Pussy Riot

zvezdochet (2012-09-09 20:23)а мне не стыдно за те шаги, которые предпринимаются для примирения немалой части граждан, а также для предоставления осужденным шанса даже не столь для смягчения наказания, а скорей быть прощенными соотечественениками. как бы вам не хотелось, а отношения у нас все же понятийные, восточные все таки мы люди. Восток - дело тонкое...и острое

Да, когда нам удобно мы становимся азиатами. Когда нам удобно мы славим закон, уважаем суд, чтоб в другой раз с византийским лицемерием отодвинув этот закон в сторону рассудить всё на понятиях.
С точки зрения лицемерия мы далеко перещеголяли самых лукавых из азиатов.
Мне стыдно за наш лицемерный первый канал, даже если мы восточные люди.
Вас не коробит, что мать шантажируют разлукой с ребенком в случае, если она публично не отречется от своих убеждений? Почти как при Отце Отечества - Нероне, не находите?

________________________
бла бла бла

Anonymous (2012-09-09 21:30)Вас не коробит, что мать шантажируют разлукой с ребенком в случае, если она публично не отречется от своих убеждений? Почти как при Отце Отечества - Нероне, не находите?

я думаю материнский инстинкт должен быть выше убеждений, вообщем не бабье это дело. думаю их мужья, сожители и соратники мужкого пола должны были сказать им "Геть отсюда!" и не вовлекать, а то хорошо подзадоривать их в лице именитых их сторонников....сидя в фейсбуке, твитере ...мол "давайте не сдавайтесь, мы с вами! и т.п.". не это ли лицемерие?

________________________
Любите

те кто их защищает наверняка не пожелали чтобы их матери, бабушки, жены, сестры и дочери занимались такими перфомансами. тоесть то что каждый лично и в отдельности осуждает, то коллективно одобряет. в этом и есть то лицемерие о котором вы пишите. так что стыдно вам должно не только за 1-й канал, но и за тех кому стыдно за этот канал :)

________________________
Любите

zvezdochet (2012-09-09 21:43)вообщем не бабье это дело. думаю их мужья, сожители и соратники мужкого пола должны были сказать им "Геть отсюда!"

Как интересно. Kinder, Küche, Kirche. Как говорил О. Бендер, больше вопросов не имею. (И тут же задал следующий вопрос)

Какое, милаи, у нас тысячелетье на дворе?

не бабье дело (а мужики-то и не знают!)

zvezdochet (2012-09-09 21:43)я думаю материнский инстинкт должен быть выше убеждений, вообщем не бабье это дело. думаю их мужья, сожители и соратники мужкого пола должны были сказать им "Геть отсюда!" и не вовлекать, а то хорошо подзадоривать их в лице именитых их сторонников....сидя в фейсбуке, твитере ...мол "давайте не сдавайтесь, мы с вами! и т.п.". не это ли лицемерие?

Зависит от человека, у кого-то есть убеждения, принципы, у кого-то их нет. История знает много примеров когда женщина ставила свои убеждения выше материнского инстинкта.
На мой взгляд наказали их не за перфоманс в храме, а именно за убеждения и теперь предлагают от этих убеждений отказаться.
Нравственности в таких действиях власти и первого канале ещё меньше чем в самом перфомансе.
И, да, у Вас восточный, но архаичный взгляд на женщину, советская власть женщину Востока освободила.

________________________
бла бла бла

Pawacode (2012-09-09 21:48)Как интересно. Kinder, Küche, Kirche. Как говорил О. Бендер, больше вопросов не имею. (И тут же задал следующий вопрос)

Какое, милаи, у нас тысячелетье на дворе?

не бабье дело (а мужики-то и не знают!)

ага Света из Иваново

________________________
Любите

Anonymous (2012-09-09 22:24)На мой взгляд наказали их не за перфоманс в храме, а именно за убеждения и теперь предлагают от этих убеждений отказаться.

да нет там никаких убеждений...там есть внедренные идеи, а постарались сми, адвокаты и их сторонники, тем самым сделав их заложниками "псевдоубеждений"

________________________
Любите

Anonymous (2012-09-09 22:24)И, да, у Вас восточный, но архаичный взгляд на женщину, советская власть женщину Востока освободила.

