ЗЗ: электрификация СНТ "Зеленая зона"

Тогда заявка получается примерно такая...
То, что я сам написал - выделяю синим, пусть меня поправят профессоналы, если что не так.

В ФАС России
Управление контроля электроэнергетики
Королеву Виталию Геннадьевичу

От…………

Заявление
О нарушении ОАО «МОЭСК» — ч. 1 ст. 10 ФЗ «О защите конкуренции» при осуществлении технологического присоединения к сетям.

А так же о нарушении ОАО «МОЭСК» ч. II, п.8 «Правил технического присоединения энергопринимающих устройств потребителей электрической энергии, объектов по производству электрической энергии, а так же объектов электросетевого хозяйства, принадлежащих сетевым организациям и иным лицам, к электрическим сетям» утвержденных Постановлением Правительства Российской Федерации от 27 декабря 2004 г. N 861(в редакции Постановления Правительства Российской Федерации от 21 марта 2007 г. N 168)

В соответствии с ч.II, п .9 Правил технического присоединения в направленной мною заявке, были указаны все необходимые сведения и приложены все необходимые документы (копию уведомления от 15.08 2012г за № И 12 00 929057/102 прилагаю)

В силу ч.II, п .15 Правил технического присоединения «Сетевая организация направляет заявителю для подписания заполненный и подписанный ею проект договора в 2 экземплярах и технические условия как неотъемлемое приложение к договору в течение 30 дней со дня получения заявки»

Проект договора мне отправлен не был.

Я подал заявку в ОАО «МОЭСК» на технологическое присоединение (согласно п.8 раздела II Правил технологического присоединения, утвержденных постановлением Правительства Российской Федерации от 27.12.2004 г. № 861, для заключения договора заявитель направляет заявку в сетевую организацию, объект электрического хозяйства которое расположено на наименьшем расстоянии от границ участка заявителя) к ТП 27671Б обслуживающаяся 15 районом УКС ЮВО МКС – филиал ОАО «МОЭСК» находится на самом наикратчайшем расстоянии к моему участку.

После рассмотрения моей заявки, я получил ответ от 07.08.2012 года (№МОЭСК………), что оказывается рядом с моим участком есть какие-то объекты МУП «Люберецкие электросети» (какие именно объекты не указано), которые находятся ближе чем ТП 27671Б, но это не соответствует действительности! Самый ближайший объект это ТП 27671Б обслуживающаяся 15 районом УКС ЮВО МКС – филиал ОАО «МОЭСК»!!!

Прошу принять меры и
- наказать МОЭСК за нарушения правил технического присоединения
- обязать ОАО «МОЭСК», выдать мне технические условия на присоединение к ТП 27671Б обслуживающаяся 15 районом УКС ЮВО МКС – филиал ОАО «МОЭСК» и срок выполнения исчислять согласно законодательства РФ с момента подачи заявки в ОАО «МОЭСК» 23 июня 2012 года
С уважением...

ВНИМАНИЕ отправлять по почте, заказным письмом с описью и уведомлением , в электронном виде не принимают.
Адрес: 123995, Москва, Садовая Кудринская 11К заявлению прилагаем копии:
1.ответ из МОЭСК,
2.ситуационный план с указанием участка и ТП,
3.копия свидетельства о собственности.

________________________
Мы мирные люди, но наш бронепоезд - стоит на запасном пути!

SHARK3113 (2012-10-09 16:30)ТН от имени СНТ не может писать. Я говорил с этими ребятами, - как понял их задача получить деньги, сделать работу, а потом наши проблемы, тут ТН стоит на страже наших интересов, нам бы это было интересно, если бы Кумар сразу это все сдал в МОЭСК, а они хотят на нас. Поэтому, лично мне они интересны будут, если будет тройственный договор, Я, Кумар и МОЭСК. А так они сделают и отвалят, а мы сами будем разгрибаться потом. Девочки правильно писали, в стоимость кВт входит и стоимость обслуживания линии, а у нас это будет различные

От имени СНТ писать не может.
А от своего имени - не хочет?..
И это можно понять - всегда же интереснее с посредниками работать...

