ЗЗ: электрификация СНТ "Зеленая зона"

Мне вспомнилась сцена из мультфильма "Простоквашино":

-Теперь ты за ним еще пол дня бегать будешь.
-Зачем?
-А что бы фотографию отдать.

Так и мы. Пробили ээ. Теперь будем бегать, что бы нам его "разрешили провести".

учетчик (2013-08-24 02:20)Работникам МОЭСКа председатель запретила дальнейшую установку столбов - требуя от них бетонирование оснований. Тем самым нарушив основной пункт договора с МОЭСКом. Насколько мне известно бетонные опоры не бетонируют, тем более сдвоенные.

председатель саботажник

может вот такие у вас ставят, но их действительно бетонируют

________________________
Любите

А К У Л А (2013-08-21 22:52)ситуация следующая:
Моэск прислал строителей, ни каких документов кто они что у них не было, не говоря уже о сертификатах и лицензиях, по согласованию с ТН начали ставить столбы (каждый столб согласуют с правлением под роспись), ТН остановила работы и запросила документы: лицензии, сертификаты, разрешение на работы, кто заказчик, кто исполнитель, копию госконтракта и сумма по контракту какая, почему на столбы не ставятся фонари, почему столбы не бетонируются, а так же просила не ставить столбы на дорогах которые менее 4 метров с целью давления на садоводов, что бы они сдвинулись.
Сейчас с ТН вроде достигнута договоренность, что договора у МОЭСК на прямую с физ лицами, в которых про фонари ни чего не сказано, - значит не должно быть, про бетонирование- в Некрасовке нет ни одного забетонированного столба, так как их закапывают на 3 метра и щебнем уплотняют, госконтракт и стоимость ее волновать не должно. Поэтому ждем когда МОЭСК со дня на день предоставит документы кто и на каком основании производит работы, то работы продолжаться.
Почему ТН не послала предупреждение им, что бы работы не останавливали, а бумагу параллельно предоставили, не знаю, мне не понятно, можно было все решить в рабочем порядке.
В день они ставили по 20 столбов, в планах было за август столбы и место под ТП поставить, в сентябре провода и кабели, в октябре электричество в дома, но... важнее бумажка, чем электричество в дома жителей СНТ.

Сегодня прилетел из Австрии, почитал форум и обалдел от происходящего!
Это, Арнольд, не анекдот, а трагедия. Трагедия тысяч человек, зависящих от поведения одного непонятно в чем заинтересованного человека.
Жалко не попал на собрание. Было бы интересно...

Садовод, добро пожаловать в среду часиков в 19.00

Садовод (2013-08-25 14:05)Сегодня прилетел из Австрии, почитал форум и обалдел от происходящего!
Это, Арнольд, не анекдот, а трагедия. Трагедия тысяч человек, зависящих от поведения одного непонятно в чем заинтересованного человека.
Жалко не попал на собрание. Было бы интересно...

Интересного там было мало. Мы с маленькими детьми, около часа ждали когда же наконец появится ТН.
После этого, вместо обсуждения сложившейся ситуации, сразу начался скандал - почему в сторожке нахдятся "посторонние" - то есть те кто не состоит в СНТ. На заявление ребят, что они собственники участков и пришли получить договора общего пользования - ТН вызвала полицию, чтобы их вывели из помещения.
Полиция приехала и выяснив в чём дело отказалась вмешиваться. После этого ТН заявила что она на них будет жаловаься в прокуратуру, а всем собравшимся - что в таком случае она отказывается вести приём, собралась и ушла, несмотря на наши просьбы поговорить по существу...
Вот как-то так это происходило. В промежутках этого балагана мы пытались безрезультатно убедить её в ошибочности решения остановить работу по установке столбов, но она никому не дала высказаться толком, бкувально рта открыть не давала...

Люди из правления выдвигают такие смешные заявления , типа а вдруг это жулики пришли без документов столбы ставить.

В общем - маразм крепчает - в СНТ пришли жулики со спецтехникой за бесплатно ставить нам столбы! Как же людям мозги нужно загадить, чтобы они такой абсурд несли, поддерживая председателя - для меня просто загадка. По моему ТН обладает гипнозом.

________________________
Познай - откуда ты и кто...
Зачем пришел, куда идешь?..

Мила, я переживаю за вашего мальчика - он там не простыл на ветру? Уже дрожал ребёнок...

________________________
Познай - откуда ты и кто...
Зачем пришел, куда идешь?..

А К У Л А (2013-08-25 21:32)Садовод, добро пожаловать в среду часиков в 19.00

Да уж - сходите. Возможно полицию больше не станут вызывать.

________________________
Познай - откуда ты и кто...
Зачем пришел, куда идешь?..

А К У Л А (2013-08-25 21:32)Садовод, добро пожаловать в среду часиков в 19.00

У меня рабочий день до 20.00 официально, а обычно гораздо позже. Поэтому я всегда по субботам на встречи приезжал.

