Сенаторы предложили разрешить россиянам "короткоствол"

Добавить ответ
alex5550
• 25/07/12 17:44, #373123 Рейтинг: 0
Сообщений: 2413
Место жительства:
Центр
Статус: оффлайн
Кстати вдруг вспомнился московский мент, который, имея разрешение на ношение оружия, вдруг решил в DOOM поиграть в одном из гипермаркетов. Как вам такой пример?



________________________
Эх, хорошо жить!
Александр (ПЖиВ, адм)
• 25/07/12 17:53, #373126 Рейтинг: 0
Сообщений: 1666
Место жительства:
люберцы
ICQ: 489784154
Статус: оффлайн
alex5550 (2012-07-25 17:44)Кстати вдруг вспомнился московский мент, который, имея разрешение на ношение оружия, вдруг решил в DOOM поиграть в одном из гипермаркетов. Как вам такой пример?
исключение, лишь подтверждающее правило



________________________
отсутствие способности к всестороннему изучению проблематики говорит о скудоумии...

Есть два типа людей: одни катят мир, а другие бегут рядом и кричат: "Боже, куда катится этот мир?
mistake1982
• 25/07/12 18:02, #373128 Рейтинг: 0
Сообщений: 1505
Место жительства:
люберцы
Статус: оффлайн
Александр(ПЖиВ,Адм.) (2012-07-25 17:12)либо договариваться либо стрелять, вы видите другие варианты?
я вообще за "договориться" изначально, а не стрелять в принципе.
и против разрешения на оружие.



________________________
Прежде чем диагностировать у себя депрессию и заниженную самооценку, убедитесь, что вы не окружены идиотами.
(З.Фрейд)
DM
• 25/07/12 20:20, #373153 Рейтинг: 0
Сообщений: 16406
Место жительства:
Люберцы
Статус: оффлайн
Александр(ПЖиВ,Адм.) (2012-07-25 16:37)с налётом сарказма или нет7 (=
Конечно нет...
у каждого человека должен быть шанс противостоять бандитам
и правильно было сказано:
Paulus (2012-07-25 16:37)Бог создал людей, а полковник Кольт сделал из равными..©
данная фраза написана на его могиле...



________________________
"Что за мир? Сколько идиотов вокруг, как весело от них!"
Фаина Раневская
zvezdochet
• 26/07/12 08:36, #373213 Рейтинг: 0
Сообщений: 8598
Место жительства:
Outside Lubertsy
Статус: оффлайн
Александр(ПЖиВ,Адм.) (2012-07-25 14:25)не стоит забывать, что самым эффективным оружием ближнего боя был, есть и наверное навсегда останется нож.
совершенно верно! парочка ножей и не надо расчитывать обойму и целиться в несколько мишеней одновременно, к тому же даже пулевое ранение (смотря куда) может и не остановить нападающих



________________________
Главное правило реальности - не запутаться в своих иллюзиях
Александр (ПЖиВ, адм)
• 26/07/12 09:23, #373215 Рейтинг: 0
Сообщений: 1666
Место жительства:
люберцы
ICQ: 489784154
Статус: оффлайн
mistake1982 (2012-07-25 18:02)я вообще за "договориться" изначально, а не стрелять в принципе.
и против разрешения на оружие.
проблема в том, что есть определённые категории граждан, пренебрегающие сбором необходимой разрешительной документации не то что на приобретении оружия но даже на банальную временную регистрацию....... вот как от такого слоя защищаться?



________________________
отсутствие способности к всестороннему изучению проблематики говорит о скудоумии...

Есть два типа людей: одни катят мир, а другие бегут рядом и кричат: "Боже, куда катится этот мир?
Двуликий
• 26/07/12 09:41, #373220 Рейтинг: 0
Сообщений: 3017
Место жительства:
Ухтомка
Статус: оффлайн
zvezdochet (2012-07-26 08:36)совершенно верно! парочка ножей и не надо расчитывать обойму и целиться в несколько мишеней одновременно, к тому же даже пулевое ранение (смотря куда) может и не остановить нападающих
Да-да, вот только ножевому бою, обучиться сложнее чем стрельбе..



