ЗЗ: электрификация СНТ "Зеленая зона"

Юдит (2012-10-12 13:46)Согласна.
Мы будем пробивать законный путь, а они пусть обходной пробивают.
А там посмотрим, чей лучше.
Хорошо когда есть альтернативные путЯ.

Я на собрании пообщалась с мужчиной очень грамотным, который и ээ себе за 550р пробил (на одном участке) и теперь на другом судится по тому же вопросу...и он сказал, что проблемы могут быть очень большие, если сети будут частные и они нам запретят через них идти. Не помню нюансы, но он по этой проблеме сейчас судится.
У меня есть его тел.
Может звякнуть, попросить, что бы он нам тут "нюансы рассказал"

Юдит (2012-10-12 13:52)Это нужно втиснуть и в досудебку и в жалобу в ФАС.

Сделаю.
Я сейчас работаю над ФАСом и понимаю, что досудебку всю надо подправить заново.
Малыш не дает сфокусировать внимание, поэтому даже элементарные причинно-следственные связи не выстраиваются в ряд.

Юдит (2012-10-12 14:04)Не вижу причин отказываться.
Зачем же делать бесплатно то, за что можно получать зарплату - это во-первых и это не самое главное.

Это пока не ваш бизнес, но кто знает как там жизнь сложится.

И к нам будут серьезнее относиться если в штате СНТ будет свой юрист.
Эгрегор юристов нас будет поддерживать, давать нужную информацию. Эгрегор этот сильный и его значение в социуме сложно переоценить. Вы сами почувствуете его поддержку. Точнее... я думаю, что через Вас - все мы почувствуем.
Я ни в коем случае ничего не навязываю, но мысль Арнольда мне кажется хорошей.

У нас уже на ставке есть Татьяна Николаевна и не только она.
Взносов не хватает ни на что, не говоря уж о еще одной ставке.
Я тоже за юриста. Он нужен.
Пусть он ходит и выбивает нам ээ, газ, воду и все остальные блага цивилизации.
Но не я.
За деньги-это уже не хобби, а обязанность, и оно не приносит такого удовлетворения, наоборот все время думать, что ты кому-то чего-то должен...я так не люблю
П омне лучше бесплатно и от души, чем платно...
Можно поднять вопрос с юристом на собрании
А вообще Татьяна Николаевна тоже может этим заняться, может ей просто зарплату повысить?

SHARK3113 (2012-10-12 14:51)Барышни))ТП точно им принадлежит, в комплекте документов для подачи в МОЭСК есть Основание почему мы им заявку подаем, там они официально ответили что им принадлежит, а на самойТП телефон их для связи

Выписка из ЕГРП не будет лишней.
Вдруг найдется свободная минутка, ее тогда лучше взять.
Мне что-то подсказывает, что это будет наш самый главный козырь.

SHARK3113 (2012-10-12 14:54)Да, сегодня получил уведомление что ФАС получила мое заявление 2.10.2012, посмотрим, вроде как обычно месяц рассматривают. А до 20 октября Люберцы должны ответить
Параллельно ище знакомых в МОЭСК что бы изнутри может решить вопрос

Отлично.

SHARK3113 (2012-10-12 15:44)Этим нужно от души заниматься и коллективно, а одному юристу тяжело все равно будет, мы уже вон сколько волны нагнали, посмотрим на результат;-))

+1
от души и за деньги-это разные вещи, тем более в юриспруденции
Мы скопом и от души сможем больше чем юрист-это факт
Элементарно как посмотрит судья, когда вы лично придете биться за свои права и когда вы сидите на диване, а за вас юрист бегает (мнение судьи-значит вам не так уж это и надо, заплатили бабки-выгорит-не выгорит...а тут душой за дело страдаете, через себя пропускаете...и отношение судьи совсем другое)

Мила777 (2012-10-12 15:25)Я на собрании пообщалась с мужчиной очень грамотным, который и ээ себе за 550р пробил (на одном участке) и теперь на другом судится по тому же вопросу...и он сказал, что проблемы могут быть очень большие, если сети будут частные и они нам запретят через них идти. Не помню нюансы, но он по этой проблеме сейчас судится.
У меня есть его тел.
Может звякнуть, попросить, что бы он нам тут "нюансы рассказал"

Человек, с которым Вы разговаривали, до 5го числа был на форуме, и почему-то признаваться не хотел, что в нашем СНТ у него тоже участок есть... Что-то давно его не видно.....-может имя сменил....

________________________
...

Вот может чуток сыровато. Правьте.