Садовод (2013-08-25 23:03)У меня рабочий день до 20.00 официально, а обычно гораздо позже. Поэтому я всегда по субботам на встречи приезжал.

Надеюсь до субботы все решим и приходить не нужно будет;-)

А К У Л А (2013-08-25 23:13)Надеюсь до субботы все решим и приходить не нужно будет;-)

!?? У Вас есть какая-то новая информация?
Лично у меня сложилось впечатление, что ТН осталась при своём мнении - никаких мало-мальских надежд нам не дала.
Они все там уверены что МОЭСК уже никуда не денется и горит желанием нас электрифицировать и их можно посылать так как им хочется и туда куда хочется Татьяне Николаевне.

Эти люди очень быстро забыли, что недавно с них требовали порядка 200 000 тысяч за то, чтобы им эти столбы установили.
Не пошевелив пальцем, чтобы добиться бесплатного электричества они обнаглели и теперь взяли на себя право диктовать свои условия МОЭСКУ.
Что же они будут делать, если сейчас МОЭСК пошлёт их подальше и вообще откажется ставить столбы, на основании письменных заявлений нашего председателя, что наши дороги находятся в несоответстии с нормами?

________________________
Познай - откуда ты и кто...
Зачем пришел, куда идешь?..

Юдит, информации пока нет
но, есть такое правило утв Правительством:
Правил недискриминационного доступа к услугам по передаче электрической энергии и оказания этих услуг

Пока загвозка в МОЭСК который не предоставил документы кто строит и кто заказчик. Если после предоставления этих документов, будут проблемы препятствия по проведению ЭЭ в наши дома, то нам ни чего не остается, как завалить суд Исками о защите прав потребителей по этому закону на любого смелого кто встанет на пути проведения нам ЭЭ, тем более что решение общего собрания об установке столбов на общие земли было принято в мая 2012 годана общем собрании

на сегодняшний день, порядка 250-300 человек подало заявки и получило договора, я думаю такое число исков не нужно ни моэск ни ТН, но жизнь покажет...

По сути от собственника дорог нужно только предложение в части прокладки столбов - по типу - ставьте столбы с этой (правой / левой) стороны дороги. Тип столбов (дерево / трубы / монолит и др), их высоту, тип укрепления и др. определяет заказчик МОЭСК, который владеет необходимой информацией, у которого в штате профессионалы, и который несёт отвественность за проектирование, монтаж, наладку электрических сетей и БКТП и дальнейшую передачу службе эксплуатации. После передачи в т.ч. и столбов ответственность за падение столбов и последствий будет для нас нести эксплуатирующая сети организация и все претензии по этому поводу будет необходимо относить именно к этой эксплуатирующей организации. И она в свою очередь будет сама разбираться со строителями и т.п.. Т.Н. заявляла, что она несёт УГОЛОВНУЮ ответственность за падение столбов, т.к. она согласовывает места установки..... это не так, и разубедить / разъяснить подобные вещи она просто не дала. Требовать писем от подрядчиков с указанием СНИПов не в её полномочиях, это требует МОЭСК вместе с корочками на проведение необходимых работ, оборудования, техники, членства СРО, опыта проведения аналогичных работ. Она максимум может запросить информацию от МОЭСК в части генподрядчиков и подрядчиков выполняемых работы по титулу электрофикации нашего СНТ... Если же у неё есть сомнения в части любого аспекта выполняемых работ - она вправе написать информационное письмо по электронной почте в МОЭСК с описанием и фотографиями по её мнению неправильного проведения работ. Требовать от подрядчиков по результатам выполненных работ она может только уборки и восстановления каких либо повреждений дорог или общего имущества СНТ. Факт ограничения допуска к проведению работ МОЭСК может трактовать как отказ собственников от электрофикации СНТ, т.к. в соответствии с уставом СНТ - председатель диктует волю всех собственников СНТ. И если собственники отказываеются - то можно и не строить воообще. И, думаю, даже суд в этом случае будет на стороне МОЭСК, т.к. имеются подтверждённые факты (усно и посменно) в части допуска к проведению работ подрядчиков. Я вот думаю - что можно выяснить в МОЭСК сегодня.... имя подрядчиков и их контактные данные? Будет ли ТН достаточно этой информации? Думаю, что нет.... она однозначно дала понять, что не даст строителям ставить столбы на дорогах шириной менее 4м... т.е. она хочет сделать свою проблему - нашей проблемой. Вместо того, чтобы действовать законными методами, она вынуждает тех, кто проживает в домах без ЭЭ искать всех собсвенников участков и убеждать их сдвинуть заборы... да уж, интересный подход.
Думаю, что с настоящим председателем полноценной электрофикации СНТ нам не видать никогда.... Для бедолаг, кто не может / хочет сдвигать свои заборы есть законный способ избежать этого - писмено позволить строителям устанавливать столб на территории своих участков и гарантировать доступ к столбу для обслуживания и проведению ремонтных работ. Небольшим плюсом может в таком случае размещение на столбе ВРЩ (вводно распределительный щиток с автоматами и счётчиком ЭЭ) на своей территории (за забором).

