ЗЗ: электрификация СНТ "Зеленая зона"

электрификация СНТ "Зеленая зона"

Добавить ответ
Мила777
• 18/10/12 21:28, #391624 Рейтинг: 0
Сообщений: 883
Место жительства:
москва
Статус: оффлайн
Арнольд (2012-10-18 17:45)Ага, значит они стрелки перевели на МОЭСК.
Я бы не сказала, что они перевели стрелки на моэск. они просто сказали: наших сетей нет.
А чьи есть...типо бог его знает.
А вот моэск именно перевел стрелки на них.



Мила777
• 18/10/12 21:42, #391630 Рейтинг: 0
Сообщений: 883
Место жительства:
москва
Статус: оффлайн
Арнольд (2012-10-18 17:45)Так - так - так...
Вопрос - могу ли я написать в досудебку, что область нам отвечает, что "наших сетей нет", сославшись на запрос SHARK3113

Мила, подскажите как правильно?.
Да, обязательно сошлитесь. Пусть вам Петр скинет свой ответ. вы его распечатайте и к досудебке сделайте приложением.
Не важно, что ответ не вам.
К суду, как раз прийдет ответ именно по вашему участку (на суде это будет важно, а в досудебке нет)
И обязательно теперь кто отправляет письмо в ФАС прикладывайте этот ответ (который дали Петру)
Так можно и написать: направил заявку в любер-сети, жду ответ. Соседу они уже ответили, что их сетей нет.
Вобщем пусть фас сам разгребает, кто там у них крайним останется.

Петр, а вы не хотите присутствовать на процессе в ФАСе? Защищать свою позицию? Это будет эффективней.
Напишите, когда будут рассматривать ваше дело (число, время) может я отпрошусь и приеду. Все-таки первое дело. Оно многое решит.Приедет юрист из МОЭСКа и будет убеждать ФАС в своей правоте, а мы должны их убеждать в своей. Это как в суде.
Может на меня доверенность напишите?
Надо узнать в каком виде она нужна.
В суд, например, достаточно заверенную на работе или в своей управляющей компании (жеке)
Может вы не сможете, а я смогу.

продолжу



А К У Л А
• 18/10/12 21:50, #391636 Рейтинг: 0
Сообщений: 826
Место жительства:
Moscow
Статус: оффлайн
Всем привет, Мила вам респект!)) Молодцы.



Мила777
• 18/10/12 22:22, #391658 Рейтинг: 0
Сообщений: 883
Место жительства:
москва
Статус: оффлайн
SHARK3113 (2012-10-18 14:52)Вчера областная по телефону мне ни чего сказать не могла, только - ещё срок до 20 октября есть, ждите.
А сегодня получаю письмо от них, как и предпологалось - НАШИХ СЕТЕЙ НЕТ.

значит действуем по плану Б))
в ближайшее время завезу или пошлю досудебку в МОЭСК, жду ответа от ФАС, если не поможет то в суд.

коллективно конечно можно что предлагает САДОВОД, но с нашими садоводамит каши не сваришь, а бегать за них я не хочу, всю инфу выкладываем в инете, кто хочет ЭЭ тот пусть поднимит П.. и посуетиться;-))
С каждым днем мы все ближе к ЭЭ, так как у МОЭСК все меньше вариантов для отмазок))
А что если нам попробовать план В?

Давайте предположим, что ТПшка другого класса напряжения. (кстати нам нужен 0,4)
а ЛЭП, к примеру нужного класса, но она областная (люберецкая) (И еще помним, что "такой же класс" нам нужен только при варианте "300 метров", в остальных случаях класс не имеет значения, просто идем в "ближайшие сети")

Итак, к чему я веду:
Может одни-например Петр (т.к. у него ближайш. ТП-моэск) подают в суд на моэск
А другие, например я подают в суд на Люберцы.
Ударим, так сказать, с двух фронтов.

Пусть суд разбирается ху из ху.
Что мы выигрываем?

Время.
т.е. допустим суд разбирался, разбирался и пришел к обоснованному выводу, что:

ТП не соответствующего класса и вам, товарищ садовод, надо подавать иск на люберецкую сеть...
А тут уже партизанская тропа протоптана мною. и не надо все снова начинать и судиться годами.

Или мне суд отказал, в силу того, что люберецких сетей там действительно НЕТ
А Петр к тому времени суд уже выиграл и я по его стопам мчусь ковать железо пока горячо.

Или еще лучше.
Подать 2 иска.
1 на моэск
1 на любер-сети (тот же моэск)
Интересно прокатит такой вариант?
по закону можно подать заявку только в одну компанию (в две одновременно нельзя)
А вот подать в суд на 2 компании можно (наверное)
ибо что не запрещено, то разрешено.

