimg][userimg]28369_26076[/userimg]

это напротив ворот моего участка

Кто располагает телефонами старших, которые ведут контроль по линиям?

[userimg]28369_26088[/userimg]

меня интересует Комарницкий Игорь

я тут пообщался с одним дядечкой умным, он сказал:
нас затапливает, потому что ливневка на новом мкр вся забита песком и не функционирует, поэтому вся ливневая вода идет к нам, а не отводится куда следует.
Кто в курсе, куда пожаловаться, в экологическую прокуратуру?

А К У Л А (2013-11-19 18:24)я тут пообщался с одним дядечкой умным, он сказал:
нас затапливает, потому что ливневка на новом мкр вся забита песком и не функционирует, поэтому вся ливневая вода идет к нам, а не отводится куда следует.
Кто в курсе, куда пожаловаться, в экологическую прокуратуру?

мосводосток, я полагаю.

Нас затапливает, потому что канаву засыпали, которая помогала снижать уровень грунтовых вод....
Уровень воды чтобы повлиял столь основательно нужен намного больше, чем уровень ливнёвки... Так или иначе ливнёвка свою функцию выполняет - не стоит же вода в ливнёвых колодцах?
Если говорить и ливнёвой канализации, которая впадает в наш пруд, то уровень сверху ограничен уровнем Пехорки, с которой он связан.
Мой участок находится в непосредственной близости от пруда, при этом часть участка мокрая. Я выкопал яму глиной с метр, которая не пересыхала почти всё лето и обеспечивала водой на полив. Если сравнить уровень воды в моей яме и в пруду - будет разница более 10 метров!
По опыту копки колодцев на равнине, могу сказать, что часто в 20 метрах друг от друга уровень воды в колодцах может отличаться до 10 метров. Был случай, когда бил ключ, а в 10 метрах от него пришлось выкопать колодец в 4 кольца, чтобы добраться до воды. При этом вкус воды из колодца и ключа отличался по вкусу...
Также могу привезти пример, когда в 15 метрах от ручья копали погреб, который был сухим. Другими словами уровень воды в километре от СНТ не должен значительно влиять на уровень грунтовых вод в СНТ.
А вот канава, которая будет собирать талые и дождевые воды весьма способна снизить уровень грунтовых вод во всём СНТ. Если почва или слой почвы будет песчаным, то собираемая площадь без ирригационных каналов будет считаться по углу водостока (до 1,5-3 градусов). Если глинистая почва - до 4-25%. Другими словами, если говорить о снижении до одного 1 метра грунтовых вод (если уровень грунтовых вод был на уровне почвы), то канава в 5 метров способна осушить без дополнительных каналов до:
Для очень песчаной почвы(1,5 градуса уклон) - (5-1)/sin(1,5)=152 метра
для среднеглинистой почвы 5,5градуса, т.е. (5-1)/sin(5,5) =41м.
Конечно это всё условно, т.к. не учитывает суглинистые почвы, которые могут быть непроницаемые для воды, а также возможные ключи и пр...

Yurevich (2013-11-19 18:30)Нас затапливает, потому что канаву засыпали, которая помогала снижать уровень грунтовых вод....
Уровень воды чтобы повлиял столь основательно нужен намного больше, чем уровень ливнёвки... Так или иначе ливнёвка свою функцию выполняет - не стоит же вода в ливнёвых колодцах?

в том то и дело, что вода стоит и песком забиты!

А К У Л А, слишком большое расстояние!
Если предположить, что на 5 метров будет выше уровень воды за 1 км, то угол наклона водяного столба составит=арктангенс(5/1000)=0,2 градуса, что ничтожно )
При 0,6 градуса наблюдается в речках вялое течение... А что говорить о плотных слоях почвы, через которую воде пробоваться намного сложнее....

Мила777 (2013-11-18 23:00)Товарищи садоводы.
У меня радостная новость.
Бог услышал наши молитвы и сниспослал нам одну замечательную женщину, которая готова нам всем совершенно безвозмездно сделать дороги.