Не разрешив установку столбов для ПУ на остальных проездах, складывается впечатление, что так было задуманно первоначально вашим председателем.

Учетчик, прошу прощенья но это ерунда что вы написали. Люди знают что должно быть ээ за 550 р и ни кто даже 10000 р не заплатит. Моэск и ТП должен поставить и выделить мощности- это самое важное а не столбы

учетчик (2013-08-26 16:43)Одним словом ваш председатель тянет время до холодов. Расчитывая на тех кто проживает в СНТ "Зеленая Зона" и не пожелает ждать нового суда с МОЭСКом и еще полгода выполнения договора !!! Председатель предложит услуги своей компании, которая может за определенную плату , поставит столбы и проведет технологическое присоединение электричества.

Не разрешив установку столбов для ПУ на остальных проездах, складывается впечатление, что так было задуманно первоначально вашим председателем.

печально но люди уже на грани нервного срыва. думаю теперь уже для всех очевидно стало что председатель саботирует электрификацию снт в каких то своих личных интересах...

учетчик, мы можем предполагать что угодно.... начиная от того, что ей что-то нужно от подрядчиков, от её невежества в вопросе электрофикации и требований чего-то от подрядчиков для нас (бетонирования, освещения и т.п.) и кончания желанием навести порядок в ширине дорог чужими руками.... а может быть несколько причин, о некоторых мы и не догадываемся....
Всё это предположения и гадать смысла нет. В данном случае лучше идти по формальному пути, получать официальные письма от всех заинтересованных лиц, чтобы основываясь на них можно было дальше действовать. Ну или ничего не делать и ждат, чтобы кто-то за вас решил все проблемы...
По мне, если вопрос в невежестве, то некоторые приближенные лица смогут убедить ТН и что-то поменяется, если же причины другие, то волокита будет тянуться ещё долго.
А К У Л А, думаю что более 550 руб + стоимость ВРЩ будут готовы заплатить только фактически проживающие в СНТ... Но 20 млн полюбому не набрать ;)

Народ, что есть уже то есть, моэск 1,5 недели не может дать бумагу кто заказчик кто исполнитель, сейчас с ними говорил, обещают вот вот скинуть (говорят сегодня).
Говорил с ТН, она обещает как будет бумага сразу запустить строителей.

Обратите внимание, моэск действительно ставит столбы по прямой, поэтому если один сдвинул заборы а два нет, то криво они ставить столбы не будут (Yurevich просьба подтвердить, ставят в реали они столбы в шахматном порядке плюс минус метр в стороны от прямой?) , поэтому кому не сложно, померьте свои дороги и поговорите с соседями что сдвигали, можно пригласить Лену которая собак кормит в сторожке, так как она со строителями ходит и ставит колышки что бы посмотрели где и как будут стоять столбы.

[userimg]19581_25148[/userimg]

do3op!

Огромное спасибо за информацию!
Будем надеяться, что никаких препятствий с ээ больше не будет.
Надежда.

________________________
Да будет Воля Господа над всеми нами.

А К У Л А (2013-08-26 17:58)Народ, что есть уже то есть, моэск 1,5 недели не может дать бумагу кто заказчик кто исполнитель, сейчас с ними говорил, обещают вот вот скинуть (говорят сегодня).
Говорил с ТН, она обещает как будет бумага сразу запустить строителей.

Думаю, что ТН запустит только указанную в письме МОЭСК организацию. По факту работала другая компания, очевидно субподрядчик. Думаю, что ТН захочет видеть от генподрядчика письмо о фактическом исполнителе - субподрядчике. Юдит, мы в субботу фоткали письмо субподрячика - можешь выложить его?

А К У Л А (2013-08-26 17:58)Обратите внимание, моэск действительно ставит столбы по прямой, поэтому если один сдвинул заборы а два нет, то криво они ставить столбы не будут (Yurevich просьба подтвердить, ставят в реали они столбы в шахматном порядке плюс минус метр в стороны от прямой?)

Столбы ставят и под прямым углом, только конструкция и установка столбов может отличаться. По сути и 2 цепи не должны накренить столб закопанный на 2-3 метра, с учётом если отклонение будет 1 к 25м. Средний натяг типовой цепи в зимнее время около 80-120 кг. Если подсчитать силу крена столба, установленного в шахматном порядке, то она будет равна двойной силе умноженной на синус угла к нормале. Угол к нормале = арксинус(1/25) или в экселе =ASIN(1/25)*360/ПИ()/2 = 2,29 градуса. Сила наклона столба будет ровна =2*120*SIN(2,29*2*ПИ()/360) = 9,6 кг.... что в принципе не значительно и по моему мнению не требует дополнительного укрепления столбов или установке анкерных конструкций.