самоуправление во дворе + система голосования = власть народа

Добавить ответ
Александр (ПЖиВ, адм)
• 04/04/12 11:29, #351228 Рейтинг: -1
Сообщений: 1666
Место жительства:
люберцы
ICQ: 489784154
Статус: оффлайн
Алексей, изучите, если у Вас есть интерес, деятельность ТСЖ "Новая жизнь" к примеру. никто не говорит что будет легко, зато результат оправдал себя более чем



________________________
отсутствие способности к всестороннему изучению проблематики говорит о скудоумии...

Есть два типа людей: одни катят мир, а другие бегут рядом и кричат: "Боже, куда катится этот мир?
Лёха с вышки
• 04/04/12 11:50, #351235 Рейтинг: 0
Сообщений: 5555
Место жительства:
Люберцы
Статус: оффлайн
Александр(ПЖиВ,Адм.) (2012-04-04 11:29)Алексей, изучите, если у Вас есть интерес, деятельность ТСЖ "Новая жизнь" к примеру. никто не говорит что будет легко, зато результат оправдал себя более чем
Результат: снос ракушек (я бы тоже снес, но законными способами) и забор вокруг дома стоимостью 3,5 млн (я против заборов)...

«Председатель ТСЖ Татьяна Склярова обратилась к нам с просьбой разрешить проведение работ по благоустройству при домовой территории за собственные средства, – объясняет корреспонденту «НИ» Павел Красноруцкий. – Если жители хотят поставить на своей территории заборчики, клумбы, фонтанчики, то мы только за». В связи с этим обращением председателя ТСЖ администрация города Люберцы составила акт о выявлении незаконно построенных гаражей по адресу: улица Урицкого, дом 5, тем самым разрешив председателю ТСЖ Татьяне Скляровой сносить их. Однако, по словам жителей дома №5, сама г-жа Склярова на обсуждение жильцов свои планы не выносила. Понятно, что подобные радикальные решения, касающиеся всего дома, в ТСЖ может принимать только общее собрание. «Никаких собраний не проводилось. Когда мы ее спрашивали, она отвечала, что ничего не собирается строить» – говорит один из жителей Виктор Данилов. То есть, по сути, избранный самими жильцами «наемный менеджер» без их ведома, за спиной решил их судьбу? На протяжении нескольких дней корреспондент «НИ» пыталась связаться с Татьяной Скляровой, однако женщина не отвечает на звонки и не появляется в доме № 5, в подвальном помещении которого находится ее офисная комната. Обращения корреспондента к помощникам председателя ТСЖ с просьбой прокомментировать ни к чему не привели, помощники отказались говорить. Жильцы дома подтверждают, что после сноса, Татьяна Склярова скрывается от них.




________________________
Мы, бояре, народ работящий! Такая уж наша боярская доля...
Александр (ПЖиВ, адм)
• 04/04/12 11:53, #351238 Рейтинг: 0
Сообщений: 1666
Место жительства:
люберцы
ICQ: 489784154
Статус: оффлайн
Алексей, поясню, вникните поглубже в деятельность данного конкретного ТСЖ. с чего они в 90-е начали и что имеют сейчас.



________________________
отсутствие способности к всестороннему изучению проблематики говорит о скудоумии...

Есть два типа людей: одни катят мир, а другие бегут рядом и кричат: "Боже, куда катится этот мир?
Лёха с вышки
• 04/04/12 12:01, #351242 Рейтинг: 1
Сообщений: 5555
Место жительства:
Люберцы
Статус: оффлайн
Александр(ПЖиВ,Адм.) (2012-04-04 11:53)Алексей, поясню, вникните поглубже в деятельность данного конкретного ТСЖ. с чего они в 90-е начали и что имеют сейчас.
Я пытаюсь вникнуть... Вы же мне не даете никакой информации, потому пользуюсь Яндексом:
Группа «недовольных» жильцов ТСЖ «Новая жизнь» в подмосковных Люберцах (Урицкого, 5) отказалась оплачивать ЖКУ, выражая тем самым недовольство результатами общего собрания по выборам правления ТСЖ, куда они не попали. Более того, они настаивают на том, чтобы их долги за потребленные услуги списали на руководство ТСЖ, якобы неверно начислявшее им платежи в период своего правления. На сегодня неплатежи «оппозиции» правления ТСЖ «Новая жизнь» составляют около 3 млн. руб. за весь период с 2006 года.
Кроме того ТСЖ "Новая жизнь" образовано на базе новостройки. Дома старой постройки требуют гораздо больших затрат на ремонт и содержание. И при неграмотной передаче дома в собственность, есть высокий риск проводить невыполненный нынешними властями ремонт за счет его жителей.



