Наркoм (2019-06-07 10:05)Мы обсуждали это, но напомню: ни кто в здравом уме, в Москве, не станет использовать велосипед, как транспортное средство для поездок на работу. Курьеров от Яндекса выводим за скобки. С ростом населения, кол-во машин будет только расти, с хорошеечностью, будут расти и пробки, загазованность и вот это все. Кататься по городу в такой обстановке, даже в редкие погожие деньги, мало кто решится. Таки зачем велодорожки, если они ни кем не используются?
Вы в своём оцинкованной ящичке хоть изредка стёкла протираете? Я вот наблюдаю увеличение потока велосипедистов. А также вижу, что пробки как минимум не растут, несмотря на появление выделенных полос. Потому как мало остаётся упорствующих идиотов желающим ехать в престольную на своем авто.
Что касается ПДД, то это не догма. Соблюдать правила для велосипедистов написанные людьми, которые перемещаются на авто, никто не будет.
________________________ Никогда страна с курицей на гербе не победит страну, у которой на гербе вилка (c)
Лёха с вышки (2019-06-07 21:30)Вы в своём оцинкованной ящичке хоть изредка стёкла протираете? Я вот наблюдаю увеличение потока велосипедистов.
Я тоже его наблюдаю за счет курьеров яндекса.
Лёха с вышки (2019-06-07 21:30)А также вижу, что пробки как минимум не растут, несмотря на появление выделенных полос. Потому как мало остаётся упорствующих идиотов желающим ехать в престольную на своем авто.
Хотел бы разделять ваш оптимизм, но на моих маршрутах этой весной, стало тяжелее. Посмотрим, что будет по осени.
Лёха с вышки (2019-06-07 21:30)Что касается ПДД, то это не догма. Соблюдать правила для велосипедистов написанные людьми, которые перемещаются на авто, никто не будет.
А вот это - прэлэстно! Пожалуй это все, что надо знать о двухпедальных. В правилах не очень, а когда за правила пояснили, оказалось что они - быдло короли дорог и выше этого. Так шта, пешики, клали они на правила и на вас с бооольшим прибором!
________________________ Добавил подпись! Границы существуют только на картах и в головах ограниченных людей. Природа не чертит линий.
Надеждааа (2019-06-07 10:14)Я вот ничего против не имею велосипедных дорожек и велосипедистов. Пусть они (двухколесные) просто не мешают другим. Стало опасно пешеходу ходить (спешить, бежать) по тротуарам. Никто из двухколесных в толпе не спешивается, летят на людей и им пофиг.
Это потому, что велодорожек нет! ) Поверьте, ехать через толпу пешеходов не доставляет никакого удовольствия и велосипедистам.
Я электросамокат не хочу. У меня совести не хватит давить людей и в итоге с ним я буду только медленней передвигаться. Велик есть, но он для парка, что-то типа ЗОЖ. И ролики есть. Только время на все это нет. Проще в спорт-клуб на сайклы сходить.
А на работу на велике......Мечта. Ведь это означает, что работа не далеко и по дороге не надо дышать выхлопными газами. А на работе можно принять душ, выпить чашечку кофе..... Хочу такую работу. Только к доярке это пока все в большей степени подходит....
Людей давить - нехорошо! Скопления оных удобнее объезжать по автодорогам.
Спортзал пробовал - это не для меня, я себя идиотом ощущаю, которому за деньги предлагают побегать на дорожке, глядя через стекло на живой город с парками. Ненатуральное в этом что-то есть... как секс с надувной женщиной.
Кстати, а до ТЦ или спортзала почему нельзя на велосипеде доехать? И тут все говорят про душ. Но ведь вовсе не обязательно ехать на велосипеде под 30 км/ч. Если бежать на работу, то тоже душ может понадобиться. А при езде 10-15 км/ч нагрузка сопоставима с пешей прогулкой, лишь ветерок обдувает. Красота. И пусть НАРКОМаны в своих авто подождут...
________________________ Никогда страна с курицей на гербе не победит страну, у которой на гербе вилка (c)
Наркoм (2019-06-08 05:22)А вот это - прэлэстно! Пожалуй это все, что надо знать о двухпедальных. В правилах не очень, а когда за правила пояснили, оказалось что они - [s]быдло[/s] короли дорог и выше этого. Так шта, пешики, клали они на правила и на вас с бооольшим прибором!
Выезд велосипедистов на тротуар не приводит к летальным последствиям. Автомобилисты же ежегодно убивают население небольшого городка. И после этого они ещё мне будут запрещать пальцем в носу ковырять?!
Уверен, что наши потомки будут недоумевать - как предки моли себя подвергать такому риску, садясь за руль такого сложного и опасного механизма как автомобиль.
________________________ Никогда страна с курицей на гербе не победит страну, у которой на гербе вилка (c)
Лёха с вышки (2019-06-08 10:36)Выезд велосипедистов на тротуар не приводит к летальным последствиям. Автомобилисты же ежегодно убивают население небольшого городка. И после этого они ещё мне будут запрещать пальцем в носу ковырять?!