Если встанет вопрос: вы в две компании подали заявку
То логично, что в одной отказали, послали в другую я в нее и пошла.

Основание для подачи иска на моэск есть?
Есть. Их сети ближе.

Основание для подачи иска на люберцы есть?
Есть. Моэск нам написал, что ближайшие к нам Любер-сети (а моэск это знает точно, ибо любер-сети-это и есть моэск (их областной филиал)

нет стоп.
Одна областная, другая объединенная. А обе называются моэск

Московская ОБЪЕДИНЕННАЯ электросетевая компания
Московская ОБЛАСТНАЯ электросетевая компания

Милая девушка мне сказала, что они (любера) их (моэска на таганке) филиал.
Походу она меня мягко выражаясь ввела в заблуждение и это две разные шараги.

Короче надо подавать в суд на обе.
Кто что думает?
Давайте включим коллективный разум, а то у меня теперь мозги в косичку заплелись.

И еще: решения ФАСа (точнее их предписания) обычно не очень чешутся выполнять. Суд вернее на порядок.
Поэтому откладывать суд не надо.
Пока назначат дело к разбирательству уже и ФАС что-то родит.
И это "что-то" пришьется к делу.

Я к чему:
Давайте не будем долго выжидать.
Я сожусь сочинять иск (точнее я его уже сочиняю, когда приходит "вдохновение"). И через пару недель можно смело идти его подавать.

Досудебку я особо править не стала, вставила пару строк. В суде ее читать никто не будет. Главное, что она была послана.
А вот иск надо от души накатать.

конечный вариант досудебки сейчас скину.



Мила777
• 18/10/12 22:40, #391677 Рейтинг: 0
Сообщений: 883
Место жительства:
москва
Статус: оффлайн
SHARK3113 (2012-10-18 21:50)Вам Мила почему то не могу написать личное сообщение, скиньте мне пож окончательный вариант досудебки в МОЭСК, вы его отдавали в окошко на первом этаже или у них есть кто то для приема жалоб и заявлений?
Давайте я его сюда скину.
Отдавала я его там же где подавала заявку. Только в окне №7
Правая нижняя кнопка на терминале выдачи талонов. Никаких секретарш, принимающих и ставящих входящий у них нет. Только в окно№7.



Мила777
• 18/10/12 22:44, #391682 Рейтинг: 0
Сообщений: 883
Место жительства:
москва
Статус: оффлайн
В ОАО «Московская объединенная электросетевая компания»
адрес: 115114, Москва, 2-ой павелецкий проезд, д.3, стр.2
копия: Федеральная антимонопольная служба.
Управление контроля электроэнергетики
Королеву Виталию Геннадьевичу
123995, Москва, Садовая Кудринская 11.
От ________________________________________________
паспорт: ____________________________________________

адрес: _____________________________________________
тел: ______________________

ДОСУДЕБНАЯ ПРЕТЕНЗИЯ

Я являюсь собственником земельного участка, расположенного по адресу: Московская область, Люберецкий район, г. Люберцы, СНТ «Зеленая зона», участок ___. Площадью 348 кв.м. кадастровый № ______________.

15 августа 2012г. я направила заявку для заключения договора об осуществлении технологического присоединения к электрическим сетям (далее Договор) в вашу организацию,

Договор между мной и ОАО «МОЭСК» заключен не был, в силу того, что мне не был направлен для подписания заполненный и подписанный Вами проект договора в 2 экземплярах и технические условия как неотъемлемое приложение к договору в течение 30 дней со дня получения заявки.

Рассмотрев мою заявку ОАО «МОЭСК» направила мне сообщение о том, что ближайшие объекты электросетевого хозяйства, посредством которых возможно электроснабжение моего земельного участка, принадлежат МУП «Люберецкая электросеть», что не соответствует действительности.

ОАО «МОЭСК» необоснованно уклоняется с от заключения Договора, что в свою очередь является нарушение п.3 статьи 426 Гражданского Кодекса РФ; абзаца 2, части 1, ст 26 ФЗ «Об электроэнергетике»; ч. I, п.6 «Правил технического присоединения энергопринимающих устройств потребителей электрической энергии, объектов по производству электрической энергии, а так же объектов электросетевого хозяйства, принадлежащих сетевым организациям и иным лицам, к электрическим сетям» утвержденных Постановлением Правительства Российской Федерации от 27 декабря 2004 г. N 861(в редакции Постановления Правительства Российской Федерации от 21 марта 2007 г. N 168) (далее Правила технического присоединения), кроме того содержит признаки нарушения части 1 статьи 10 Федерального закона от 26.07.2006 № 135-ФЗ «О защите конкуренции», в виде злоупотребления доминирующим положением на рынке и нарушении правил недискриминационного доступа к товарам.