Вы правы абсолютно - эти заявления нужно было начинать писать уже давно.
Но повторюсь - я сам , хоть и возглавляю производство, но юридического образования не имею и подобными вопросами никогда самостоятельно не занимался. Во всем конечно можно разобраться, при желании. Вот уже целый рабочий день на это потратил... а кто-то за это получает хоть и небольшую, но зарплату...

________________________
Мы мирные люди, но наш бронепоезд - стоит на запасном пути!

Арнольд, тут юристов нет)) голь на выдумки ....)))

SHARK3113 (2012-10-09 17:18)Арнольд, тут юристов нет)) голь на выдумки ....)))

Все правильно - если не мы, то кто?

________________________
Мы мирные люди, но наш бронепоезд - стоит на запасном пути!

SHARK3113 (2012-10-09 01:24)Администрацию бомбить письмами можно, а вот с досудебкой можно и подождать пока будет хоть один отказ от Люберецких сетей - куда послал МОЭСК, так по существенней будет, что они послали к тому у кого вообще ни чего нет. Хотя можно и блефовать;-))написать что Люберцы сказали что у них ни чего нет. Наша жизнь Игра:-))кто кого?мне кажется конечно Мы их;-))

В вашем варианте (до 300 метров) нет никакого блефа.

Еще раз все вместе внимательно перечитываем статью и приходим к выводу, что они обязаны заключить с вами договор, ибо если ближе 300 метров находится несколько "сетей", то вы вправе выбрать ЛЮБЫЕ.
Вы выбрали МОЭСК и они обязаны заключить с вами договор и присоединить.

цитирую

8. Для заключения договора заявитель направляет заявку в сетевую организацию, объекты электросетевого хозяйства которой расположены на наименьшем расстоянии от границ участка заявителя. Если на расстоянии менее 300 метров от границ участка заявителя находятся объекты электросетевого хозяйства нескольких сетевых организаций, заявитель вправе направить заявку в любую из них. Эти положения не распространяются на заявителей, имеющих намерение осуществить технологическое присоединение энергопринимающих устройств по индивидуальному проекту.

Все. Дальше вам не интересно, куда зачем они вас или кого-то другого направляют.
Они тупо просто ОБЯЗАНЫ заключить договор. Остальное вас не волнует.

Еще раз перечитаем. И убедимся в нашей правоте:

3. Сетевая организация обязана выполнить в отношении любого обратившегося к ней лица мероприятия по технологическому присоединению при условии соблюдения им настоящих Правил и наличии технической возможности технологического присоединения.Независимо от наличия или отсутствия технической возможности технологического присоединения на дату обращения заявителя сетевая организация обязана заключить договор с лицами, указанными в пунктах 12.1, 14 и 34 настоящих Правил, обратившимися в сетевую организацию с заявкой на технологическое присоединение энергопринимающих устройств, принадлежащих им на праве собственности или на ином предусмотренном законом основании (далее - заявка), а также выполнить в отношении энергопринимающих устройств таких лиц мероприятия по технологическому присоединению.(абзац введен Постановлением Правительства РФ от 21.04.2009 N 334)

И помним пункт 6.

6. Технологическое присоединение осуществляется на основании договора, заключаемого между сетевой организацией и юридическим или физическим лицом, в сроки, установленные настоящими Правилами. Заключение договора является обязательным для сетевой организации. При необоснованном отказе или уклонении сетевой организации от заключения договора заинтересованное лицо вправе обратиться в суд с иском о понуждении к заключению договора и взыскании убытков, причиненных таким необоснованным отказом или уклонением.

Итак из всего вышесказанного следует.

Они без "лишних слов" обязаны заключить с вами договор. Полюбому (так сказать).

С нами (кто дальше) надо разбираться отдельно. Попозже проанализируем.

Арнольд (2012-10-09 13:26)Захожу я сегодня на форум, а здесь ребята такую бурную деятельность развели, аж искры летят.
Из искры разгорится... СВЕТ?!!
Извините за каламбур.
Уже половину рабочего дня читаю этот форум.