Суть дела:

Где-то недалеко от нас сносят кирпичный завод (т.е. завод сделанный из кирпича)
Дабы его не утилизировать люди готовы
1. привезти его нам на дороги,
2. отыпать их,
3. пригнать рабочую силу, удалить арматуру и прочее,
4. утромбовать
5. засыпать грунтом.

Дело осталось за малым. Согласовать договор, на основании которого будут производиться данные работы, с нашим председателем.
Без договора это сделать невозможно.
Согласование-дело не простое.
В частности, Татьяна Николаевна желает видеть бой кирпича, фракция которого должна быть от 1,5 до 3-х см, и все это должно укладыватьс в предварительно вырытую траншею 30 см глубиной.
В свою очередь те, кто будет делать дорогу предлагают нам поднять ее на 1 метр, что довольно весомо...т.е. надо будет что=то решать с въездом на участок...как-то подсыпать...
На этой неделе эта женщина приедет к нам на обсуждение всех деталей.
В наших интересах, что бы две стороны пришли к определенному консенсусу.
Поэтому предлагаю всем, кто не безразличен и имеет возможность подъехать на эту встречу.
Дату и время я сообщу.

Мила, есть новости по дороге?

Меня вот смутила, несколько, фраза "от 1,5 до 3-х см"...
Они что же через сито должны нам кирпич просеивать?

Я просто боюсь, что опять получается так, что для нас хотят что-то бесплатно сделать, а мы привиредничаем и выдвигаем нереальные условия?

Или такой размер кирпича - это нормально?
По моему даже у щебёнки размер больше чем 1.5-3 см?

Возможно я что-то недопонимаю?..

________________________
Познай - откуда ты и кто...
Зачем пришел, куда идешь?..

................ЩЕБЕНЬ — неорганический, зернистый, сыпучий материал с зернами крупностью свыше 5 мм (по европейским стандартам - более 3 мм), получаемый дроблением горных пород, гравия и валунов[1], попутно добываемых вскрышных и вмещающих пород или некондиционных отходов горных предприятий по переработке руд (черных, цветных и редких металлов металлургической промышленности) и неметаллических ископаемых других отраслей промышленности и последующим рассевом продуктов дробления

Лещадность — параметр, определяющий степень плоскостности щебня (от слова «лещадь», т.е. дощечка или плоская плитка). В щебне нормируют содержание зерен пластинчатой и игловатой форм. К зёрнам пластинчатой и игловатой форм относят такие зёрна, толщина или ширина которых менее длины в три раза и более.

Необходимо заметить, что лещадность — одна из самых важных характеристик качества щебня. Использование щебня кубовидной формы даёт наиболее плотную утрамбовку.

Наличие в щебне зёрен пластинчатой и игловатой форм приводит к увеличению межзерновой пустотности в смеси.

В то же время при строительстве железных и АВТОМОБИЛЬНЫХ ДОРОГ применяют щебень ПОВЫШЕННОЙ ЛЕЩАДНОСТИ, так как он обладает лучшими ДРЕНИРУЮЩИМИ свойствами.

.............РАДИАКТИВНОСТЬ ЩЕБНЯ

Радиоактивность щебня — характеристика, с которой обычно начинается обсуждение качества строительного щебня с покупателем. Если продукция должна быть пригодна для всех без исключения видов строительных работ, что должно быть подтверждено соответствующими сертификатами и санитарно-эпидемиологическими заключениями, исследованиями спец. лабораторий, то это означает, что весь поставляемый гранитный щебень и др. виды высокопрочного щебня относятся к I-му классу по радиоактивности (удельная эффективная активность естественных радионуклидов Аэфф должна быть менее 370 Бк/кг).

Для строительства дорог в пределах населённых пунктов подходит щебень II класса по радиоактивности (Аэфф должна быть менее 740 Бк/кг).