В Федеральную антимонопольной
службу России
Управление контроля электроэнергетики
Королеву Виталию Геннадьевичу
Адрес: 123995, Москва,
Садовая Кудринская 11.

От___________________________
Адрес:________________________
Тел:__________________________
e-mail:_____________________

Заявление
в Федеральную антимонопольную службу России о нарушении ОАО "Московская объединенная электросетевая компания " Гражданского Кодекса РФ,Федерального закона «Об электроэнергетике», «Правил технического присоединения энергопринимающих устройств потребителей электрической энергии, объектов по производству электрической энергии, а так же объектов электросетевого хозяйства, принадлежащих сетевым организациям и иным лицам, к электрическим сетям»,Федерального закона «О защите конкуренции».

15 августа 2012г. я направила заявку для заключения договора об осуществлении технологического присоединения к электрическим сетям (далее Договор) в ОАО "Московская объединенная электросетевая компания " (далее ОАО «МОЭСК»).
Договор между мной и ОАО «МОЭСК» заключен не был.

Рассмотрев мою заявку ОАО «МОЭСК» направила мне сообщение о том, что ближайшие объекты электросетевого хозяйства, посредством которых возможно электроснабжение моего земельного участка, принадлежат МУП «Люберецкая электросеть», что не соответствует действительности.

Данная сетевая организация необоснованно уклоняется с от заключения Договора, что в свою очередь является нарушение п.3 статьи 426 Гражданского Кодекса РФ; абзаца 2, части 1, ст 26 ФЗ «Об электроэнергетике»; ч. I, п.6 «Правил технического присоединения энергопринимающих устройств потребителей электрической энергии, объектов по производству электрической энергии, а так же объектов электросетевого хозяйства, принадлежащих сетевым организациям и иным лицам, к электрическим сетям» утвержденных Постановлением Правительства Российской Федерации от 27 декабря 2004 г. N 861(в редакции Постановления Правительства Российской Федерации от 21 марта 2007 г. N 168) (далее Правила технического присоединения), кроме того содержит признаки нарушения части 1 статьи 10 Федерального закона от 26.07.2006 № 135-ФЗ «О защите конкуренции», в виде злоупотребления доминирующим положением на рынке и нарушении правил недискриминационного доступа к товарам.

В соответствии с абзацами 1,2 части 1 статьи 26 Федерального закона от 26.03.2003 № 35-ФЗ «Об электроэнергетике» технологическое присоединение к объектам электросетевого хозяйства энергопринимающих устройств потребителей электрической энергии, объектов по производству электрической энергии, а также объектов электросетевого хозяйства, принадлежащих сетевым организациям и иным лицам (далее - технологическое присоединение), осуществляется в порядке, установленном Правительством Российской Федерации, и носит однократный характер.

Технологическое присоединение осуществляется на основании договора об осуществлении технологического присоединения к объектам электросетевого хозяйства, заключаемого между сетевой организацией и обратившимся к ней лицом. Указанный договор является публичным.

Согласно пункту 3 статьи 426 Гражданского Кодекса РФ отказ коммерческой организации от заключения публичного договора не допускается.

В силу ч. II, п.8 «Правил технического присоединения» для заключения договора заявитель направляет заявку в сетевую организацию, объекты электросетевого хозяйства которой расположены на наименьшем расстоянии от границ участка заявителя. Если на расстоянии менее 300 метров от границ участка заявителя находятся объекты электросетевого хозяйства нескольких сетевых организаций, заявитель вправе направить заявку в любую из них.

Ввиду того, что объекты электросетевого хозяйства, принадлежащие ОАО «МОЭСК» расположены на наименьшем расстоянии от границ моего участка. заявка была направлена именно им.

((Так как объект электросетевого хозяйства, принадлежащий ОАО «МОЭСК» (ТП 27671 Б) находится на расстоянии менее 300 метров от моего участка, заявка была направлена именно им.))

(это для тех у кого ближе 300 метров, у кого дальше, выделенное синим не пишем, все остальное пишем, ибо в любом случае они обязаны заключить договор и «присоединить», вопрос времени и денег)

В соответствии с ч. II, п. 9 «Правил технического присоединения» в направленной мною заявке, были указаны все необходимые сведения и приложены все необходимые документы (копию уведомления от 15.08 2012г за № И 12 00 929057/102 прилагаю)
В силу ч. II, п. 15 «Правил технического присоединения» сетевая организация направляет заявителю для подписания заполненный и подписанный ею проект договора в 2 экземплярах и технические условия как неотъемлемое приложение к договору в течение 30 дней со дня получения заявки.

