ЗЗ: электрификация СНТ "Зеленая зона"

SHARK3113 (2012-10-08 00:23)Мила, вы молодец, анализ ситуации это очень и очень важно! С этого все начинается.
Действительно, самый первый этап хождения по инстанциям для подключения – это запрос у главы товарища Мамонтова, какие сети нужного нам класса проходят рядом.
Но товарищ Мамонтов нам не товарищ))я ему отправлял в июне запрос по почте с уведомлением, но он не удосужился получить это письмо, у меня создается впечатление, что он специально заказные письма не получает. Поэтому если есть желание и время, я вам в личку могу отправить текс запроса, а вы лично в приемные дни под роспись этому М… передадите и через 15 дней придете за ответом, договорились?))

Я бы с радостью съездила к мамонтову, но у меня малыш совсем крохотный.
мне с ним ездить крайне проблематично.
Разок вырваться, еще куда не шло, а бегать постоянно нет возможноти, к сожалению.
Думаю, нам надо сделать так:
Найти кого-то одного, кто сможет сьездить к мамонтову 1 раз.
Распечатать 3-5-7 (сколько найдется человек) запросов. Скинуть этому человеку все данные в личку. Он распечатает, поставит наши подписи (просто фармально напишет фамилию) и отвезет.
Насколько мне известно, так можно (ибо можно посылать даже по интернету), кстати, в Балашихе, на любой отправленный по интернету запрос приходит обязательно ответ.
скорее всего, в Люберцах так же.
Так вот подать можно. вроде, без доверенности, а вот получать ответ нужно лично...или по почте на указанный адрес
Вобщем надо это узнать.
Ну в крайнем случае поедем на поклон персонально, если получится.

Выкладывайте текст запроса прямо сюда.
Поищем в инете на сайте администрации Люберец, наверняка найдем как им отправлять "письма", напишем адреса для ответа и будем сидеть дома и ждать.

Кроме того, независимо от того, пришлют они ответ или нет, нам для суда это не так важно.
Мы будем заявлять в суде письменное ходатайство об истребовании доказательств, и суд сам направит им запрос (если сочтет это необходимым, конечно)
Но лучше, конечно, этот ответ у них вырвать, что бы не получилось как в том процессе, который я привела выше:
Суд сделал вывод: Администрация не ответила, поэтому "чей туфля" мы не знаем...досвидания
А послать запрос в администрацию для истребования доков суд типо не догадался.

Вобщем, давайте, проработаем этот вопрос.

SHARK3113 (2012-10-08 00:23)МОЭСК не отказал, а пользуясь безнаказанностью (как он думает до знакомства с Вами;-))) он мягко говоря нас послал, так направляет нас на Октябрьский, там находится аварийка, оттуда вас пошлют в Томилино, приехав например в четверг, вам скажут что приемный день пятница и среда, приехав в пятницу, вам скажут что заявки принимают по средам от физ лиц, а в среду вам скажут что тут рассматривают заявки только присланные из Москвы))) а придя в Москве они работают до 15.00 с обедам конечно, вам скажут – ааа Зеленая Зона, вашим всем отказали поэтому не тратьте время валите отсюда (хотя реально ни у кого как Вы выяснили нет отказа)

ЛЭП как мне кажется не рассматривается для подключения, так как есть в законах фраза «нужного нам класса», что из ЛЭП кинуть провод к вам в дом, нужно построить понижающую подстанцию, а это миллионы.

Так что нужно долбать МОЭСК

Про лэп надо выяснить.Оч жаль, если все так как вы говорите, тогда я пролетаю (300 метров у меня до лэп), хотя...надо еще посмотреть
Хорошо, что Вы уже прошли эти 7 кругов ада и нам не придется тратить зря драгоценное время.
Мы просто напишем досудебку (параллельно в ФАС и администрацию (запрос), пройдет месяц(с момента отправки досудебки) и в суд.

В суде мы не будем доказывать, что они нам необосновано отказали, мы будем требовать
1. принудить их в сообветствии с законом заключить договор (на присоединение)
2. выполнить присоединение в течении срока указаного в пп № 861.