.............ВТОРИЧНЫЙ ЩЕБЕНЬ

Щебень, получаемый при дроблении строительного мусора — бетона, КИРПИЧА, асфальта. Стандарты описаны в ГОСТ 25137-82. Для его получения используется то же самое оборудование, что и при производстве других видов щебня, процесс состоит из следующих основных стадий: сначала строительный мусор с помощью погрузчика помещается в бункер питателя, затем дробилка разбивает крупные куски на щебень, после этого проводится выборка металлических включений (на металлолом) и дальнейшее фракционирование щебня на грохоте (спросом пользуется и несортированная фракция).

Главное достоинство вторичного щебня — ДЕШЕВИЗНА, в среднем он в ДВА раза ДЕШЕВЛЕ гранитного.

ЭНЕРГОЗАТРАТЫ на его производство по сравнению с другими видами щебня могут быть МЕНЬШЕ до 8 раз.

СЕБИСТОИМОСТЬ бетона с использованием вторичного щебня в качестве крупного заполнителя сокращается на четверть.

По прочности, морозостойкости и некоторым другим характеристикам вторичный щебень уступает щебню из натуральных материалов, однако имеет широкое применение:
... - в качестве крупного заполнителя для бетона прочностью 5…20МПа;
... - в дорожном хозяйстве (отсыпка дорог, съездов, использование в качестве нижнего слоя дорог, не имеющих статуса федеральных);
... - в работах по благоустройству (посыпка под асфальтированные площадки, тротуары);
... - для укрепления слабых грунтов (траншеи инженерных сетей, днища котлованов);

Юдит (2013-11-20 15:18)Я просто боюсь, что опять получается так, что для нас хотят что-то бесплатно сделать, а мы привиредничаем и выдвигаем нереальные условия?

..

Вы совершенно правы. Мы как всегда довыделываемся...Даже если засыпать наши дороги цельным кирпичом,достаточно будет сверху присыпать его простым грунтом, и дороги будут вполне сносными. Конечно если будет сразу работать техника по выравниванию и трамбовки

________________________
...

Юдит (2013-11-20 15:18)Мила, есть новости по дороге?

Меня вот смутила, несколько, фраза "от 1,5 до 3-х см"...
Они что же через сито должны нам кирпич просеивать?

Я просто боюсь, что опять получается так, что для нас хотят что-то бесплатно сделать, а мы привиредничаем и выдвигаем нереальные условия?

Или такой размер кирпича - это нормально?
По моему даже у щебёнки размер больше чем 1.5-3 см?

Возможно я что-то недопонимаю?..

Пока никаких новостей нет.
завтра я позвоню, выясню в чем дело.
Как получить такую фракцию, я тоже не могу понять. Может они кирпичи как орешки будут колоть молотком? Но для этого потребуется пара аулов узбеков (таджиков, киргизов) на пару месяцев. Боюсь, дешевле его будет утилизировать.
Тем более эта женщина сказала, что "пристроить" кирпич проблем нет.
Надеюсь на благоразумие нашего председателя. Если дорог не будет нам придется писать во все инстанции и требовать обеспечения подъезда к участкам. Не дай бог что, ни скорая, ни пожарная, ни милиция к нам не проедут.
Слышала, что объездные дороги не в собственности снт. Тогда надо будет давить на "город".

Арнольд (2013-11-19 12:40)Вот это действительно хорошая новость!
По осени наш сосед по участку привёл человека, который был готов сделать такую же дорогу на нашей улице - 140 метров.
И просил за это всего-то 200 тысяч. Мы реально прикинули, что заплатят человек 10, то есть - по 20 тысяч с человека...
И он нас уже почти убедил, но решили до весны отложить это мероприятие.
И вот теперь мы можем получить то же самое и совершенно бесплатно?!

Мила, а там какие-то проблемы с согласованием?

Думаю, проблемы серьезные. Не представляю каким способом бой кирпича можно подвести к фракции 1,5 - 3 см.
Полагаю та женщина тоже не владеет такими технологиями даже в теории.

По поводу поднятия, надо разговаривать.