Сенаторы предложили разрешить россиянам "короткоствол"

Vovcike (2012-07-24 13:43)Вот именно! Он отнимет на кого-нить зарегиный пистик, и будет им орудовать.

Вот хороший ответ Вам:

UncleBA (2012-07-24 14:11)Не аргумент совсем! Отнять то можно. И владелец тут же заявит в органы. Результат - преступник таскает с собой готовые статьи (грабеж или разбой + хранение и ношение нелегального огнестрела). А бывшего владельца никто привлекать не будет.

И еще раз повторяю:
Вы считаете свою точку зрения на данный вопрос "истиной в последней инстанции"?
Вас не убеждает статистика по преступности до и после разрешения странами оружия для граждан...
Также в данной теме говориться, что необходимы специализированные курсы и т.д.
Для бандитов не существует ограничения по его приобретению

p.s. Вы в общем "на своей волне"

________________________
"Что за мир? Сколько идиотов вокруг, как весело от них!"
Фаина Раневская

Vovcike (2012-07-24 08:27)Купит "сынок" мэра оружие сверхскорострельное, даже если найдут - тут-же "потеряют"...
Любимое чадо выкупит родитель!

ну так кто тебе мешает совершить правосудие?

________________________
я знаю ответы

Agat (2012-07-24 18:27)ну так кто тебе мешает совершить правосудие?

Суд Линча? Так он тоже преступление!

DM
• Сегодня в 15:07, #372832И еще раз повторяю:
Вы считаете свою точку зрения на данный вопрос "истиной в последней инстанции"?
Вас не убеждает статистика по преступности до и после разрешения странами оружия для граждан...
Также в данной теме говориться, что необходимы специализированные курсы и т.д.
Для бандитов не существует ограничения по его приобретению

p.s. Вы в общем "на своей волне"

Кто-то видит стакан наполовину пустым, а кто-то наполовину полным.

________________________
"Eсли ваше желание не сбывается, значит оно еще не оплачено."

Vovcike (2012-07-24 19:17)Суд Линча? Так он тоже преступление!.

Кто вам это сказал? Право как таковое делится на писаное (законы) и не писаное (условно говоря народное). Задача первого соответствовать второму, но это в принципе невозможно поэтому оно достаточно универсально.

________________________
я знаю ответы

честно говоря то что столько желающих обладать оружием уже страшно :))) недумаю что сегодня отправляясь утром на работу многие кто высказывается за разрешение ношения оружия испытали дискомфорт что его сегодня не было или не пригодилось :)))...пока нет правовой культуры в обществе (очевидный факт) нечего и оружие иметь

________________________
Любите

Сограждане, ни в коем случае не корректно сравнивать статистику применение резиностволов и нарезного оружия и ставить знак равенства между ними, резиноствол обезличивает владельца в отличии от нарезного оружия, применение которого равносильно оставлению своего паспорта на месте возникшего конфликта джентльменов, Республика Молдова тому пример или кто-то считает что уровень правовой культуры там на порядок выше, введение закона о разрешении ношения нарезного короткоствола не повлекло всплеска его применения на улице, в отличии от России, где на улицах идут БЕЗОТВЕСТСТВЕННЫЕ перестрелки "резинками". Много ли фактов применения охотничих карабинов при разрешении споров между хозяйствующими субъектами, меньше процента преступлений, как говориться дураков нет оставлять свой паспорт на месте.

che (2012-07-25 06:29)Сограждане, ни в коем случае не корректно сравнивать статистику применение резиностволов и нарезного оружия и ставить знак равенства между ними, резиноствол обезличивает владельца в отличии от нарезного оружия, применение которого равносильно оставлению своего паспорта на месте возникшего конфликта джентльменов, Республика Молдова тому пример или кто-то считает что уровень правовой культуры там на порядок выше, введение закона о разрешении ношения нарезного короткоствола не повлекло всплеска его применения на улице, в отличии от России, где на улицах идут БЕЗОТВЕСТСТВЕННЫЕ перестрелки "резинками". Много ли фактов применения охотничих карабинов при разрешении споров между хозяйствующими субъектами, меньше процента преступлений, как говориться дураков нет оставлять свой паспорт на месте.