Из всего прочитанного делаю вывод
- на настоящий момент нужно всем садоводам, которые имеют отказ из МОЭСК написать жалобу в ФАС.
За это МОЭСК оштрафуют на 100 тыс. за каждое зваявление (ну примерно - не суть). Поэтому МОЭСК быстренько метнется делать нам электричество.
Все логично, все в соответствии с Законом Российской Федерации.

Образец берем в редакции Милы.
Мила, я вот интересуюсь Вы профессиональный юрист, или просто такой страстный любитель юриспуденции?

Вопрос такой... От всего прочитанного мозги слегка заплелись в косичку, поэтому я уточняю
- что-то еще нужно делать всем садоводам, кроме заявления в ФАС?
Или пока ждем ответа из Люберец?

Вы правы, надо всем писать в фас, в администрацию, идти в суд...и т.д,
Образец постараюсь сегодня вечером доработать
У меня юр образование, но это чисто теория. Юристом я не работаю, но являюсь страстным любителем борьбы за свои права.

Что будем делать дальше, чуть позже отпишусь (когда уложу дитенка)

ребята, с электрофикацией вашей все понятно, а как насчет газификации?

________________________
Любите

zvezdochet (2012-10-09 20:17)ребята, с электрофикацией вашей все понятно, а как насчет газификации?

Спасибо, Звездочет!
Вопрос вполне уместен.
Может быть пора уже не ждать у моря погоды, а правда - начинать писать письма, чтобы время зря не терять?

________________________
Познай - откуда ты и кто...
Зачем пришел, куда идешь?..

Да уж, мальчики постарались днем...
Пришла ночная смена.

По просьбе Петра попытаюсь разместить здесь ответ из Правительства Москвы - для информации.



Что -то маленькое изображение. Сейчас спрошу у Морган можно ли его увеличить?

[purple]Еще раз даю ссылку на сайт Петра, где выложены документы, для подачи заявки на подключение в МОЭСК.
А так же жалоба в ФАС.
http://sntgreen.narod2.ru/elektrichestvo/[/purple]

________________________
Познай - откуда ты и кто...
Зачем пришел, куда идешь?..

Мое предложение такое:
Проанализировать все законодательство связанное с электроэнергетикой.
В данный момент я этим занимаюсь.
Что бы не упустить чего-нибудь важного.
Я перечитала полностью все "правила недискриминационного доступа к ...услугам ээ..."
Надо прочитать еще закон "ОБ энергетике"
Нужные моменты выделить и взять на вооружение.
Указать эти моменты в жалобах, обращениях, досудебках...что бы производить впечатление "всесторонне развитых" в области электроэнергетики.
Что бы учесть все нюансы.

На это понадобится 2-3 дня. Они нас не устроят.
Если что-то делать, то делать надо хорошо, что бы у наших аппонентов при прочтении досудебки затряслись колени.
Сейчас читаю решение Высшего Арбитражного суда, где какие-то "ухари" требуют признать наш любимый абзац 2 пункта 3 несоответствующий закону.

вот он, такой чудесный. Как они только могли замахнуться на святое!

Независимо от наличия или отсутствия технической возможности технологического присоединения на дату обращения заявителя сетевая организация обязана заключить договор с лицами, указанными в пунктах 12.1, 14 и 34 настоящих Правил, обратившимися в сетевую организацию с заявкой на технологическое присоединение энергопринимающих устройств, принадлежащих им на праве собственности или на ином предусмотренном законом основании (далее - заявка), а также выполнить в отношении энергопринимающих устройств таких лиц мероприятия по технологическому присоединению

Кому интересно вот ссылка http://iv.garant.ru/SESSION/PILOT/main.htm

Газ тоже нам необходим. Поддерживаю.