В соответствии с ч. I, п. 6 «Правил технического присоединения» Заключение договора является обязательным для сетевой организации. При необоснованном отказе или уклонении сетевой организации от заключения договора заинтересованное лицо вправе обратиться в суд с иском о понуждении к заключению договора и взыскании убытков, причиненных таким необоснованным отказом или уклонением.

Кроме того, в силу ч. I, п. 3 «Правил технического присоединения» сетевая организация обязана выполнить в отношении любого обратившегося к ней лица мероприятия по технологическому присоединению при условии соблюдения им настоящих Правил и наличии технической возможности технологического присоединения.Независимо от наличия или отсутствия технической возможности технологического присоединения на дату обращения заявителя сетевая организация обязана заключить договор с лицами, указанными в пунктах 12.1, 14 и 34 настоящих Правил, обратившимися в сетевую организацию с заявкой на технологическое присоединение энергопринимающих устройств, принадлежащих им на праве собственности или на ином предусмотренном законом основании (далее - заявка), а также выполнить в отношении энергопринимающих устройств таких лиц мероприятия по технологическому присоединению.

В соответствии с абзацем 1 пункта 14 «Правил технологического присоединения» я являюсь заявителем - физическим лицом желающем осуществить технологическое присоединение энергопринимающих устройств, максимальная мощность которых составляет до 15 кВт включительно (с учетом ранее присоединенной в данной точке присоединения мощности), которые используются для бытовых и иных нужд, не связанных с осуществлением предпринимательской деятельности, и электроснабжение которых предусматривается по одному источнику.

прошу:
Выдать ОАО «МОЭСК» предписание о прекращении нарушения п.3 статьи 426 Гражданского Кодекса РФ; абзаца 2, части 1, ст 26 ФЗ «Об электроэнергетике»; ч. I, п.6 «Правил технического присоединения», части 1 статьи 10 Федерального закона от 26.07.2006 № 135-ФЗ «О защите конкуренции», и немедленном заключении со мной договора технологического присоединения к электрическим сетям (и выдачи технических условий на присоединение к ТП 27671Б обслуживающаяся 15 районом УКС ЮВО МКС – филиал ОАО «МОЭСК как неотъемлемого приложения к договору) , а так же выполнить все необходимые мероприятия по технологическому присоединению моих энергопринимающих устройств электрической энергии, к электрическим сетям, принадлежащим ОАО «МОЭСК», в соответствии с правилами технического присоединения.
Срок выполнения исчислять согласно законодательства РФ с момента подачи заявки в ОАО «МОЭСК» _________ 2012 года

Приложение:
1.Копия свидетельства о праве собственности на земельный участок, расположенный по адресу________________кадастровый №______
2. (копию уведомления от 15.08 2012г за № И 12 00 929057/102
3. Ответ о рассмотрении заявки изОАО "МОЭСК"

С уважением_________________________подпись
дата

Россиян заставят экономить на лампочках - http://www.ng.ru/economics/2012-10-11/4_elctricity.html

"В России может быть введена «социальная норма» потребления энергии в размере всего 75 кВт-ч в месяц, что практически исключает использование кондиционеров, стиральных машин и обогревателей. А желающие пользоваться современной бытовой техникой должны будут оплатить сверхнормативное потребление по повышенным тарифам. О выборе чиновниками «социальной нормы» потребления рассказал вчера глава Федеральной службы по тарифам (ФСТ) Сергей Новиков."

так что думайте о газе, чем обогреваться будете...электричеством?...помните 1 квт на 10 кв.м. площади, это надо чтобы обогреть зимой хорошо УТЕПЛЕННЫЙ дом. это к вопросу площади вашей будущей застройки и решениям по утеплению ;)

________________________
Любите

Я дровами буду))))) греящий камин 15 кВт и красиво и тепло))

SHARK3113 (2012-10-12 19:30)Я дровами буду))))) греящий камин 15 кВт и красиво и тепло))

не поверите, я на полном серьезе озаботился установкой в доме печи-камина...дровяного :))) возможно даже с духовым шкафом и греет и готовит

________________________
Любите

SHARK3113 (2012-10-12 19:30)Я дровами буду))))) греящий камин 15 кВт и красиво и тепло))

Дровами хорошо, и дешево. Но когда все вокруг застроят,наши дымящие трубы могут не понравится жителям новых микрорайонов.

________________________
...

Пупсик65 (2012-10-12 19:44)Дровами хорошо, и дешево. Но когда все вокруг застроят,наши дымящие трубы могут не понравится жителям новых микрорайонов.