Полностью с Вами согласен, травматика и короткоствол разные вещи...
травматика дает применившим ее уверенность, что летального исхода не будет
короткоствол нет
травматика не идентифицируется в отличии от короткоствола
и по этой причине я за короткоствол

________________________
"Что за мир? Сколько идиотов вокруг, как весело от них!"
Фаина Раневская

Agat (2012-07-24 20:58)Кто вам это сказал? Право как таковое делится на писаное (законы) и не писаное (условно говоря народное). Задача первого соответствовать второму, но это в принципе невозможно поэтому оно достаточно универсально.

А Вы кто? Правозащитник идеалист? Вы про какой закон? "Гладко было на бумаге, да забыли про овраги."

________________________
"Eсли ваше желание не сбывается, значит оно еще не оплачено."

Vovcike (2012-07-25 08:06)А Вы кто? Правозащитник идеалист? Вы про какой закон? "Гладко было на бумаге, да забыли про овраги."

Ну тут можно ответить Вам вашими же словами

Vovcike (2012-07-24 19:17)Кто-то видит стакан наполовину пустым, а кто-то наполовину полным.

________________________
"Что за мир? Сколько идиотов вокруг, как весело от них!"
Фаина Раневская

che (2012-07-25 06:29)как говориться дураков нет оставлять свой паспорт на месте.

паспорт говорите...а если используя насадку и в мешке (не оставлять гильзы) можно ли будет потом идентифицировать этот "паспорт"? :))

________________________
Любите

zvezdochet (2012-07-25 09:23)паспорт говорите...а если используя насадку и в мешке (не оставлять гильзы) можно ли будет потом идентифицировать этот "паспорт"? :))

А разве криминал не пользуется оружием вовсю, независимо от его запрещенности? У криминала проблем не было и не будет никогда. Проблемы сейчас у их потенциальных жертв.

Андрей Б. (2012-07-25 09:48)А разве криминал не пользуется оружием вовсю, независимо от его запрещенности? У криминала проблем не было и не будет никогда. Проблемы сейчас у их потенциальных жертв.

в том то и дело что криминал не откажется от занятия криминалом лишь от того что у вас появится пистолет или винтовка, просто если вас криминал будет рассматривать как жертву, то я уже ранее писал вас будут стрелять наверняка, в руку иль ногу иль голову, чтобы вы не успели воспользоваться и их не подстрелили, а вот то что потенциальные жертвы будут выяснять отношения между собой это к гадалке не ходи

многие здесь и в СМИ говорят о зависимости снижения преступлений в связи с разрешением носить оружие у меня вопрос ко всем тем кто считает это аргументом - преступлений какого характера? краж, убийств, мошенничества или изнасилований? определена ли связь между применением оружия и предотвращением преступления - каждый случай применения оружия (заявление о нападении и т.п.) это подстрелил или напугал нападавшего и тем самым снизил статистику по преступности?

должна быть связь между применением, которое явилось причиной предотвращения преступления...это должны быть вполне конкретные случаи. где они?

________________________
Любите

как кто-то уже писал,- русским рано оружие разрешать!У нас нет культуры ни в чем, если уж разрешат оружие, оно будет у ВСЕХ, у психов, бывших зеков, у всех!Это же Россия!Справки купить можно, аттестацию тоже, поэтому лично я -против!