В соответствии с абзацами 1,2 части 1 статьи 26 Федерального закона от 26.03.2003 № 35-ФЗ «Об электроэнергетике» технологическое присоединение к объектам электросетевого хозяйства энергопринимающих устройств потребителей электрической энергии, объектов по производству электрической энергии, а также объектов электросетевого хозяйства, принадлежащих сетевым организациям и иным лицам (далее - технологическое присоединение), осуществляется в порядке, установленном Правительством Российской Федерации, и носит однократный характер.

Технологическое присоединение осуществляется на основании договора об осуществлении технологического присоединения к объектам электросетевого хозяйства, заключаемого между сетевой организацией и обратившимся к ней лицом. Указанный договор является публичным.

Согласно пункту 3 статьи 426 Гражданского Кодекса РФ отказ коммерческой организации от заключения публичного договора не допускается.

В силу ч. II, п.8 «Правил технического присоединения» для заключения договора заявитель направляет заявку в сетевую организацию, объекты электросетевого хозяйства которой расположены на наименьшем расстоянии от границ участка заявителя. Если на расстоянии менее 300 метров от границ участка заявителя находятся объекты электросетевого хозяйства нескольких сетевых организаций, заявитель вправе направить заявку в любую из них.

Ввиду того, что объекты электросетевого хозяйства, принадлежащие ОАО «МОЭСК» расположены на наименьшем расстоянии от границ моего участка. заявка была направлена именно Вам.

В соответствии с ч. II, п. 9 «Правил технического присоединения» в направленной мною заявке, были указаны все необходимые сведения и приложены все необходимые документы (копию уведомления от 15.08 2012г за № И 12 00 929057/102 прилагаю).

В силу ч. II, п. 15 «Правил технического присоединения» сетевая организация направляет заявителю для подписания заполненный и подписанный ею проект договора в 2 экземплярах и технические условия как неотъемлемое приложение к договору в течение 30 дней со дня получения заявки.

В соответствии с ч. I, п. 6 «Правил технического присоединения» Заключение договора является обязательным для сетевой организации. При необоснованном отказе или уклонении сетевой организации от заключения договора заинтересованное лицо вправе обратиться в суд с иском о понуждении к заключению договора и взыскании убытков, причиненных таким необоснованным отказом или уклонением.

Кроме того, в силу ч. I, п. 3 «Правил технического присоединения» сетевая организация обязана выполнить в отношении любого обратившегося к ней лица мероприятия по технологическому присоединению при условии соблюдения им настоящих Правил и наличии технической возможности технологического присоединения.Независимо от наличия или отсутствия технической возможности технологического присоединения на дату обращения заявителя сетевая организация обязана заключить договор с лицами, указанными в пунктах 12.1, 14 и 34 настоящих Правил, обратившимися в сетевую организацию с заявкой на технологическое присоединение энергопринимающих устройств, принадлежащих им на праве собственности или на ином предусмотренном законом основании (далее - заявка), а также выполнить в отношении энергопринимающих устройств таких лиц мероприятия по технологическому присоединению.

В соответствии с абзацем 1 пункта 14 «Правил технологического присоединения» я являюсь заявителем - физическим лицом желающем осуществить технологическое присоединение энергопринимающих устройств, максимальная мощность которых составляет до 15 кВт включительно (с учетом ранее присоединенной в данной точке присоединения мощности), которые используются для бытовых и иных нужд, не связанных с осуществлением предпринимательской деятельности, и электроснабжение которых предусматривается по одному источнику.

В виду того, что Ваша сетевая организация необоснованно уклоненяется от заключения Договора, на основании изложенного требую:
1.Незамедлительно направить мне для подписания заполненный и подписанный ОАО»МОЭСК» проект договора об осуществлении технологического присоединения к электрическим сетям в 2 экземплярах и технические условия как неотъемлемое приложение к данному договору.
2.Выполнить необходимые мероприятия по технологическому присоединению моих энергопринимающих устройств электрической энергии, к электрическим сетям, принадлежащим ОАО «МОЭСК», в соответствии с правилами технического присоединения.
Предлагаю Вам принять участие в мирном урегулировании данного вопроса, что позволит обеим сторонам сэкономить время и деньги, а также создаст предпосылки для нашего дальнейшего сотрудничества как поставщика и потребителя электрической энергии.
В случае отказа в удовлетворения моих законных требований или отсутствия ответа в течении 10 дней я буду вынуждена на основании нарушение п.3 статьи 426 Гражданского Кодекса РФ; абзаца 2, части 1, ст 26 Федерального закона от 26.03.2003 № 35-ФЗ «Об электроэнергетике»; ч. I, п. 6 «Правил технического присоединения» обратиться в суд с иском о понуждении к заключению договора об осуществлении технологического присоединения к электрическим сетям и взыскании убытков, причиненных таким необоснованным уклонением, а так же об обязании выполнить в отношении меня мероприятия по технологическому присоединению моих энергопринимающих устройств электрической энергии, к электрическим сетям, принадлежащим ОАО «МОЭСК», в соответствии с правилами технического присоединения.
С уважением_______________________________(подпись)
Дата