варочную плиту на газовом балоне можно, а также накопительный нагреватель, а печь можете только в зимний период, к тому же дымность зависит от качества дров, тоесть использовать не смоляных, а также есть топливные брикеты..горят дольше дают больше жара. дело в том что у нас может все что угодно случиться...то газопровод повредят нерадивые ссоеди, то дерево упадет на опору лэп..и все...приехали а котел то газовый энергозависимый (если настенный) в ином случае для него отдельное питание типа ИБП (ограничен несколькими часами) или электрогенератор, а для него бензин нужен

________________________
Любите

zvezdochet (2012-10-12 19:40)не поверите, я на полном серьезе озаботился установкой в доме печи-камина...дровяного :))) возможно даже с духовым шкафом и греет и готовит

Поверим. Мы тоже хотим печку в гостевой домик сейчас покупать - сначала там попробуем. По сравнению с электрическим отоплением - это намного дешевле. Тем более, что электричества нет пока.
Я звонила в специализированный магазин на Рязанском проспекте. Вот завтра как раз ехать собирались.
Я в журнале эту печь обнаружила.
Называется огонь-батарея. Площадь обогрева у нее от 100 до 25о м. кв. Стоит 15 000 руб.
WWW. TERMOFOR. RU

Она правда не такая шикарная как на картинке у Звездочета... Но там в магазине возможно и такие будут, посмотрим.

...А если кому-то дым из печей не нравится. Ну что ж - это еще один повод, для того , чтобы нам быстренько газ подвести...

________________________
Познай - откуда ты и кто...
Зачем пришел, куда идешь?..

Юдит (2012-10-12 21:34)Поверим. Мы тоже хотим печку в гостевой домик сейчас покупать - сначала там попробуем. По сравнению с электрическим отоплением - это намного дешевле. Тем более, что электричества нет пока.
Я звонила в специализированный магазин на Рязанском проспекте. Вот завтра как раз ехать собирались.
Я в журнале эту печь обнаружила.
Называется огонь-батарея. Площадь обогрева у нее от 100 до 25о м. кв. Стоит 15 000 руб.
WWW. TERMOFOR. RU

Она правда не такая шикарная как на картинке у Звездочета... Но там в магазине возможно и такие будут, посмотрим.

...А если кому-то дым из печей не нравится. Ну что ж - это еще один повод, для того , чтобы нам быстренько газ подвести...

вот тут всякие печи http://pechilux.ru/images/192_1ingn.jpg
в том числе ваш термофор случайно не Печь Профессор Бутаков "Инженер"? 15 квт, тоесть до 150 кв.м. обогреет.

к счастью печное оопление не запрещено, там кажись только требования к дымоходам, размещение, высота, проходы перекрытий и удаленность от соседских строений.
вообщем если вдобавок к примесям в Люберцах добавиться запах дров, то мы будем знать что СНТ "Зеленая зона" начала отопительный сезон

________________________
Любите

Мы тебе конечно верим;-))

Цитата Мила777 (2012-10-11 23:38):

У нас был свой форум. И в нем 6 закрвтых веток+отдельно кто хотел еще создавал их в своем доме
Эти ветки создаваличь для борьбы с управляющей компанией.администрацией.су и тд. Чтобы они не могли читать наши ходы
В других районах.я знаю.на форумах.где борются с произволом (так сказать) тоже есть закрытые ветки...и даже полностью закрытые форумы. А включают туда тех.кого знают(примерно как вы нас в почту)
Самый простой способ:
Админ делает модератором ветки зеленая зона Петра.он создает закрытую ветку и включает кого надо.
В почте неудобно.наверное.общаться. Это же не форум.
А у Петра на сайте есть форум?
Может в нем обмениыаться "секретными материвлвми"?

Юдит
Конечно на почте не так удобно общаться.
Я тогда напишу модераторам, а там посмотрим, что они нам ответят.

Морган (модератор форума) мне ответила, что наше предложение им понравилось.
Программист посмотрит, что можно сделать. Подождем ответа.

________________________
Познай - откуда ты и кто...
Зачем пришел, куда идешь?..

zvezdochet (2012-10-12 19:40)не поверите, я на полном серьезе озаботился установкой в доме печи-камина...дровяного :))) возможно даже с духовым шкафом и греет и готовит

Печку купить не сложно.

Сложнее сделать дымоход, чтобы тяга была.
Такая печка как на картинке - не очень-то греет помещение, воду тоже не греет, но за-то готовит хорошо...
Стоит 30 000 руб.
Плюс на коммуникации дымохода еще 15 000 руб.

У нас основная задача - отопление и водонагрев. Поэтому решили все же "огонь-батарею" с водонагревателем взять.

________________________
Познай - откуда ты и кто...
Зачем пришел, куда идешь?..