________________________
Прежде чем диагностировать у себя депрессию и заниженную самооценку, убедитесь, что вы не окружены идиотами.
(З.Фрейд)

zvezdochet (2012-07-25 09:23)паспорт говорите...а если используя насадку и в мешке (не оставлять гильзы) можно ли будет потом идентифицировать этот "паспорт"? :))

Есть ещё верные способы сбить ищеек со следа:
Самый простой - это во время выстрела держать наган вверх рукоятью. Тогда следы на пуле получаются зеркально отраженными, а понять это тупым полицейским не под силу.
Сложный, но более надёжный - это перед выстрелом сыпануть щепоть мелкозернистого кварцевого песка в ствол. Тогда следы на пуле совсем будут неузнаваемы.
На мой взгляд даже этих двух способов, в совокупности с вашими двумя (а ведь есть и ещё!) достаточно, чтобы естественно и бесспорно зарубить инициативу сенаторов. Ведь ясно же, что процессы, стартующие с разрешением короткоствола, сразу выходят из под контроля и, как всегда, к хорошему не приведут, т.к. пойдут вразнос.
Даже коню понятно, что видимая суть инициативы (сенаторов-пердунов) в извлечении личной выгоды, а глубинная - это истребление поголовья титульной нации. Т.о. я За инициативу, т.к. надеюсь со временем Там заседать и прильнуть к источнику, благо быть он обещает неиссякаемым.

zvezdochet (2012-07-25 09:23)паспорт говорите...а если используя насадку и в мешке (не оставлять гильзы) можно ли будет потом идентифицировать этот "паспорт"? :))

Можно. Для этого существуют ПУЛЕгильзотеки. Любой ствол оставляет на пуле характерные уникальные царапины. Перед продажей все оружие отстреливается, пули и гильзы сдаются в пулегильзотеки, и хранятся там. Это конечно удовольствие затратное, но за него ведь будут платить желающие приобрести ствол.

zvezdochet (2012-07-25 09:23)паспорт говорите...а если используя насадку и в мешке (не оставлять гильзы) можно ли будет потом идентифицировать этот "паспорт"? :))

Не передёргивайте и поводите до абсурда, т.н. насадка это как раз те инструменты которыми пользуются преступники, которым собственно не проблема достать и нелегальное оружие, мы обсуждаем право ответственных граждан на самооборону, если кто-то сомневается в своей ответственности---ходите с рогаткой или надейтесь на милость социопата, который уверяю вас всегда найдёт повод унизить вас или лишить жизни. P.S. Кстати пулю вы тоже мешком улавливать собираетесь?

АлександрП (2012-07-25 10:16)Есть ещё верные способы сбить ищеек со следа:
Самый простой - это во время выстрела держать наган вверх рукоятью.
Сложный, но более надёжный - это перед выстрелом сыпануть щепоть мелкозернистого кварцевого песка в ствол.

Вы где это вычитали? Надеюсь это шутка?

UncleBA (2012-07-25 10:40)Можно. Для этого существуют ПУЛЕгильзотеки. Любой ствол оставляет на пуле характерные уникальные царапины. Перед продажей все оружие отстреливается, пули и гильзы сдаются в пулегильзотеки, и хранятся там. Это конечно удовольствие затратное, но за него ведь будут платить желающие приобрести ствол.

а я спросил про НАСАДКУ, которая являясь продолжением ствола помешает идентификации пули...дульная насадка с сужением. тоесть Вы уверены что в пулезильзотеке найдут похожую? :)))

________________________
Любите

АлександрП (2012-07-25 10:16)Даже коню понятно, что видимая суть инициативы (сенаторов-пердунов) в извлечении личной выгоды

ну это самый главный аргумент. Бута посадили, да и оружие различным режимам продавать наверное все сложнее и сложнее встает вопрос о новых горизонтах - 140 млн человек, из них десятки млн мужчин желающих иметь по 2,3 а то и десятка в коллекции оружия. И это хорошая доходная статья

________________________
Любите

zvezdochet (2012-07-25 11:26)а я спросил про НАСАДКУ, которая являясь продолжением ствола помешает идентификации пули...дульная насадка с сужением. тоесть Вы уверены что в пулезильзотеке найдут похожую? :)))

Смотрю тут прямо сбор "профессионалов" :)
Милок, а у тебя при выстреле через данный прибор ничего не случится? Ну там патрон в стволе не заклинит или ствол разнесёт?
Блин, киллеры новоявленные! (Сборище дилетантов и фантазёров). Ну и куда вам ствол? И кому тут разрешение давать?

________________________
Эх, хорошо жить!