________________________
Болт, положенный на мнение окружающих ведёт к счастью и спокойствию.

Против нас Орда и Тьма
С нами Путин и Христос
UncleBA
• 26/07/12 10:00, #373227 Рейтинг: 0
Сообщений: 123
Место жительства:
Севера
Статус: оффлайн
alex5550 (2012-07-25 17:39)Да какие шутки. В самом начале 90х наличие ствола тоже воспринималось почти, как шутка (круто). Пока ВНЕЗАПНО повсеместно замес не начался. Хотя, может и правда пора опять начинать игру в естественный отбор!
Но ведь в 90х замес начался не от большого количества стволов на руках, просто группировки начали делить вкусные поляны, а оружие - вторично. Сначала то на кулачках и прутиками железными разбирались. Если есть потребность, оружие всегда всегда найти можно, а легально или криминально не суть важно. Вспомните фильм Ворошиловский стрелок. Понадобился дедушке ствол, пошел и купил. Будет запрос, будут и стволы.
Но хочу напомнить один аргумент, легальные стволы в криминальных разборках не участвуют.



DM
• 26/07/12 10:23, #373235 Рейтинг: 0
Сообщений: 16406
Место жительства:
Люберцы
Статус: оффлайн
Право на оружие – главное отличие гражданина от раба

В России в очередной раз вспыхнули споры о возможности легализации гражданского оружия, иначе говоря, имеют ли право простые граждане на приобретение и ношение короткоствола. МВД и другие правоохранительные органы по традиции против, гражданское общество – за.

При этом у обеих сторон есть свои аргументы. Силовики вспоминают частые случаи в США, когда какой-нибудь школьник расстреливает одноклассников или псих приходит с ружьем на премьеру кинофильма и оставляет после себя гору трупов (так было буквально несколько дней назад на премьере «Темного рыцаря»).

На днях в Совете Федерации был представлен доклад, в котором говорится, что в случае легализации короткоствола его могут приобрести 10,7 млн человек. Попросту говоря, правоохранители боятся нашествия психов с оружием. Сторонники же короткоствола говорят, что глупо отказывать законопослушным гражданам в приобретении оружия, коль скоро им уже обладают бандиты.

Действительно, правовая система России устроена таким образом, что преступник может пользоваться оружием сколько ему заблагорассудится. Гражданин же не может даже сопротивляться напавшему на него негодяю под угрозой уголовного преследования. Если в дом залез грабитель и хозяин его пристрелил, то по российским законам защищавшемуся грозит неиллюзорный срок.

Логика проста: сначала дай себя убить, а уже потом вызывай полицию. Закон стоит на стороне вооруженного преступника против гражданина. Самооборона – более тяжкий грех, чем даже убийство. Практика показывает, что убийц, особенно если это гости из кавказских республик, правоохранители склонны отпускать на следующий же день. А вот если вы оборонялись – на вас заведут уголовное дело.

Но разве сложно разрешить гражданам владеть оружием? Сложно. И дело не в психах с пистолетами. Вопрос этот политический и касается статуса жителей России.

Дело вот в чем. Отцы-основатели США не случайно добавили в Конституцию Вторую поправку, гарантирующую гражданам право владеть оружием. Им хотели создать прочный республиканский строй, который будет гарантирован от прихода к власти диктатора. Но ведь диктатор может быть хитер, рассуждали они. Тиран соберет дружину, подкупит чиновников и захватит власть. Что может быть гарантией против этого? Право народа на восстание. Но ведь народ безоружен, а гвардия тирана вооружена, не так ли? Тогда «право народа хранить и носить оружие не может ограничиваться».

Т. е. право на оружие тесно связано со статусом гражданина. Вооруженный человек свободен. Он может защитить себя и свою семью от преступника. Совместно с другими людьми он может и защитить государство от тирана. Поэтому любая диктатура прежде всего обезоруживает народ.