да да

________________________
Любите

zvezdochet (2012-09-09 22:35)ага Света из Иваново

Это частный случай, наивность у девушки в стадии акцентуации. С тем же успехом можно судить о нас по её не более развитыми сверстникам мужского пола, которыми переполнены парадные городских окраин.

________________________
бла бла бла

zvezdochet (2012-09-09 22:39)да нет там никаких убеждений...там есть внедренные идеи, а постарались сми, адвокаты и их сторонники, тем самым сделав их заложниками "псевдоубеждений"

А ещё там есть Госдепартамент и война с Православием.
Снова грабли, зачем я опять втянулся в этот спор :)

________________________
бла бла бла

Anonymous (2012-09-09 22:50)Это частный случай, наивность у девушки в стадии акцентуации. С тем же успехом можно судить о нас по её не более развитыми сверстниками мужского пола, которыми переполнены парадные городских окраин.

продолжая тему освобожденных женщин

________________________
Любите

Anonymous (2012-09-09 22:24)Зависит от человека, у кого-то есть убеждения, принципы, у кого-то их нет.

возможно такие убеждения которые превыше всего любых инстинктов, позволяющие убивать брата, а также убивать родственников виновных, а также их детей, ценой своей жизнью, взрывая себя вместе с жертвами в рамках убеждений кровной мести.
я бы на вашем месте с убеждениями был бы осторожней. как говорится "Главное правило реальности - не запутаться в своих иллюзиях" (с)

________________________
Любите

zvezdochet (2012-09-09 23:10)возможно такие убеждения которые превыше всего любых инстинктов, позволяющие убивать брата, а также убивать родственников виновных, а также их детей, ценой своей жизнью, взрывая себя вместе с жертвами в рамках убеждений кровной мести.
я бы на вашем месте с убеждениями был бы осторожней. как говорится "Главное правило реальности - не запутаться в своих иллюзиях" (с)

Вас больше устраивает общество людей без убеждений и принципов?
Приведенный Вами пример крайность, и спор у нас пустой, я не смогу Вас переубедить.

________________________
бла бла бла

Anonymous (2012-09-09 23:14)Вас больше устраивает общество людей без убеждений и принципов?
.

если они не имеют маниакальный характер и были во имя и ради гармонии личности и общества - вполне меня устраивает, но если лозунги "умереть ради идеи", отбросив все инстинкты материнские, самосохранения и т.п., не приемлемы любому адекватному человеку....Павлик Морозов также был убежденным принципиальным человеком...не думаю что Вы хотели бы чтобы ваш сын был на него похож. Сращивать искусство с политикой порождает уродливые формы самовыражения, поэтому я за то чтобы искусство всегда было вне политики

________________________
Любите

Anonymous (2012-09-09 23:14)Вас больше устраивает общество людей без убеждений и принципов?
Приведенный Вами пример крайность, и спор у нас пустой, я не смогу Вас переубедить.

Нет, это, как раз, Вас устраивает такое общество, раз уж Вы так сочувствуете PR.

zvezdochet (2012-09-09 23:23)если они не имеют маниакальный характер и были во имя и ради гармонии личности и общества - вполне меня устраивает, но если лозунги "умереть ради идеи", отбросив все инстинкты материнские, самосохранения и т.п., не приемлемы любому адекватному человеку....Павлик Морозов также был убежденным принципиальным человеком...не думаю что Вы хотели бы чтобы ваш сын был на него похож. Сращивать искусство с политикой порождает уродливые формы самовыражения, поэтому я за то чтобы искусство всегда было вне политики

Странно, что Вы Павлика Морозова вспомнили, а не Жанну де Арк. В средние века и в Европе осуждали за еретичество. Любопытно, что взамен костра ей предлагали более мягкое наказание, но лишь в случае... если она публично отречется от ереси.

