Pussy Riot

Добавить ответ
Двуликий
• 19/08/12 19:28, #378014 Рейтинг: 0
Сообщений: 3017
Место жительства:
Ухтомка
Статус: оффлайн
Tiimon (2012-08-19 19:27)Ваше - привлек.
так же как и я Ваше, не более того. Мило списались на форуме, каждый сделал выводы об оппоненете и разошлись и забыли.. и всё.. и никакого продолжения..



________________________
Болт, положенный на мнение окружающих ведёт к счастью и спокойствию.

Против нас Орда и Тьма
С нами Путин и Христос
Tiimon
• 19/08/12 19:33, #378016 Рейтинг: 0
Сообщений: 1987
Место жительства:
Статус: оффлайн
Лионель (2012-08-19 19:27)Тогда и РПЦ не было. Хорошо же вы историю искажаете.
Толстой потом очень об этом жалел, тоже плохо знаете.
В чем-то Вы правы, но только по форме. РПЦ - официальный наследник и преемник. Сожаления Толстого ничего не поменяли.



Лионель
• 19/08/12 19:35, #378017 Рейтинг: 0
Сообщений: 6876
Место жительства:
Люберцы, Южная сторона
Статус: оффлайн
Tiimon (2012-08-19 19:33)В чем-то Вы правы, но только по форме. РПЦ - официальный наследник и преемник. Сожаления Толстого ничего не поменяли.
Вот об этом и речь, богохульствовать не надо. И нарушать общественный порядок в общественном месте, имеющим свои правила нельзя. Вот за это и ответили.



Tiimon
• 19/08/12 19:40, #378018 Рейтинг: 0
Сообщений: 1987
Место жительства:
Статус: оффлайн
Лионель (2012-08-19 19:24)Вот за это их осудили, за хулиганку! Президент и Патриарх появились только при озвучке. А как выяснилось озвучку сфабриковали!
Файлы и записи, найденные у Pussy Riot, показания свидетелей, часть которых суд отказался приглашать, их предыдущие акции и высказывания подтверждают, что их мотивом и целью был политический протест против "передачи" президентства, предвыборной кампании Путина и участия в ней Патриарха. В конце концов их собственные заявления об этом говорят, а их характеристики не дают оснований им не верить. Когда Вы пишете, что политический мотив появился только после акции, Вы искажаете факты и передергиваете.



Nurochkad
• 19/08/12 19:42, #378019 Рейтинг: 2
Сообщений: 2309
Место жительства:
Земля
Статус: оффлайн
Письмо истинного православного.

ОТКРЫТОЕ ПИСЬМО ПАТРИАРХУ КИРИЛЛУ

Его Святейшеству,

Святейшему Патриарху

Московскому и всея Руси

КИРИЛЛУ

заштатного клирика

Тамбовской Епархии

диакона о. Сергия Баранова

ОТКРЫТОЕ ПИСЬМО

Ваше Святейшество!

В связи с позорными событиями последних месяцев и в особенности вынесенным при прямом подстрекательстве священноначалия Русской Православной Церкви и людей, по недоразумению именующими себя «православными гражданами» неправосудным приговором в отношении Pussy Riot, я, заштатный клирик Тамбовской епархии диакон Сергий Баранов, официально объявляю о своем полном и безусловном разрыве отношений с Русской Православной Церковью Московского Патриархата и ходатайствую о снятии с себя священного сана. Я остаюсь верующим христианином, но находиться в одной Церкви с лжецами, стяжателями и лицемерами, считаю для себя совершенно невозможным из соображений этики. Я дорожу своей верой, но остаться после случившегося в РПЦ означало бы, что я одобряю их действия и, следовательно, соучаствую в них. Считаю, что Церковь как институт нуждается в очищении и обновлении – лишь тогда человек честный и порядочный сможет с чистой совестью вновь переступить ее порог. Призываю всех искренне верующих вознести молитвы Господу нашему Иисусу Христу о скорейшем исцелении от всех язв, поразивших нашу святую Церковь.