В любом американском фильме мы видим, что представители ФБР или полиции просят у хозяина дома разрешения войти. Почему так? Потому что вторжение на частную территорию без ордера на обыск незаконно, и хозяин имеет право обороняться. Американское законодательство по умолчанию становится на сторону владельца дома, застрелившего грабителя, ибо грабитель по определению не имеет права вторгаться на чужую территорию без согласия хозяина.

Недавно в сети появился ролик: пожилой американец стреляет в двух грабителей, вторгшихся в интернет-кафе. Молодые парни «негритянской национальности» решили поживиться содержимым кассы. Махали пистолетами, пытались уложить посетителей на пол. Американский старичок выгнал обоих, стреляя по ногам. В дальнейшем оба незадачливых грабителя были задержаны. Защищавшемуся пожилому американцу никаких обвинений предъявлено не будет.

Представим, что было бы, если бы аналогичная история произошла в России. Во-первых, старичка обвинили бы в превышении мер необходимой самообороны. Он должен был дождаться, пока его убьют или покалечат, а затем – торжественно звонить в полицию. Во-вторых, неизбежно и обвинение в экстремизме и нападении на невинных юношей другой национальности. Собрались бы правозащитники и как дважды два разъяснили бы, что старичок тяжко оскорбил национальные традиции юношей, начав сопротивляться. Они сказали бы, что старичок – американский алкоголик, дорвавшийся до своего поганого виски и потому устроивший стрельбу на пустом месте. Разумеется, оба грабителя были бы отпущены с униженными извинениями (в т. ч. им были бы возвращены пистолеты), а старичок сел бы в тюрьму на много лет...

Короче говоря, вопрос о гражданском оружии лежит в поле политической философии. Гражданин современного государства должен иметь право на оружие в доказательство того простого факта, что он – не раб. Если же оружия нет, граждане превращаются в «население», т. е. в бесправных полурабов, над которыми можно ставить любые социальные эксперименты – от приватизации до либеральных реформ.

Право на оружие – традиционное право господ со времен средневековья. Мушкетер-дворянин был вооружен, а кабатчик – нет. В современном обществе, где статус господ распространен решительно на всех, право психически здоровых и лояльных членов общества на оружие не должно оспариваться. Гражданин имеет право на защиту как от преступников, так и от тиранов.

Право на оружие – такое же основополагающее право, как и свобода слова, и оно находится в тесной связи со всеми гражданскими правами просто потому, что иначе их нечем будет защищать. Вооруженный народ – гарантия современной государственности и республиканского строя. Когда-нибудь это поймут и «дорогие россияне». И когда поймут – тогда и станут гражданами в том высоком смысле, который вкладывали в это слово философы Нового времени.

ссылка 2



________________________
"Что за мир? Сколько идиотов вокруг, как весело от них!"
Фаина Раневская
mistake1982
• 26/07/12 12:04, #373251 Рейтинг: 0
Сообщений: 1505
Место жительства:
люберцы
Статус: оффлайн
Александр(ПЖиВ,Адм.) (2012-07-26 09:23)проблема в том, что есть определённые категории граждан, пренебрегающие сбором необходимой разрешительной документации не то что на приобретении оружия но даже на банальную временную регистрацию....... вот как от такого слоя защищаться?
дома запираться,вызывать наряд и ждать.
сколько было всяких разборок, я всегда начинаю с того, что звоню и вызываю наряд.
я конечно же понимаю мужчин, отслуживших в армии, желающих защитить себя и свою семью,муж также как и Вы желает иметь оружие дома, но мне страшно это реализовывать в нашей стране, т.к его просто у нас сможет получить ЛЮБОЙ,как уже писала выше.Я не говорю о том, что у нас много дебилов, психов и т.п, я говорю о том, что в той системе, что мы живем ВСЕ покупается.
в ситуации, когда у обоих противоборствующих сторон есть пистолет,все вполне может кончится летально для обоих,(
это же явно не кулаками махать, согласитесь, но не утрируйте, конечно можно схватить полено и убить, но! оружие в моей семье изначально подразумивает,что я могу лишиться мужа, причем не потому что он им первый воспользуется.
но это мое личное мнение, каждый вправе,естественно, иметь свое.