А К У Л А
• 18/10/12 23:01, #391687 Рейтинг: 0
Сообщений: 826
Место жительства:
Moscow
Статус: оффлайн




А К У Л А
• 18/10/12 23:08, #391691 Рейтинг: 0
Сообщений: 826
Место жительства:
Moscow
Статус: оффлайн
поэтому, я постараюсь в понедельник досудебку завести им с копией всех ответов.



Мила777
• 19/10/12 00:13, #391716 Рейтинг: 0
Сообщений: 883
Место жительства:
москва
Статус: оффлайн
SHARK3113 (2012-10-18 23:08). И подаю в суд на МОЭСК, так сила как говорится в Правде))
А у меня руки чешутся на обоих подать.
Я, навер, так и сделаю. А если что дурака включу и отзову один иск (это никогда не поздно)
Эхх, как вам хорошо, что у вас тпшка под боком, тогда вам за 6 месяцев обязаны подсоединить
Но за это надо будет биться как львы.



А К У Л А
• 19/10/12 00:22, #391723 Рейтинг: 0
Сообщений: 826
Место жительства:
Moscow
Статус: оффлайн




А К У Л А
• 19/10/12 00:30, #391727 Рейтинг: 0
Сообщений: 826
Место жительства:
Moscow
Статус: оффлайн
подавать иск на областную, я не вижу основания



А К У Л А
• 19/10/12 08:45, #391762 Рейтинг: 0
Сообщений: 826
Место жительства:
Moscow
Статус: оффлайн




учётчик
• 19/10/12 10:46, #391797 Рейтинг: 0
Сообщений: 361
Место жительства:
Москва
Статус: оффлайн
Уважаемые борцы, еще раз заостряю ваше внимание, бороться ради положительных результатов, надо от лица всего СНТ, по единой заявке от СНТ !!! Даже самый скупой садовод или частник не пожалеет 550 рублей на электричество. Все ждут его как манны небесной!!!!!! От горячего чая или лампочки нагорает не более 10-20 квт в месяц - такие деньги пенсионеры осилят спокойно!!!
Опять да ладом, все упирается в вашего председателя - злого вредителя или жадюги... весной на собрании все просили хотим свет, проболоболив лето красное и облопошив садоводов и жителей СНТ- пустила их по кругам ада!!!
Да собственник участка тоже может добиться ээ за 550 рублей , но ему дополнительно нужны справки, что он не комерсант !!!Но самое главное, как объяснила девушка Миле, допустим 5 подавшим заявки садоводам выделили мощность , а завтра прийдет еще 5 садоводов и попросят присоединиться, все прийдется переделывать и так пока не подключат в итоге все садоводство!!! Не понятно почему упирается и не дает общую заявку на ээ ваш председатель???? Люберецких законников испугалась??
Неужели ждет, что за 120 тысяч садоводы Некрасовских участков сломя голову согласятся на кабельное подключение 3,75квт?? Рано или поздно ваше садоводство будет подключено МОЭСКом принудительно через суд или ФАС за 550 рублей!!
После этой победы сразу подавайте общие заявки предварительно согласованные с администрацией Некрасовского района и Люберец на прокладку инженерных сетей (горячего и холодного водоснабжения, отопления, газа и канализации)
Все эти услуги для СНТ оказывают по льготным ценам.



учётчик
• 19/10/12 11:16, #391803 Рейтинг: 0
Сообщений: 361
Место жительства:
Москва
Статус: оффлайн
Один нюанс - МОСГАЗ, Московские Тепловые Сети, МОСВОДОКАНАЛ - прокладывают и подключают к инженерным коммуникациям, только все садоводство!!!
Индивидуальное подключение собственников домов и участков производят по комерческим ценам....