Но...есть маленький нюанс.
Они могут прийти на суд и сказать: чья это подстанция около вашего "садового хозяйства"? Мы не знаем. У нас такой нет.
И бремя доказывания-таки ляжет на нас.
И мы должны будем эти доказательства предъявить.
Может послать запрос в Регпалату.
Это будет верняк.
Надо спросить у Татьяны Николаевны, она в курсе таких нюансов.
И, кстати, про подачу от снт, я читала, что это те же 550 р с одного члена.
Если найдете иное, процетируйте закон (что бы знать наверняка)
Кол иск тоже можно, полюбому, но тут лучше их колличеством добить.

Одно дело 1 иск, одно исполнительное производство, 1 штраф...а другое дело их 10
Выгоднее провести нам свет, чем штрафами откупаться...а в фасе штрафы вообще до 500 000

Нашла.
Заходим на официальный сайт администрации г. Люберцы по этой ссылке

http://www.luberadm.ru/

в левом столбце находим последнюю строку: ИНТЕРНЕТ ПРИЕМНАЯ

заходим "в приемную" и оставляем свой запрос

(текст которого нам скинут, и мы, его, если что доработаем)
далее сидим дома и ждем ответа на указанный адрес (в Балахе ни разу не было, что б ответ не пришел), бывало даже наспамим чел 30 и забудем, потом смотришь отписались-таки, причем всем.

фотку как вставить?((

Вот накропала досудебку.
Только забыла вставить про адрес объекта.
Вобщем какие-то мелочи надо будет чуток доработать. Пишите предложения.

Исх. №_____________
В ОАО «Московская объединенная электросетевая компания»
адрес: 115114, Москва, 2-ой павелецкий проезд, д.3, стр.2
копия: Федеральная антимонопольная служба.
Управление контроля электроэнергетики
Королеву Виталию Геннадьевичу
123995, Москва, Садовая Кудринская 11.
Копия: (придумываем еще куда послать копию, для отсрастки)От_____________________________________
Адрес:_________________________________

ДОСУДЕБНАЯ ПРЕТЕНЗИЯ

15 августа 2012г. В соответствии с ч. II, п.8 «Правил технического присоединения энергопринимающих устройств потребителей электрической энергии, объектов по производству электрической энергии, а так же объектов электросетевого хозяйства, принадлежащих сетевым организациям и иным лицам, к электрическим сетям» утвержденных Постановлением Правительства Российской Федерации от 27 декабря 2004 г. N 861(в редакции Постановления Правительства Российской Федерации от 21 марта 2007 г. N 168) (далее Правила присоединения) я направила заявку для заключения договора об осуществлении технологического присоединения к электрическим сетям (далее договор) в вашу организацию, ввиду того, что объекты электросетевого хозяйства, принадлежащие ОАО «МОЭСК» расположены на наименьшем расстоянии от границ моего участка.
Кроме того, в соответствии с вышеуказанным пунктом Правил присоединения «Если на расстоянии менее 300 метров от границ участка заявителя находятся объекты электросетевого хозяйства нескольких сетевых организаций, заявитель вправе направить заявку в любую из них»

Так как объект электросетевого хозяйства, принадлежащий ОАО «МОЭСК» (ТП 27671 Б) находится на расстоянии менее 300 метров от моего участка, заявка была направлена именно вам.
(это для тех у кого ближе 300 метров, у кого дальше, выделенное синим не пишем, все остальное пишем, ибо в любом случае они обязаны заключить договор и «присоединить», вопрос времени и денег)

В соответствии с ч.II, п .9 Правил присоединения в направленной мною заявке, были указаны все необходимые сведения и приложены все необходимые документы (копию уведомления от 15.08 2012г за № И 12 00 929057/102 прилагаю)

В силу ч.II, п .15 Правил присоединения «Сетевая организация направляет заявителю для подписания заполненный и подписанный ею проект договора в 2 экземплярах и технические условия как неотъемлемое приложение к договору в течение 30 дней со дня получения заявки»

«В целях технологического присоединения энергопринимающих устройств, максимальная мощность которых составляет до 15 кВт включительно (с учетом ранее присоединенной в данной точке присоединения мощности) и которые используются для бытовых и и ных нужд, не связанных с осуществлением предпринимательской деятельности, договор оформляется сетевой организацией в соответствии с типовым договором по форме согласно приложению N 1 и направляется заявителю - физическому лицу.»