________________________
Мы, бояре, народ работящий! Такая уж наша боярская доля...
Лёха с вышки
• 04/04/12 12:08, #351244 Рейтинг: 0
Сообщений: 5555
Место жительства:
Люберцы
Статус: оффлайн
Начиная с 2004 года, проводится активная пропаганда через все средства массовой информации о необходимости приватизации жилья, устанавливаются конкретные сроки этой приватизации, затем эти сроки дважды переносятся. Почему с таким упорством чиновники заставляют народ проводить приватизацию своих квартир? Ответ лежит на поверхности, собственник жилья через налоги и квартплату, которые постоянно увеличиваются, становится источником прибыли, своеобразной «дойной коровой». А все те деньги, которые должны были потрачены на капитальные и текущие ремонты каждые 5-10 лет на наши дома обнуляются, и собственник жилья начинает всё с чистого листа. Вот для чего нужна была приватизация. Особенно страдают от приватизации пенсионеры, которым нечем будет расплачиваться за постоянно растущую квартплату, а грядёт ещё налог на недвижимость и обязательного страхования жилья.




________________________
Мы, бояре, народ работящий! Такая уж наша боярская доля...
Александр (ПЖиВ, адм)
• 04/04/12 12:11, #351246 Рейтинг: 0
Сообщений: 1666
Место жительства:
люберцы
ICQ: 489784154
Статус: оффлайн
http://tsg-u5.ru/ ща о развитии попробую найти



________________________
отсутствие способности к всестороннему изучению проблематики говорит о скудоумии...

Есть два типа людей: одни катят мир, а другие бегут рядом и кричат: "Боже, куда катится этот мир?
Лёха с вышки
• 04/04/12 17:08, #351360 Рейтинг: 0
Сообщений: 5555
Место жительства:
Люберцы
Статус: оффлайн
Я не понимаю, зачем создавать ТСЖ, когда можно создать иную форму местного самоуправления (эта возможность прописана в 131 ФЗ) лишенную всех недостатков приписываемых ТСЖ или Советам дома?!
Иногда проще начать с белого листа.
Повторюсь, я не юрист и мне проще со стороны понаблюдать за спором экспертов и принять ту или иную точку зрения. Поэтому я готов выслушать конструктивную критику от знатоков юриспруденции по проекту создания органа местного самоуправления (МСУ) в каждом доме предлагаемого питерцами.



________________________
Мы, бояре, народ работящий! Такая уж наша боярская доля...
Лёха с вышки
• 11/04/12 12:42, #353372 Рейтинг: 0
Сообщений: 5555
Место жительства:
Люберцы
Статус: оффлайн
Пока собирал анкеты с жильцов дома пришлось много интересного выслушать от них: от вопросов "Кто вас уполномочил?", до заявлений в ультимативной форме "Я не хочу быть хозяином!"...

Относительно МСУ чем дольше вникаю в законы и знакомлюсь с накопленным опытом, тем четче осознаю какие возможности дает самоуправление. МСУ - фундамент, который позволит решить куда более значительные проблемы, чем те с которыми сейчас бьется Дима Левенец и другие активисты. При всем моем уважении к их деятельности, я считаю, что она будет успешна ровно столько на сколько хватит их личного энтузиазма. Если в эту деятельность не вовлечь основную массу соседей, то она рано или поздно завершится, а у активистов останется чувство разочарования в обществе. Основная масса соседей, сидят без интернета и максимум на что можно рассчитывать, так это на то, что они позвонят в ЖЭК и сообщат чтобы им поменяли лампочку...
Основную задачу вижу сейчас именно в продвижении идей самоуправления среди жильцов. Если этот опыт будет удачным в моём доме, то его с легкостью можно будет перенести на другие дома микрорайона.