Вот это более весомые аргументы.
"Закон об энергетике"...это не какое-то постановление правительства
т.е. этот закон-первоисточник, на нем базирует правительство свое постановление, на юридическом языке он имеет большую юридическую силу.
И мы будем "во главу угла" ставить его. Это будет более грамотно.
Ст. 26 и 21-то, что относится к нам.

Статья 26. Регулирование доступа к электрическим сетям и услугам по передаче электрической энергии
1. Технологическое присоединение к объектам электросетевого хозяйства энергопринимающих устройств потребителей электрической энергии, объектов по производству электрической энергии, а также объектов электросетевого хозяйства, принадлежащих сетевым организациям и иным лицам (далее также - технологическое присоединение), осуществляется в порядке, установленном Правительством Российской Федерации, и носит однократный характер. ([purple]прошу заметить. как бы у нас потом не было проблем, когда захотим с "электросетей от КУМАРА" присоединиться к моэску...а они скажут: один раз вас уже присоединили, второго не будет[/purple])

Технологическое присоединение осуществляется на основании договора об осуществлении технологического присоединения к объектам электросетевого хозяйства, заключаемого между сетевой организацией и обратившимся к ней лицом. Указанный договор является публичным.
Технологическое присоединение осуществляется в сроки, определяемые в порядке, установленном Правительством Российской Федерации или уполномоченным им федеральным органом исполнительной власти. При этом, если для обеспечения технической возможности технологического присоединения и недопущения ухудшения условий электроснабжения присоединенных ранее энергопринимающих устройств и (или) объектов электроэнергетики необходимы развитие (модернизация) объектов электросетевого хозяйства и (или) строительство, реконструкция объектов по производству электрической энергии, сроки технологического присоединения определяются исходя из инвестиционных программ сетевых организаций и обязательств производителей электрической энергии по предоставлению мощности, предусматривающих осуществление указанных мероприятий.

Порядок технологического присоединения, утверждаемый Правительством Российской Федерации, устанавливает:
правила выбора сетевой организации, которой принадлежат объекты электросетевого хозяйства с необходимым классом напряжения на соответствующей территории, к которой следует обращаться заинтересованным в технологическом присоединении лицам и которая не вправе отказать обратившемуся к ней лицу в услуге по технологическому присоединению и заключении соответствующего договора;
процедуру технологического присоединения (в том числе перечень мероприятий по технологическому присоединению, предельные сроки их выполнения) и ее особенности в случаях присоединения энергопринимающих устройств потребителей электрической энергии, объектов по производству электрической энергии, а также объектов электросетевого хозяйства, принадлежащих сетевым организациям и иным лицам;
правила заключения и исполнения договоров об осуществлении технологического присоединения, в том числе существенные условия такого договора;
состав технических условий для технологического присоединения энергопринимающих устройств и (или) объектов электроэнергетики;
ответственность сетевых организаций за несоблюдение сроков осуществления технологического присоединения.

Абзацы десятый - тринадцатый утратили силу.
Информация об изменениях:См. текст абзацев десятого - тринадцатого пункта 1 статьи 26

Лица, обратившиеся к сетевой организации для заключения договоров об осуществлении технологического присоединения или заключившие такие договоры, вправе обратиться в органы государственного регулирования цен (тарифов) для урегулирования споров, связанных с установлением и применением сетевыми организациями платы за технологическое присоединение и (или) стандартизированных тарифных ставок, в порядке, устанавливаемом Правительством Российской Федерации.
По договору об осуществлении технологического присоединения сетевая организация принимает на себя обязательства по реализации мероприятий, необходимых для осуществления такого технологического присоединения, в том числе мероприятий по разработке и в случаях, предусмотренных законодательством Российской Федерации об электроэнергетике, согласованию с системным оператором технических условий, обеспечению готовности объектов электросетевого хозяйства, включая их проектирование, строительство, реконструкцию, к присоединению энергопринимающих устройств и (или) объектов электроэнергетики, урегулированию отношений с третьими лицами в случае необходимости строительства (модернизации) такими лицами принадлежащих им объектов электросетевого хозяйства (энергопринимающих устройств, объектов электроэнергетики).
Плата по договору об осуществлении технологического присоединения взимается однократно с возможным условием об оплате выполнения отдельных мероприятий по технологическому присоединению.
Соблюдение технических условий, необходимых для технологического присоединения, в том числе требования о возможности воздействия систем противоаварийной и режимной автоматики на энергопринимающие устройства и (или) объекты электроэнергетики, а также требований о поддержании в надлежащем техническом состоянии оборудования и устройств, установленных в соответствии с выданными техническими условиями, носит длящийся характер и является обязательным для сторон после выполнения мероприятий по технологическому присоединению.