В нарушение данного пункта вышеуказанных правил ОАО «МОЭСК» не направила мне заполненный и подписанный ею проект договора в 2 экземплярах, а так же не направила технические условия как неотъемлимое приложение к договору. 30 дневный срок, который законадатель отводит для данного действия давно истек, с чем связано грубое нарушение вышеуказанной организацией федерального законодательства.

В силу ч. I, п. 6 Правил присоединения «Заключение договора является обязательным для сетевой организации. При необоснованном отказе или уклонении сетевой организации от заключения договора заинтересованное лицо вправе обратиться в суд с иском о понуждении к заключению договора и взыскании убытков, причиненных таким необоснованным отказом или уклонением.»

Кроме того, в соответствии с ч. I, п. 3 вышеуказанных правил « Сетевая организация обязана выполнить в отношении любого обратившегося к ней лица мероприятия по технологическому присоединению при условии соблюдения им настоящих Правил и наличии технической возможности технологического присоединения.Независимо от наличия или отсутствия технической возможности технологического присоединения на дату обращения заявителя сетевая организация обязана заключить договор с лицами, указанными в пунктах 12.1, 14 и 34 настоящих Правил, обратившимися в сетевую организацию с заявкой на технологическое присоединение энергопринимающих устройств, принадлежащих им на праве собственности или на ином предусмотренном законом основании (далее - заявка), а также выполнить в отношении энергопринимающих устройств таких лиц мероприятия по технологическому присоединению.»

На основании изложенного требую:

1.Незамедлительно направить мне для подписания заполненный и подписанный ОАО»МОЭСК» проект договора об осуществлении технологического присоединения к электрическим сетям в 2 экземплярах и технические условия как неотъемлемое приложение к данному договору.

2.выполнить необходимые мероприятия по технологическому присоединению моих энергопринимающих устройств электрической энергии, к электрическим сетям, принадлежащим ОАО «МОЭСК», в соответствии с Правилами присоединения.

Настоятельно рекомендую принять участие в мирном урегулировании данного вопроса, что позволит обеим сторонам сэкономить время и деньги, а также создаст предпосылки для нашего дальнейшего сотрудничества как поставщика и потребителя электрической энергии.

В случае отказа в удовлетворения моих законных требований или отсутствия ответа в течении 10 дней я буду вынуждена на основании ч. I, п. 6 обратиться в суд с иском о понуждении к заключению договора об осуществлении технологического присоединения к электрическим сетям и взысканию убытков, причиненных необоснованным отклонением, а так же об обязании выполнить в отношении меня мероприятия по технологическому присоединению моих энергопринимающих устройств электрической энергии, к электрическим сетям, принадлежащим ОАО «МОЭСК», в соответствии с Правилами присоединения.

С уважением_______________________________(подпись)
Дата

SHARK3113 (2012-10-09 00:27)как это не знаем, в пакете документов на подачу в МОЭСК есть Основание, ответ их на запрос кому она принадлежит)))) хуже будет если они померят расстояние и будет до нее 301 метр;-)))

Хорошо. Завтра начнем бомбить администрацию (благо это можно сделать не выходя из дома). Я соседям позвоню, что бы они тоже запросы отослали.

Молодцы Мила, хорошая досудебка, наверно про убытки говорить рано,так как они включаются если за 6 месяцев ни чего не сделано, но пусть будут-на всякий случай;-))

Захожу я сегодня на форум, а здесь ребята такую бурную деятельность развели, аж искры летят.
Из искры разгорится... СВЕТ?!!
Извините за каламбур.
Уже половину рабочего дня читаю этот форум.

Из всего прочитанного делаю вывод
- на настоящий момент нужно всем садоводам, которые имеют отказ из МОЭСК написать жалобу в ФАС.
За это МОЭСК оштрафуют на 100 тыс. за каждое зваявление (ну примерно - не суть). Поэтому МОЭСК быстренько метнется делать нам электричество.
Все логично, все в соответствии с Законом Российской Федерации.

Образец берем в редакции Милы.
Мила, я вот интересуюсь Вы профессиональный юрист, или просто такой страстный любитель юриспуденции?