________________________
бла бла бла

Anonymous (2012-09-09 23:31)Странно, что Вы Павлика Морозова вспомнили, а не Жанну де Арк. В средние века и в Европе осуждали за еретичество. Любопытно, что взамен костра ей предлагали более мягкое наказание, но лишь в случае... если она публично отречется от ереси.

хорошо что вы ее вспомнили...как раз и лицемерие о котором вы так хорошо выразились давайте припомним

из вики - "с высоты костра крикнула Жанна и попросила дать ей крест. Палач протянул ей две скрещённые хворостины. И когда огонь охватил её, она крикнула несколько раз: «Иисус!». Почти все плакали от жалости.

странно что она не крикнула "срань господня" да?
то что вы привели Жанну д Арк в пример как раз таки еще более не оправдывает девиц из ПР

________________________
Любите

zvezdochet (2012-09-09 23:23)Сращивать искусство с политикой порождает уродливые формы самовыражения, поэтому я за то чтобы искусство всегда было вне политики

Это просто смешно, до того это наивно. Всю историю человечества искусство волей-неволей тесно переплетается с политикой, черпает вдохновение в ее сюжетах. Движения властных верхов меняют ландшафт мира и отражаются на судьбах людей, часто выливаются в масштабные кровопролития, которые влекут человеческие драмы, а это всегда материал для художника.

От Первой мировой войны до гражданской, от нее до Второй, от вьетнамской до афганской, от кубинского кризиса до падения Берлинской стены - огромное количество произведений литературы, живописи, кино, сценического искусства отразили эти политические события в преломлении через истории о людях. Вот "Война и мир" - уродливая форма самовыражения? Или это произведение вне политики?

"Искусство вне политики" лишь один из элементов искусства, дополняющий, но не заменяющий общей картины. Антитезой "искусству вне политики" является современный политический акционизм, в котором Pussy Riot не новаторы. Но, в отличие от других художников, их судили не критики, а прокуроры.

(сотая страница!)

zvezdochet (2012-09-09 23:42)хорошо что вы ее вспомнили...как раз и лицемерие о котором вы так хорошо выразились давайте припомним

из вики - "с высоты костра крикнула Жанна и попросила дать ей крест. Палач протянул ей две скрещённые хворостины. И когда огонь охватил её, она крикнула несколько раз: «Иисус!». Почти все плакали от жалости.

странно что она не крикнула "срань господня" да?
то что вы привели Жанну д Арк в пример как раз таки еще более не оправдывает девиц из ПР

В чём тут лицемерие, сударь?
Откуда нам знать, что крикнет Надежда Толоконникова, когда Вы бросите свою веточку в костёр, разведенный "православными"?
И, да, Жанна д'Арк не была еретичкой, суд иногда ошибается, она не могла крикнуть ничего иного.

________________________
бла бла бла

Pawacode (2012-09-09 23:49)Это просто смешно, до того это наивно. Всю историю человечества искусство волей-неволей тесно переплетается с политикой, черпает вдохновение в ее сюжетах. Движения властных верхов меняют ландшафт мира и отражаются на судьбах людей, часто выливаются в масштабные кровопролития, которые влекут человеческие драмы, а это всегда материал для художника.

От Первой мировой войны до гражданской, от нее до Второй, от вьетнамской до афганской, от кубинского кризиса до падения Берлинской стены - огромное количество произведений литературы, живописи, кино, сценического искусства отразили эти политические события в преломлении через истории о людях. Вот "Война и мир" - уродливая форма самовыражения? Или это произведение вне политики?

"Искусство вне политики" лишь один из элементов искусства, дополняющий, но не заменяющий общей картины. Антитезой "искусству вне политики" является современный политический акционизм, в котором Pussy Riot не новаторы. Но, в отличие от других художников, их судили не критики, а прокуроры.

(сотая страница!)

под искусством "вне политики" точнее будет сказать "искусство ради политики" чтобы вы имели представление о чем я написал

меня к примеру тошнит от этого как и от того как "креативный" класс изголяется в творческом "остроумии", переходя все мыслимые границы в том числе морально-этические.
кстати "война и мир" был написан намного позднее тех событий которые там описаны.

________________________
Любите