Не касаясь духовно-нравственной оценки содеянного ими поступка, который действительно является недопустимым, но сейчас тысячи людей стали сторонниками Pussy Riot, потому что этот суд показал, что любого человека могут посадить за все, что угодно, мотивируя принятое решение чем угодно и как угодно. Создан прецедент, где мелкий проступок и простая глупость могут сломать вам жизнь по прихоти начальства. Уголовно наказуемыми становятся практически любые мысли и поступки, не угодные властям.

Московский Патриархат, по сути, явился инициатором возбуждения уголовного дела и развития последующих событий. Дело Pussy Riot еще больше укрепило изоляцию России от остального мира, который мало того, что считает нашу страну агрессивной и несвободной, так она еще оказывается и страной судебно-религиозного мракобесия. Стало понятно, что этот процесс не последний. Но запустив эту машину репрессий, Церковь и власть запустила машину саморазрушения.

В тот момент, когда федеральный судья Марина Сырова признала участниц Pussy Riot виновными в уголовном преступлении, она вынесла приговор не только этим трем девушкам. Марина Сырова вынесла приговор самому российскому суду и нанесла огромнейший урон Православной Церкви, потому что осудила по уголовной статье людей, не совершавших уголовного преступления, а святое православие превращается в православный фундаментализм, чего так настойчиво добиваются сами церковные иерархи, не разумея пагубных последствий. Мы стали свидетелями того, как в 21 веке в светской и якобы правовой и демократической стране фактически состоялся суд церковной инквизиции, где мотивировочная часть приговора обосновывалась Лаодикийским поместным собором 4-го века, Архиерейским Собором РПЦ 2011 года, письмом ключаря кафедрального собора Храма Христа Спасителя, прот. Михаила Рязанцева и памяткой поведения в храме, то есть сугубо внутрицерковными документами и письмом священника, и, по злой иронии, вынесено данное решение именем Российской Федерации.

Девушек из Pussy Riot осудили фактически не по уголовной статье, а по морально-нравственным понятиям раннего Средневековья. И, вот, согласно этим понятиям Русская Православная Церковь позиционируется как такой, моральный, нравственный эталон в нашем обществе с подачи государства. Этот процесс стал тяжелым ударом по Церкви. Для тысяч людей стало окончательно ясно, что наша Церковь отделена не от государства — наша Церковь сама себя отделила от Бога и истинно верующих людей. Верующих не станет меньше, а вот желание ходить в храм у многих уже пропало.

Это решение суда, вносит раскол во внутреннее единство Церкви и разбивает верующих на два фронта. Те православные, которые простили и молятся за девочек-узниц, это те люди, которые, может быть, составляют меньшинство сейчас, тем не менее, это наиболее образованная, наиболее активная социальная группа верующих, это мыслящие люди. В значительной степени за этой частью будущее, потому, что эти люди влияют на общественное мнение всё большего числа верующих, но они не хотят себя идентифицировать с РПЦ, которая всё больше сращивается с государственной властью.

В заключение хочу сказать следующее, я предполагаю, сколько грязи измышлений и пакостных слов выльют на меня священноначалие, собратья и православные фундаменталисты, узнав о моем решении ходатайствовать, о снятии сана в протест абсурдному и незаконному приговору. Мне не стыдно за мои годы священнослужения в храмах города Тамбова. Пятнадцать лет назад, будучи клириком Скорбященского храма Вознесенского монастыря г. Тамбова, я преподавал в Воскресной школе догматическое богословие, богослужебный устав и каноническое право. С Божией помощью возрастил прекрасных учеников, трое из которых стали священниками, один служит врачом на подводной лодке, один работает хирургом в больнице моего родного города и один стал преподавателем духовной семинарии – они поймут меня, и, надеюсь, не осудят.

Да простит меня Господь, но я не верю ни тем православным потерпевшим, ни тем которые себя причисляют к православной общественности. Почему? Потому что, на мой взгляд, истинно верующие люди – они, знают Священное Писание, они знают, что заповедовал нам Господь, они знают, что такое милосердие, они знают, что такое всепрощение и ЛЮБОВЬ! Они знают, в конце концов, что такое адекватность.