А К У Л А
• 19/10/12 11:22, #391806 Рейтинг: 0
Сообщений: 826
Место жительства:
Moscow
Статус: оффлайн




Мила777
• 19/10/12 11:37, #391809 Рейтинг: 0
Сообщений: 883
Место жительства:
москва
Статус: оффлайн
SHARK3113 (2012-10-19 00:22)я ходил смотреть вашу Мила дорогу, мне кажется между СНТ и ЛЭП есть дорога к гаражам (они кстати с Электричеством, вы не узнавали как и к кому?). По этой дороге почти можно доехать и к вам
Это интересная тема.
Надо ее пробить.
Я ничего не узнавала.Петр.к сожалению.потому что у меня нет такой возможности это делать с младенцем на руках. Один раз попросить посидеть можно.а постоянно мотаться ...
Вполне вероятно.что до них менее 300метров.
Буду умолять мужа отпроситься с работы и поеду зондировать почву.
Я еще не написала запрос в администрацию.как раз в нем и укажу эту сеть.
Про дорогу...мы хотим сделать выезд сразу к эстакаде (если это физически возможно)
Поговорила с соседями они тоже считают.что так удобнее на много.
Татьяна Николаевна пообещала дорогу сделать как только выйдет из больницы (не помню как зовут) у него ключи от ворот в нашу сторону...



Юдит
• 19/10/12 11:58, #391815 Рейтинг: 0
Сообщений: 1396
Место жительства:
Люберцы
Статус: оффлайн
Я думаю, что нужно так - у кого есть возможность и желание - пробивать и долбить МОЭСК самостоятельно.
Тем более - все уже написано.
Осталось только отнести на почту и отправить.
Это по любому будет подготовка почвы для коллективного обращения.
Но и коллективное обращение тоже нужно делать тем временем.

...Но для этого нужна инициатива председателя - как я понимаю?.. Или мы сами можем это сделать?

Ну, а что там сложного - написать заявку от имени всего СНТ, обозначить количество участков - кто желает , поставить печать СНТ, и отнести в МОЭСК.



________________________
Познай - откуда ты и кто...
Зачем пришел, куда идешь?..
А К У Л А
• 19/10/12 12:00, #391816 Рейтинг: 0
Сообщений: 826
Место жительства:
Moscow
Статус: оффлайн
дорога от гаражей идет к воротам СНТ и выходит под новым мостом



Мила777
• 19/10/12 12:05, #391819 Рейтинг: 0
Сообщений: 883
Место жительства:
москва
Статус: оффлайн
SHARK3113 (2012-10-19 00:30)подавать иск на областную, я не вижу основания так как ЛЭП принадлежит скорей всего МОЭСК (Москве), так как она приходит в ПС 500 "Некрасовка"110кВ в Центральные электрические сети филиал ОАО МОЭСК
Вот именно что "скорее всего"
А как на самом деле мы не знаем.
А они нам могут писать все.что угодно"я не я и лошадь не моя"
А когда им суд пошлет запрос.пусть они ему попробуют в уши надуть.
В идеале надо узнать названия этих всех сетей и подать запрос в егрп (единый государчтвенный реестр прав)
Это стоит 200р один объект.
Готовтися 10 дней
Я бы с радостью прям сейчас побежала.но...
Вот все никак вас. Петр.не могу сподвигнуть на этот нужный шаг.
Поверьте это будет в суде главный козырь
Они же там такие хитрицы...
Почитайте решение.которое я выкладывала.где женщину отшили как здрасьте
А то что они там по интернету отвечали...скажут :девочка ошиблась.которая текст набирала...молодая...все перепутала...
А когда на стол судье ляжет выписка из егрп тут все...железобетон.не отвертеться
Давайте я оплачУ 400р-2запроса на лэп и на гаражи (только надо их название узнать). А вы 200р за тпшку.(я вам.например.деньги на телефон кину)
В будни там взять выписку-дело получаса
Давайте сделаем "вещи красиво"
Уж если судиться.то бить наверняка.
А то можно только зря время потерять
Поверьте мне.пожалуйста.
Жду ваш ответ



Юдит
• 19/10/12 12:08, #391823 Рейтинг: 0
Сообщений: 1396
Место жительства:
Люберцы
Статус: оффлайн
SHARK3113 (2012-10-19 12:00)дорога от гаражей идет к воротам СНТ и выходит под новым мостом
Я не понимаю о какой дороге идет речь. Извиняюсь за топографический критинизм.

У вас есть план нашего СНТ?

Вот если по номерам участков смотреть - то откуда и куда?



________________________
Познай - откуда ты и кто...
Зачем пришел, куда идешь?..



Подразделы:
  • форум
  • новые сообщения

  • Читавшие эту страницу также интересовались:



    Сообщение или форма ввода данных.