________________________
Прежде чем диагностировать у себя депрессию и заниженную самооценку, убедитесь, что вы не окружены идиотами.
(З.Фрейд)
mistake1982
• 26/07/12 12:09, #373252 Рейтинг: 0
Сообщений: 1505
Место жительства:
люберцы
Статус: оффлайн
DM

конечно прежде чем разрешать оружие у нас нужно менять законодательство...



________________________
Прежде чем диагностировать у себя депрессию и заниженную самооценку, убедитесь, что вы не окружены идиотами.
(З.Фрейд)
Тимофей
• 26/07/12 13:25, #373255 Рейтинг: 0
Сообщений: 5096
Место жительства:
Пятак
Статус: оффлайн
Надо просто разрешить дуэль для решения бытовых вопросов, а кто увернулся от нее, лишать гражданских прав и всех государственных должностей. Привед 18 век!



________________________
Самый тупой депутат умнее среднестатистического гражданина!
Депутат Госдумы от Единой России Костунов
http://www.mp3-slovo.ru/mz/kd/PoSekretuVsemuSvetu.mp3
Одичание и падение нравов - это серьезная проблема
Глава администрации президента РФ Иванов
Александр (ПЖиВ, адм)
• 26/07/12 13:36, #373257 Рейтинг: 0
Сообщений: 1666
Место жительства:
люберцы
ICQ: 489784154
Статус: оффлайн
ДМ дело пишет. ибо в нашей реальности любой беженец с оружием может поставить на колени под угрозой смерти почти любого гражданина нашей страны. Тем паче, что дебилы, желающие пострелять и похвататься за оружие рано или поздно найдут друг друга и их поголовье будет неукоснительно сокращаться.



________________________
отсутствие способности к всестороннему изучению проблематики говорит о скудоумии...

Есть два типа людей: одни катят мир, а другие бегут рядом и кричат: "Боже, куда катится этот мир?
mistake1982
• 26/07/12 13:52, #373258 Рейтинг: 0
Сообщений: 1505
Место жительства:
люберцы
Статус: оффлайн
Александр(ПЖиВ,Адм.) (2012-07-26 13:36)ДМ дело пишет. ибо в нашей реальности любой беженец с оружием может поставить на колени под угрозой смерти почти любого гражданина нашей страны. Тем паче, что дебилы, желающие пострелять и похвататься за оружие рано или поздно найдут друг друга и их поголовье будет неукоснительно сокращаться.
муж вчера так же сказал,)))



________________________
Прежде чем диагностировать у себя депрессию и заниженную самооценку, убедитесь, что вы не окружены идиотами.
(З.Фрейд)
АлександрП
• 26/07/12 14:33, #373268 Рейтинг: 1
Сообщений: 1168
Место жительства:
Статус: оффлайн
mistake1982 (2012-07-26 12:09)DM

конечно прежде чем разрешать оружие у нас нужно менять законодательство...
Ну вот, собственно в этом и есть ответ: разрешат или нет. Последние подвижки в законодательстве нашем всё более и более оттесняют население от решения государственных дел. Разрешение же короткоствола никак с тенденцией не вяжется, явно противоречит и тут и рассчитывать нечего, что разрешат. Скорее всего ужесточат законы - например прищучат охотников таким (опять же к примеру) способом: будут продавать патроны на счёт и через полицию, обяжут периодически о наличии отчитываться. А если стрелял где - то будь добр представить доказательства, в каждом случае, о отсутствии уголовной составляющей расхода: свидетели, видеозаписи, заверенные объяснительные.... Можно ещё вещества, годные к приготовлению ВВ (взр.вещ.) ограничить в доступе, начиная со спичек, кончая мылом (а что, есть(?) же неподдающийся логическому осмыслению закон о запрете скрытых видеокамер, чего бы и не добавить), можно литературу кое-какую запретить.... даже водку можно по рецептам, дабы не перегоняли назад и не шалили с легковоспаменяющимися... Вобщем, господа, мрак впереди, а вам всё рассвет чудится - будьте реалистами!