В этих девочках, узницах совести – Надежде, Марии и Екатерине куда больше христианского человеколюбия и милосердия, нежели в тех, кто их осуждает, ибо они любят правду и следуют за ней, а правда – делает человека свободным!

19.08.2012 г. Смиренный послушник

Вашего Святейшества,

диакон Сергий Баранов,



________________________
Крепостное право — это гарантированные рабочие места и уверенность в завтрашнем дне (c)
Tiimon
• 19/08/12 19:43, #378020 Рейтинг: 0
Сообщений: 1987
Место жительства:
Статус: оффлайн
Лионель (2012-08-19 19:35)Вот об этом и речь, богохульствовать не надо. И нарушать общественный порядок в общественном месте, имеющим свои правила нельзя. Вот за это и ответили.
А как же протестовать против несправедливой власти? Если она и устанавливает и контролирует "правила поведения" везде. Именно за это и ответили. Они - совесть нации.



Лионель
• 19/08/12 19:45, #378021 Рейтинг: -6
Сообщений: 6876
Место жительства:
Люберцы, Южная сторона
Статус: оффлайн
Tiimon (2012-08-19 19:40)Файлы и записи, найденные у Pussy Riot, показания свидетелей, часть которых суд отказался приглашать, их предыдущие акции и высказывания подтверждают, что их мотивом и целью был политический протест против "передачи" президентства, предвыборной кампании Путина и участия в ней Патриарха. В конце концов их собственные заявления об этом говорят, а их характеристики не дают оснований им не верить. Когда Вы пишете, что политический мотив появился только после акции, Вы искажаете факты и передергиваете.
Передёргивают те, кто поддерживает этих хулиганок. Потому что есть одна цель - расправиться с русским народом и их верой. Не понимать таких вещей может только овощ!



Tiimon
• 19/08/12 19:47, #378022 Рейтинг: 6
Сообщений: 1987
Место жительства:
Статус: оффлайн
Seashark (2012-08-19 19:28)Нет, не личное мнение, а как решил суд - уголовно-наказуемое деяние. Вот Вы сейчас со мной спорите и если придёте выразить своё несогласие с моим ко мне домой, то по-приговору суда получите примерно столько же, сколько участницы PR.
Они пришли не к Вам домой, а в общественное место. Решение суда - позор.



Лионель
• 19/08/12 19:48, #378023 Рейтинг: -4
Сообщений: 6876
Место жительства:
Люберцы, Южная сторона
Статус: оффлайн
А вы уверены что этот клирик в самом деле существует. Напечатать всё можно, Интернет стерпит.



Двуликий
• 19/08/12 19:52, #378024 Рейтинг: -1
Сообщений: 3017
Место жительства:
Ухтомка
Статус: оффлайн
Tiimon (2012-08-19 19:40)Файлы и записи, найденные у Pussy Riot, показания свидетелей, часть которых суд отказался приглашать, их предыдущие акции и высказывания подтверждают, что их мотивом и целью был политический протест против "передачи" президентства, предвыборной кампании Путина и участия в ней Патриарха. В конце концов их собственные заявления об этом говорят, а их характеристики не дают оснований им не верить. Когда Вы пишете, что политический мотив появился только после акции, Вы искажаете факты и передергиваете.
Я не знаю, что было найдено. Но знаю что девочки входили или входят в арт-группу "Война" и посмотрим что эта война натворила и что из их "перфомансов" может быть похоже на исскуство ТЫЦ



________________________
Болт, положенный на мнение окружающих ведёт к счастью и спокойствию.

Против нас Орда и Тьма
С нами Путин и Христос
Tiimon
• 19/08/12 19:52, #378025 Рейтинг: 0
Сообщений: 1987
Место жительства:
Статус: оффлайн
Лионель (2012-08-19 19:45)... Потому что есть одна цель - расправиться с русским народом и их верой. ...
Вы как два разных человека. Иногда Ваша речь связна, грамотна и интеллигентна. А иногда, как фраза выше. Ваша грамотная и образованная половина протестует против того, что набивают пальчики?