________________________
Мы, бояре, народ работящий! Такая уж наша боярская доля...
Pawacode
• 11/04/12 13:03, #353379 Рейтинг: 0
Сообщений: 3795
Место жительства:
Люберцы
Статус: оффлайн
Лёха с вышки (2012-04-11 12:42)Пока собирал анкеты с жильцов дома пришлось много интересного выслушать от них: от вопросов "Кто вас уполномочил?", до заявлений в ультимативной форме "Я не хочу быть хозяином!"...

Относительно МСУ чем дольше вникаю в законы и знакомлюсь с накопленным опытом, тем четче осознаю какие возможности дает самоуправление. МСУ - фундамент, который позволит решить куда более значительные проблемы, чем те с которыми сейчас бьется Дима Левенец и другие активисты. При всем моем уважении к их деятельности, я считаю, что она будет успешна ровно столько на сколько хватит их личного энтузиазма. Если в эту деятельность не вовлечь основную массу соседей, то она рано или поздно завершится, а у активистов останется чувство разочарования в обществе. Основная масса соседей, сидят без интернета и максимум на что можно рассчитывать, так это на то, что они позвонят в ЖЭК и сообщат чтобы им поменяли лампочку...
Основную задачу вижу сейчас именно в продвижении идей самоуправления среди жильцов. Если этот опыт будет удачным в моём доме, то его с легкостью можно будет перенести на другие дома микрорайона.
Да, познавательно. Я вот все не решусь наконец раскидать тоже подобное предложение по ящикам - перспектива общения с таким вот охлосом отвращает... В своем подъезде я обычно единственный, кто хотя б по поводу лампочки в ЖЭУ позвонит. Не то что жалобы. После жалоб на ЖЭУ, соседка одна прям коршуном набросилась, что жалуюсь на этих деятелей - а вдруг они рассердятся, мол! Вот и весь менталитет. Впрочем, о нем тут отдельная тема

А вы интернет-форум своего дома для обсуждения проблем и решений создали?



Лёха с вышки
• 11/04/12 13:19, #353384 Рейтинг: 0
Сообщений: 5555
Место жительства:
Люберцы
Статус: оффлайн
Pawacode (2012-04-11 13:03)Я вот все не решусь наконец раскидать тоже подобное предложение по ящикам - перспектива общения с таким вот охлосом отвращает... В своем подъезде я обычно единственный, кто хотя б по поводу лампочки в ЖЭУ позвонит. Не то что жалобы. После жалоб на ЖЭУ, соседка одна прям коршуном набросилась, что жалуюсь на этих деятелей - а вдруг они рассердятся, мол! Вот и весь менталитет.
А вы интернет-форум своего дома для обсуждения проблем и решений создали?
Легче относиться к общению с незнакомой аудиторией как к новому опыту, или как к тестированию своих организаторских способностей. Для меня это тоже было в некотором роде шоком. Это как выход в открытый космос ) Обычный круг моих знакомых состоит из совершенно других людей. Мы все живем в параллельных мирах. И если вам удается найти правильные слова при общении с инопланетянами, значит - вы хороший организатор )

Интернет форум не создал. Уже сомневаюсь, что он нужен, в анкетах были указаны всего 3 электронных адреса...



________________________
Мы, бояре, народ работящий! Такая уж наша боярская доля...
rindex
• 11/04/12 15:12, #353408 Рейтинг: 0
Сообщений: 9309
Место жительства:
Люберцы
ICQ: 272574278
Статус: оффлайн
Лёха с вышки (2012-04-11 12:42)Пока собирал анкеты с жильцов дома пришлось много интересного выслушать от них: от вопросов "Кто вас уполномочил?", до заявлений в ультимативной форме "Я не хочу быть хозяином!"...