Стандартами раскрытия информации, утверждаемыми Правительством Российской Федерации, в части технологического присоединения должно предусматриваться раскрытие сетевыми организациями:

информации, являющейся существенной для принятия юридическими и физическими лицами решений об осуществлении технологического присоединения к объектам электросетевого хозяйства, в том числе о предполагаемом размере платы за технологическое присоединение и сроках реализации мероприятий по технологическому присоединению, а также согласованных с системным оператором планов развития сетевой инфраструктуры;
сведений о полученных заявках на технологическое присоединение, результатах их рассмотрения, плановых и фактических сроках реализации мероприятий по технологическому присоединению.

Статья 21. Полномочия Правительства Российской Федерации, федеральных органов исполнительной власти и органов исполнительной власти субъектов Российской Федерации в области государственного регулирования и контроля в электроэнергетике
Информация об изменениях:Федеральным законом от 6 декабря 2011 г. N 394-ФЗ пункт 1 статьи 21 настоящего Федерального закона внесены изменения, вступающие в силу с 1 января 2012 г.
См. текст пункта в предыдущей редакции
1. Правительство Российской Федерации в соответствии с законодательством Российской Федерации об электроэнергетике:
устанавливает критерии и порядок отнесения объектов электросетевого хозяйства к единой национальной (общероссийской) электрической сети;
утверждает правила оптового рынка и основные положения функционирования розничных рынков, утверждает существенные условия договора о присоединении к торговой системе оптового рынка электрической энергии и мощности;
определяет порядок и условия строительства и финансирования объектов электроэнергетики, порядок вывода объектов электроэнергетики в ремонт и из эксплуатации;
утверждает порядок разработки, согласования и утверждения схем и программ развития единой национальной (общероссийской) электрической сети на долгосрочный период;
устанавливает порядок технологического присоединения энергопринимающих устройств юридических лиц и физических лиц к электрическим сетям;

Серьезная работа Мила)) Молодец! Респект!

http://xromix.narod.ru/FASRaz.html

почитайте вот это. ФАС разъясняет наши проблемы

Немогу понять почему сюда нельзя вставить ссылки. Или как- то их надо выделять, а не просто копировать?
То в каком виде эти ссылки тут-они нечитаемы. Как сделать, что бы они были "подчеркнутые"?

Вот к вопросу о том можно или нельзя подать заявку от снт.
Этот ответ на официальном сайте ФАСа. Он же разъясняет.

Ответ, можно. И стоить это будет столько же -550 р с каждого присоединяющегося (абонента)
(если, канеш, я ничего не путаю)

4. Вопрос: Какова будет стоимость технологического присоединения к электрическим сетям для ТСЖ?

Ответ: Согласно пункту 5 статьи 135 Жилищного кодекса Российской Федерации от 29.12.2004 № 188-ФЗ товарищество собственников жилья (далее - ТСЖ) является юридическим лицом с момента его государственной регистрации. Соответственно, к ТСЖ применимы пункты 12 и 12.1 Правил технологического присоединения.

В соответствии с абзацами 4-8 пункта 14 Методических рекомендаций по определению платы за технологическое присоединение, если Заявителем на технологическое присоединение выступает юридическое лицо - некоммерческая организация для поставки электроэнергии гражданам - членам этой организации, рассчитывающимся по общему счетчику на вводе, плата Заявителя сетевой организации не должна превышать 550 рублей, умноженных на количество членов (абонентов) этой организации, при условии присоединения каждым членом этой организации не более 15 кВт.