Ну вот не о том!
Скажите, Вам будет легче, если пешехода собьёт велосипедист?
Уверен, что наши потомки будут недоумевать - как предки моли себя подвергать такому риску, садясь за руль такого сложного и опасного механизма как автомобиль.
А вот Варламову безоговорочно верить я бы не стала, особенно после его реклам массовой люберецкой застройки. Хотя, в ряде случаев, он говорит здравые вещи.
Лёха с вышки (2019-06-08 10:36)Выезд велосипедистов на тротуар не приводит к летальным последствиям.
Ну да. Закон не для вас, вы на чуть-чуть, на пол-шишечки, а один раз вообще не пид&^%з!
Собственно, суть - я езжу на работу и по работе на авто, мне понятно, в чем меня ущемляют и что я отстаиваю. Можете называть меня НАРКОМаном. Смешно даже.
Вы, Леха, не ездите на работу на велосипеде, даже до метро не ездите. Ни разу. За что топите вы?
Простой вопрос или не по теме?
________________________ Добавил подпись! Границы существуют только на картах и в головах ограниченных людей. Природа не чертит линий.
Наркoм (2019-06-08 21:27)мне понятно, в чем меня ущемляют и что я отстаиваю.
Я выше уже показал несостоятельность данного заявления. Появление велодорожек снижает количество автомобилей на дорогах, а бонусом - велосипедисты перестают пугать пешеходов, меньше заик и пр...
Вы, Леха, не ездите на работу на велосипеде, даже до метро не ездите. Ни разу. За что топите вы?
Хотя бывает, что и езжу (не дале как на этой неделе), но, вы правы - не часто. Выше уже отвечал, но для тех кто в бронепоезде автомобиле готов повторить: были бы велодорожки, то ездил бы. Меня, как велосипедиста, ущемляют в правах лишая велодорожек. Да, у меня их никогда не было, но я видел, что жители некоторых цивилизованных стран обладают и правами и велодорожками. Мне завидно. Топлю, чтобы у нас в стране тоже было не хуже, чем у них. Чего тут не понятного?!
Мне, чтобы вечером доехать до освещенной трассы в Марьино, приходится ехать около 10 км по одной трассе с вонючими автомобилями. Удовольствие - ниже среднего.
Короче, план такой: всех автомобилистов с ДВС пересадить на электротягу (обнаружил, кстати, зарядку для авто во дворе недалеко от Орбиты). Велодорожки вписать в стандарты при строительстве автодорог. Чтобы осуществить этот план, потребуется построить заводы по производству электромобилей и батареек. Появятся тысячи новых рабочих мест.
Россия станет великой снова!
________________________ Никогда страна с курицей на гербе не победит страну, у которой на гербе вилка (c)
Лёха с вышки (2019-06-08 22:49)Я выше уже показал несостоятельность данного заявления. Появление велодорожек снижает количество автомобилей на дорогах, а бонусом - велосипедисты перестают пугать пешеходов, меньше заик и пр...
Хотя бывает, что и езжу (не дале как на этой неделе), но, вы правы - не часто.
Не для Москвы это. Ни кто в Москве с машины на велосипед не пересядет, утопия это, мах несколько хипстеров из метро займут дорожки. Потому как у нас жители из Химок работают в Алтуфьево, Из Бутово на Рязанке, а из Люберец ездят на Ленинградку То что вы несколько раз доехали - вообще не показатель. Собственно радует, что власть Москвы тоже доперла до этого, а потому проект развития велодорожек остановлен.
И это - правила соблюдайте! А то дойдем, что и УК соблюдать не надо, потому как вы на велосипеде, а они на авто.
________________________ Добавил подпись! Границы существуют только на картах и в головах ограниченных людей. Природа не чертит линий.
Chocolat (2019-06-09 00:24)С климатом России, конечно, не повезло, не то что Дании!
Дикари в погоне за экономией. Зачем мне такой пример? Вы еще предложите всей семьей умываться, чистить зубы и бриться в раковине наполненной водой один раз.
________________________ Добавил подпись! Границы существуют только на картах и в головах ограниченных людей. Природа не чертит линий.
Лёха с вышки (2019-06-08 22:27)Если сравнивать собьёт пешехода автомобиль или велосипедист, то пешеходу, однозначно, легче будет во втором варианте.
Да? И даже в таком случае?
А я тут вообще не при делах.
А Вы спроецируйте на себя представьте, каково будет Вам .
Я , честно говоря, не понимаю - о чём спор. Вы предлагаете некую категорию граждан автоматичски считать невиновной только потому, что они на велике? Понять и простить? И законы побоку? И что там законы, простая порядочность и человеческое общежитие?