Относительно МСУ чем дольше вникаю в законы и знакомлюсь с накопленным опытом, тем четче осознаю какие возможности дает самоуправление. МСУ - фундамент, который позволит решить куда более значительные проблемы, чем те с которыми сейчас бьется Дима Левенец и другие активисты. При всем моем уважении к их деятельности, я считаю, что она будет успешна ровно столько на сколько хватит их личного энтузиазма. Если в эту деятельность не вовлечь основную массу соседей, то она рано или поздно завершится, а у активистов останется чувство разочарования в обществе. Основная масса соседей, сидят без интернета и максимум на что можно рассчитывать, так это на то, что они позвонят в ЖЭК и сообщат чтобы им поменяли лампочку...
Основную задачу вижу сейчас именно в продвижении идей самоуправления среди жильцов. Если этот опыт будет удачным в моём доме, то его с легкостью можно будет перенести на другие дома микрорайона.
Крепитесь)) Меня уже подозревают в злых умыслах и что дом оставлю без денюх))) Но голосуют) При чем голосуют либо "За", либо анкету не заполняют (а вдруг и правда выберут?! Вот он вспомнит тогда всех тех, кто был против)))))

А вообще, сегодня с удивлением увидел в результатах квартиру, собственница которой всегда была категорична в отношении меня, и она проголосовала "За". В чистом и обустроенном доме жить хочется всем, но не все готовы в этом участвовать...

У себя анкеты не считал. Но, думаю, около 30-40 штук уже есть. Задача - 70-75 анкет собрать.



________________________
С уважением, Щедров Алексей
гл.редактор проекта
Косой
• 11/04/12 16:28, #353426 Рейтинг: 0
Сообщений: 3538
Место жительства:
Камсомольс кий 7а
Статус: оффлайн
MaLiNkA75 (2012-04-03 14:58)Да, у "Советов Домов" очень большие полномочия, в плоть до контроля за сметами расходов по выполнению работ, по содержанию и ремонту общего имущества. "Совет Дома"- это первая ступенька по созданию ТСЖ.
Совет дома это слабая и беззубая замена ТСЖ
Которых больше уже не будет



________________________
...и тишина
Лёха с вышки
• 11/04/12 17:02, #353440 Рейтинг: 0
Сообщений: 5555
Место жительства:
Люберцы
Статус: оффлайн
A†öç (2012-04-11 16:28)Совет дома это слабая и беззубая замена ТСЖ
Которых больше уже не будет
Орган местного самоуправления (МСУ) в многоквартирном доме сильная и забастая альтернатива ТСЖ )



________________________
Мы, бояре, народ работящий! Такая уж наша боярская доля...
Зяма
• 12/04/12 07:11, #353645 Рейтинг: 0
Сообщений: 3175
Место жительства:
Спиридон Павловка
Статус: оффлайн
Лёха с вышки (2012-04-11 17:02)Орган местного самоуправления (МСУ) в многоквартирном доме сильная и забастая альтернатива ТСЖ )
Зеленое и солёное это ни одно и тоже

ТСЖ это некомерческое обьединение союственников
с целью управления общим имуществом
то что вы называете МСУ это фантазия основаная на непонимании законов

В люберцах 27 ТСЖ
найдите хотябы один пример того что вы называете МСУ



________________________
.
Лёха с вышки
• 12/04/12 14:25, #353749 Рейтинг: 0
Сообщений: 5555
Место жительства:
Люберцы
Статус: оффлайн
Зяма (2012-04-12 07:11)Зеленое и солёное это ни одно и тоже
ТСЖ это некомерческое обьединение союственников
с целью управления общим имуществом
то что вы называете МСУ это фантазия основаная на непонимании законов
В люберцах 27 ТСЖ
найдите хотябы один пример того что вы называете МСУ
В Люберцах я надеюсь скоро в нашем доме появится МСУ. Данная "фантазия основаная на непонимании законов" успешно функционирует (защищает жильцов от уплотнительной застройки, завышенных плат по ЖКХ и пр.) уже в десятках домов в Питере, Новосибирске, Екатеринбурге, Хабаровске и др.



________________________
Мы, бояре, народ работящий! Такая уж наша боярская доля...
Зяма
• 12/04/12 22:17, #353919 Рейтинг: 0
Сообщений: 3175
Место жительства:
Спиридон Павловка
Статус: оффлайн
Лёха с вышки (2012-04-12 14:25)В Люберцах я надеюсь скоро в нашем доме появится МСУ. Данная "фантазия основаная на непонимании законов" успешно функционирует (защищает жильцов от уплотнительной застройки, завышенных плат по ЖКХ и пр.) уже в десятках домов в Питере, Новосибирске, Екатеринбурге, Хабаровске и др.
не надо десятки примеров неизвестно где
один конкретный пример



________________________
.
Лёха с вышки
• 13/04/12 18:32, #354171 Рейтинг: 0
Сообщений: 5555
Место жительства:
Люберцы
Статус: оффлайн
Зяма (2012-04-12 22:17)не надо десятки примеров неизвестно где
один конкретный пример
Вот ответ на этот вопрос от главного идеолога органов МСУ:
Здравствуйте, Алексей!