К юридическим лицам - некоммерческим организациям, на которых распространяется вышеуказанная плата, относятся:

- садоводческие, огороднические или дачные некоммерческие объединения граждан (садоводческое, огородническое или дачное некоммерческое товарищество, садоводческий, огороднический или дачный потребительский кооператив, садоводческое, огородническое или дачное некоммерческое партнерство) - некоммерческие организации, учрежденные гражданами на добровольных началах для содействия ее членам в решении общих социально-хозяйственных задач ведения садоводства, огородничества и дачного хозяйства (далее - садоводческое, огородническое или дачное некоммерческое объединение);

Таким образом, товарищество собственников жилья не относится к некоммерческим организациям, для которых размер платы за технологическое присоединение не должен превышать 550 рублей, умноженных на количество членов (абонентов) этой организации, при условии присоединения каждым членом этой организации не более 15 кВт.

Расчет платы за технологическое присоединение к электрическим сетям для заявителей – юридических лиц (за исключением лиц, указанных в пунктах 12.1, 13, 14, 34) осуществляется следующим образом:

- на уровне напряжения ниже 35 кВ и присоединенной мощности менее 10000 кВА производится исходя из ставок платы за технологическое присоединение устанавливаемых органами исполнительной власти субъектов Российской Федерации в области государственного регулирования тарифов. Органы исполнительной власти субъекта Российской Федерации в области государственного регулирования тарифов могут ввести разбивку ставок платы за технологическое присоединение к электрическим сетям по уровням напряжения и (или) объему присоединяемой мощности;

- в случае если расстояние от границ участка заявителя до объектов электросетевого хозяйства превышает указанные 300 или 500 метров, то размер платы за технологическое присоединение рассчитывается исходя из ставки платы за технологическое присоединение за 1 кВт, установленной соответствующим органом исполнительной власти субъекта Российской Федерации в области государственного регулирования тарифов.

надо наверно у админов спрашивать, я вроде не юзер, а фотку фставить не смог, позор;-)))

Доброе утро всем!
Сегодня собираюсь отнести на почту заявление в ФАС.
Мы на каком варианте остановились?
То, что Арнольд редактировал?
Или еще будут поправки после бессонной ночи?

________________________
Познай - откуда ты и кто...
Зачем пришел, куда идешь?..

Мила777 (2012-10-10 00:28)Вот к вопросу о том можно или нельзя подать заявку от снт.
Этот ответ на официальном сайте ФАСа. Он же разъясняет.

Ответ, можно. И стоить это будет столько же -550 р с каждого присоединяющегося (абонента)
(если, канеш, я ничего не путаю)
.

Тогда непонятно зачем нужно было людей каждого по отдельности отправлять.
Но за то теперь, те, кто все-таки добежал до МОЭСК смогут иметь удовольствие самолично подать на них жалобу.
Хотя конечно делать от СНТ было бы намного проще.
Возможно, что Учетчик был прав, и нам бы тогда не отказали.

Немогу понять почему сюда нельзя вставить ссылки. Или как- то их надо выделять, а не просто копировать?

Мила, Вы копируйте ссылку, потом в окне сообщений форума нажимайте значёк - голубой кружочек со скрепкой внизу, потом квадратные скобочки ur , и выскочит сообщение "введите текстовое название для ссылки". Оно выскакивает 2 раза, нужно два раза вставить туда ссылку.
А! Иногда комп. запрашивает какое-то подтверждение наверху - нужно дать разрешение, потом он начинает вставлять ссылки.
Но Вы вроде уже сами разобрались...

________________________
Познай - откуда ты и кто...
Зачем пришел, куда идешь?..

Всеми этими вопросами должен занимать Председатель нашего СНТ на сегодняшний день такового у нас к сожалению нет...
Посему сейчас тоже направляюсь в МОЭСК с жалобой буду подавать через канцелярия, далее в ФАС направлю жалобу по почте: delo@fas.gov.ru

________________________
и Вам срок придет....