Вопрос такой... От всего прочитанного мозги слегка заплелись в косичку, поэтому я уточняю
- что-то еще нужно делать всем садоводам, кроме заявления в ФАС?
Или пока ждем ответа из Люберец?

________________________
Мы мирные люди, но наш бронепоезд - стоит на запасном пути!

Арнольд, а вы написали в Люберцы что бы ждать ответа?))

SHARK3113 (2012-10-09 14:11)Арнольд, а вы написали в Люберцы что бы ждать ответа?))
Если у вас участок ближе к ТП о которой мы говорим и у вас есть отказ от МОЭСК (вы уверенны что не справедливо), то вперед, досудебку отправляйте в МОЭСК и жалобу в ФАС (только туда по почте с комплектом документов). Хоже точно не будет

Я не написал пока в Люберцы и пытаюсь осознать нужно ли это делать - ведь вроде Вы пишите, что МОЭСК должен нас подключать, тогда какой смысл Люберцы бомбить?
Мой участок чисто визуально - ближе к Московской подстанции, но измерить это в метрах сложновато...

Значит в ФАС - заказным с приложениями, а досудебку - в МОЭСК - можно по инету... Это понятно.
Спасибо за информацию.

Господа садоводы - за нас тут уже практически все сделали!
Тем кто заинтересован в том, чтобы сэкономить для бюджета семьи 130 тыс. рублей рекомендую оторвать свои ... своё тело от дивана и идти на почту - жаловаться в ФАС на МОЭСК.

Сидеть дома и ждать чем там у нас все закончится - не рекомендую, так как нужна массовость, а иначе может закончиться тем, что придется раскошелиться минимум на 130 тысяч, а потом еще самим все это хозяйство содержать - то есть ежегодно оплачивать ремонт и прочее...

________________________
Мы мирные люди, но наш бронепоезд - стоит на запасном пути!

выкладывайте для людей образцысвоих заявлений тут для пользы дела

SHARK3113 (2012-10-09 15:35)do3op, документы вроде девочки выложили выше и я запрос администрации выложил и ссылку куда в инете зайти и от своего лица послать, какие вам нужно еще документы?

Я посмотрел заявление в ФАС.
Там мы, то есть ВЫ жалуемся на нарушение:
"О нарушении ОАО «МОЭСК» — ч. 1 ст. 10 ФЗ «О защите конкуренции» при осуществлении технологического присоединения к сетям."

А в досудебке Мила пишет о нарушении
ч. II, п.8 «Правил технического присоединения энергопринимающих устройств потребителей электрической энергии, объектов по производству электрической энергии, а так же объектов электросетевого хозяйства, принадлежащих сетевым организациям и иным лицам, к электрическим сетям» утвержденных Постановлением Правительства Российской Федерации от 27 декабря 2004 г. N 861(в редакции Постановления Правительства Российской Федерации от 21 марта 2007 г. N 168)

- то есть, что они обязаны с нами были заключить договор в любом случае, и не заключили.

Может быть в заявление в ФАС, Милин пункт о нарушениях тоже включить как-то?
Или жаловаться в ФАС нужно только по одному пункту, а не по двум?

________________________
Мы мирные люди, но наш бронепоезд - стоит на запасном пути!

SHARK3113 (2012-10-09 15:45)у меня вопрос ко всем, кадастры уже три года, что же все ждали? Пока я строиться начну и буду бегать пробивать, народ баламутить на это?

Извините, Чарк, но это вопрос не ко всем, а конкретно к пердседателю и правлению, потому как они люди грамотные, а я вот рядовой садовод без юр. образования - даже не понимаю о чем Вы меня сейчас спрашиваете.

И вообще я понять не могу почему ТН вместо того, чтобы писать жалобы в Люберцы объявила, что Люберцы отказали нам в подключении и привела частную компанию не очень-то внушающую доверие гражданам?
Неизвестно чего там нам настроит, "товарищ со звучным именем КУМАР", и неизвестно как и чего с них потом можно будет спросить.
А вопрос это серьезный.
Я тут с электриком производства разговаривал, он сказал - обязательно их работу должен профессионал принимать, а то много чего напартачить там можно.

________________________
Мы мирные люди, но наш бронепоезд - стоит на запасном пути!

Арнольд, я думаю можно, суть одна, они монополисты и затянули сроки, отфутболив в Люберцы