Лионель
• 19/08/12 19:56, #378026 Рейтинг: -2
Сообщений: 6876
Место жительства:
Люберцы, Южная сторона
Статус: оффлайн
Tiimon (2012-08-19 19:43)А как же протестовать против несправедливой власти? Если она и устанавливает и контролирует "правила поведения" везде. Именно за это и ответили. Они - совесть нации.
Правила поведения для прихожан устанавливает Церковь, а не власть.

Сегодня 19 авгута, день когда Ельцин и его приспешники уничтожили демократию в России. Не церковь уничтожила, а Беня с командой. Наивные люди, обманутые Беней и егоСМЕРШем, хотели, чтобы в России стало лучше. Подавляющее большинство опомнилось в годы правления ЕБН. А теперь, что вы хотите? Уничтожить русских людей и православие? А при чём тут мы, русские? Воюйте, отстаивайте свои права, но храмы наши не трожьте, не уничтожайте нашу веру. Мы вам этого не позволим!



Лионель
• 19/08/12 19:56, #378027 Рейтинг: -2
Сообщений: 6876
Место жительства:
Люберцы, Южная сторона
Статус: оффлайн
Tiimon (2012-08-19 19:47)Они пришли не к Вам домой, а в общественное место. Решение суда - позор.
А это общественное место не сортир!



Лионель
• 19/08/12 19:58, #378028 Рейтинг: 0
Сообщений: 6876
Место жительства:
Люберцы, Южная сторона
Статус: оффлайн
Tiimon (2012-08-19 19:52)Вы как два разных человека. Иногда Ваша речь связна, грамотна и интеллигентна. А иногда, как фраза выше. Ваша грамотная и образованная половина протестует против того, что набивают пальчики?
Правда режет глаза!



Лионель
• 19/08/12 20:12, #378031 Рейтинг: 0
Сообщений: 6876
Место жительства:
Люберцы, Южная сторона
Статус: оффлайн
Фунтик, может там и не всё как в других православных храмах. Но это место для моления, а не место для надругательств!



Лионель
• 19/08/12 20:22, #378033 Рейтинг: 0
Сообщений: 6876
Место жительства:
Люберцы, Южная сторона
Статус: оффлайн
Фунтик (2012-08-19 20:15)Это не место для моления, а место для проведения вечеринок и прочих фуршетов.
Питание проводится в другом месте, вход находится с задней сторны Храма. Он называется Залом Церковных Соборов Храма Христа Спасителя. Пристройка к Храму. Я в этом Зале была, а вы, Фунтик слышали звон, да не знаете где он.



Лионель
• 19/08/12 21:01, #378036 Рейтинг: 0
Сообщений: 6876
Место жительства:
Люберцы, Южная сторона
Статус: оффлайн
Фунтик (2012-08-19 20:25)Пристройка к храму для фуршетов? Святые лики негодуют.
Интересно, а в мечетях есть такие пристройки?
Я неправильно написала фуршеты. Там фуршетов нет. Там столики с едой, где ты покупаешь что-то из питания или питья. Вина там нет. Я уже исправила. В этом Зале проводятся награждения по различным поводам, Архиерейские соборы и классические концерты. Танцулек там нет!



Tiimon
• 19/08/12 21:03, #378037 Рейтинг: 0
Сообщений: 1987
Место жительства:
Статус: оффлайн
Лионель (2012-08-19 19:58)Правда режет глаза!
Да-да, глаголом жжете. Приятно было пообщаться. Ваше оппонирование помогло сформулировать и высказать свою позицию.



Лионель
• 19/08/12 21:05, #378038 Рейтинг: 0
Сообщений: 6876
Место жительства:
Люберцы, Южная сторона
Статус: оффлайн
Tiimon (2012-08-19 21:03)Да-да, глаголом жжете. Приятно было пообщаться. Ваше оппонирование помогло сформулировать и высказать свою позицию.
Ну, ну.



Nurochkad
• 19/08/12 21:07, #378039 Рейтинг: 0
Сообщений: 2309
Место жительства:
Земля
Статус: оффлайн




________________________
Крепостное право — это гарантированные рабочие места и уверенность в завтрашнем дне (c)



Подразделы:
  • форум
  • новые сообщения

  • Читавшие эту страницу также интересовались:









    Сообщение или форма ввода данных.