Большей частью мы работаем в двух субъектах РФ: Санкт-Петербурге (более 50 домов работает по нашей программе) и Ленинградской области (около 20 точек, в основном это мелкие сельские населённые пункты - деревни). Пользуясь нашими материалами, участники КС МСУ организовывают местное самоуправление в своих домах и в других регионах (Татарстане, Самарской, Новосибирской областях,..., на Урале, Кубани, Кавказе). О многих мы просто не знаем, т.к. информации на нашем сайте достаточно, чтобы, при определённой грамотности, разобраться во всём самостоятельно и организовать у себя местное самоуправление даже без наших консультаций.
На сегодня мы не ставим как основную задачу увеличение количества Местных образований (домов, деревень, посёлков) - они и так появляются быстрее, чем мы успеваем оказывать им правовую и просветительскую помощь.
Главная задача на сегодня - повышать качество местного самоуправления там, где оно уже создано, т.к. лучшее обучение - на личном примере. Когда таких эталонных примеров будет много, наша помощь будет требоваться всё меньше и меньше.

Руководство Координационного совета пока решило не размещать адреса наших домов в интернет, поскольку руководители местного самоуправления ещё не настолько сильны, чтобы дать полноценную самостоятельную консультацию звонящим. Кроме того, почти в каждом доме при наведении порядка затрагиваются чьи-то интересы, нередко финансовые (земельных спекулянтов, "инвесторов", чиновников), и не исключены звонки с угрозами, оказание давления, попытки убедить, что их деятельность незаконна. На не окрепшие в правовом смысле души такое давление может возыметь свой негативный эффект, чего хотелось бы избегать.
В дальнейшем, по мере прохождения сертификации в Координационном совете местного самоуправления (с прохождением минимального набора семинаров, сдачей экзаменов) мы будем таких передовых руководителей МСУ привлекать к публичной работе.

Что касается выхода МСУ на уровень двора, квартала и выше: такие примеры пока немногочисленны, но они есть. В сельской местности есть объединения из нескольких деревень. В городе есть группы до 5 домов. Это направление мы развиваем, считаем его одним из наиболее приоритетных (в Санкт-Петербурге сейчас выбрано 3 квартала, где мы поставили задачу выйти на уровень местного самоуправления общеквартального уровня).

С уважением,
Кружков О.А.
Собственно, как будут подробности - сообщу.



________________________
Мы, бояре, народ работящий! Такая уж наша боярская доля...
Tverskoi
• 13/04/12 18:51, #354174 Рейтинг: 0
Сообщений: 1185
Место жительства:
г. Люберцы
Статус: оффлайн
протест против удаления сообщений



________________________
Гость остаётся гостем, пока в доме есть хозяин! (А.Невский)
Зяма
• 13/04/12 20:59, #354199 Рейтинг: 0
Сообщений: 3175
Место жительства:
Спиридон Павловка
Статус: оффлайн
Леха ваши высказывания очень напоминают присказку:
В некотором царстве, в некотором государстве....

Я бы тоже обратил внимание на ответ Ивана - четко и конкретно

Непонятно с какой целью удалено сообщение Тверского которое всего лишь
содержало ссылку на статью о деятельности ТОС опубликованную в СМИ




________________________
.
Morgan
• 14/04/12 10:13, #354333 Рейтинг: 0
Сообщений: 9993
Место жительства:
Статус: оффлайн
Зяма (2012-04-13 20:59)Непонятно с какой целью удалено сообщение Тверского которое всего лишь
содержало ссылку на статью о деятельности ТОС опубликованную в СМИ
Сам он и удалил. Протестует так из-за удаления некоторых оскорбительных сообщений в темах о религии



________________________
"Карфаген должен быть разрушен"



Подразделы:
  • форум
  • новые сообщения

  • Читавшие эту страницу также интересовались:









    Сообщение или форма ввода данных.