zvezdochet
• 26/07/12 16:42, #373280 Рейтинг: 0
Сообщений: 8598
Место жительства:
Outside Lubertsy
Статус: оффлайн
Двуликий (2012-07-26 09:41)Да-да, вот только ножевому бою, обучиться сложнее чем стрельбе..
а что дадут учебные иль тренировочные пострелушки по статичным мишеням? :)))



________________________
Главное правило реальности - не запутаться в своих иллюзиях
alex5550
• 26/07/12 16:57, #373281 Рейтинг: 0
Сообщений: 2413
Место жительства:
Центр
Статус: оффлайн
zvezdochet (2012-07-26 16:42)а что дадут учебные иль тренировочные пострелушки по статичным мишеням? :)))
Навык управления стволом. А то бывает, что при отдаче некоторые умудряются ствол не удержать, направить его на соседа и ещё раз нажать на курок. (Случай с 2-мя студентками в тире, когда одна другую таким образом завалила. Да и одна знакомая как-то, когда ей сдуру дали из автомата пострелять очередями, умудрилась потолок и стены в тире раздолбить).

Да и в голову некоторым нужно вдолбить, что нельзя направлять заряженный ствол на человека просто так, ради шутки.



________________________
Эх, хорошо жить!
Morgan
• 26/07/12 17:01, #373282 Рейтинг: 0
Сообщений: 9993
Место жительства:
Статус: оффлайн
Интересная зарисовочка на тему:

С.-ПЕТЕРБУРГ, 26 июл - РАПСИ. Ссора двух мужчин в Петербурге, один из которых сделал замечание другому, выгуливавшему пса без намордника, закончилась убийством собачника, сообщил РИА Новости в четверг источник в правоохранительных органах.

По его словам, инцидент произошел в среду днем во дворе одного из домов по улице Спирина. "Потерпевший выгуливал бойцовую собаку, проходивший мимо мужчина сделал ему замечание, что собаку нужно выгуливать в наморднике. В ответ потерпевший достал пистолет и начал стрелять в мужчину", - сказал собеседник агентства.

Он отметил, что мужчина увернулся от пуль, и тогда на него была спущена собака. "Он расправился с собакой и ударил потерпевшего, который скончался на месте происшествия. Мужчина сразу же вызвал полицию и дал показания", - сказал источник.

Также он рассказал, что по месту жительства погибшего был проведен обыск, где полицейские нашли несколько десятков различных патронов и боевую гранату.

Кроме того, источник сообщил, что задержанный по подозрению в убийстве мужчина является известным спортсменом. "Он мастер спорта по карате", - сказал он.



________________________
"Карфаген должен быть разрушен"
Александр (ПЖиВ, адм)
• 26/07/12 17:30, #373299 Рейтинг: 0
Сообщений: 1666
Место жительства:
люберцы
ICQ: 489784154
Статус: оффлайн
Morgan (2012-07-26 17:01)Интересная зарисовочка на тему:
Он отметил, что мужчина увернулся от пуль, и тогда на него была спущена собака.
подготовленный дядька. красную таблетку кушал видимо.

амбула рассказа в чём? точнее в Вашем понимании она в чём?



________________________
отсутствие способности к всестороннему изучению проблематики говорит о скудоумии...

Есть два типа людей: одни катят мир, а другие бегут рядом и кричат: "Боже, куда катится этот мир?
zvezdochet
• 26/07/12 17:36, #373304 Рейтинг: 0
Сообщений: 8598
Место жительства:
Outside Lubertsy
Статус: оффлайн
alex5550 (2012-07-26 16:57)Да и в голову некоторым нужно вдолбить, что нельзя направлять заряженный ствол на человека просто так, ради шутки.





________________________
Главное правило реальности - не запутаться в своих иллюзиях



Подразделы:
  • форум
  • новые сообщения

  • Читавшие эту страницу также интересовались:



    Сообщение или форма ввода данных.