Хорошо, плевать на пешеходов, так пожалейте себя - ведь носятся на скорости, а в случае столковения можно и самому пострадать , и под машину вылететь...
Наркoм (2019-06-09 07:06)Дикари в погоне за экономией. Зачем мне такой пример? Вы еще предложите всей семьей умываться, чистить зубы и бриться в раковине наполненной водой один раз.
Hella (2019-06-09 09:04)Я , честно говоря, не понимаю - о чём спор. Вы предлагаете некую категорию граждан автоматичски считать невиновной только потому, что они на велике? Понять и простить? И законы побоку? И что там законы, простая порядочность и человеческое общежитие?
Так он четко обозначил свою позицию - его окружает только быдло, и те, что "в цинковых гробиках" и те, кто мешает перемещаться ему, всему в белом, на двухпедальном друге.
Ну а раз так, то ему ни кто не указ! Ишь чего, ПДД придумали!
________________________ Добавил подпись! Границы существуют только на картах и в головах ограниченных людей. Природа не чертит линий.
Лёха с вышки (2019-06-08 22:49)Я выше уже показал несостоятельность данного заявления. Появление велодорожек снижает количество автомобилей на дорогах, а бонусом - велосипедисты перестают пугать пешеходов, меньше заик и пр...
А давайте в цифру, сможете?
Сильно рекламируемый и распиаренный велопарад в Москве начинался в 8 тыс. участников. В 2015 достиг своего пика в 40 тыс. Потом эта цифра колебалась в пределах 25-30 тыс. участников. При этом перекрывалось половина центра Москвы. Катайся не хочу! Исходя из этих цифр я не вижу предпосылок к внезапному росту велолюбителей хотя бы на порядок. И ни какие дорожки не помогут в этом.
Ежедневно на улицы Москвы выезжает 3,6 млн(!!) автомобилей. Из них личного транспорта - миллиона 2, а прибавьте сюда байкеров.
Ну и кому нафиг нужны эти дорожки? Вы ратуете за то, что бы ради ничтожной горстки, сужали проезжую часть. Не, все в парк!
________________________ Добавил подпись! Границы существуют только на картах и в головах ограниченных людей. Природа не чертит линий.
Hella (2019-06-09 09:04)Я , честно говоря, не понимаю - о чём спор. Вы предлагаете некую категорию граждан автоматичски считать невиновной только потому, что они на велике? Понять и простить? И законы побоку? И что там законы, простая порядочность и человеческое общежитие?
Из каких таких моих слов вы делаете вывод что я предлагаю пугать пешеходов и считать это нормой?!
Если я еду по тротуару со скоростью пешехода - это вас пугает? А если я с такой же скоростью пересекаю дорогу по пешеходному переходу не спешиваясь, как того предписывают правила, кто-то страдает в этот момент?
Если я еду по пустому тротуару без пешеходов вдоль дороги, на которой Нарком пыхтит в пробке, то согласно ПДД я нарушаю правила. Но кому от этого плохо? Разве только обиженному на велосипедистов Наркому, потому как завидно.
Несуразность ПДД подчеркивает и то, что они не распространяются на самокаты. Ещё раз: ПДД не догма, правила созданы для удобства и безопасности членов общества. Если же законотворцы выдумывают правила, которые приносят больше неудобств или пытаются регламентировать те сферы, где нет угрозы для жизни и люди способны самостоятельно договориться друг с другом, то такие правила не нужны вовсе. Им дай волю, они завтра будут правила поведения в постели напишут...
Иногда излишние правила лишь усугубляют ситуацию. Почитайте про знаменитую площадь в Париже, куда подходит около десятка автодорог. Как только там ни пытались регулировать движение... В результате объявили, что въезжая на неё вы все делаете на свой страх и риск, страховые отказались урегулировать убытки от ДТП и... количество ДТП сократилось.
Хорошо, плевать на пешеходов, так пожалейте себя - ведь носятся на скорости, а в случае столковения можно и самому пострадать , и под машину вылететь...
Идиоты, к сожалению, встречаются в любой из рассматриваемых подгрупп - и пешеходов, и велосипедистов, и автомобилистов и пр.
Спасибо, конечно, за совет. Но выглядит он тут не совсем уместным: это примерно как я вам сейчас буду рассказывать, что пешеходам, конечно, плевать и на велосипедистов и автомобилистов, но не бегайте хотя бы через дорогу в неположенных местах - это позволит вам продлить жизнь.
________________________ Никогда страна с курицей на гербе не победит страну, у которой на гербе вилка (c)
Наркoм (2019-06-09 09:47)А давайте в цифру, сможете?
Могу, но надоела уже эта сказка про белого бычка.
Я вам про Фому, вы мне про Ерёму... Все ваши аргументы сводятся к ничем неподтвержденному тезису, что велосипедисты не будут ездить по велодорожкам, и что Москва настолько отличается от всех остальных мегаполисов, что их пример нам не указ.
Наблюдения испуганных пешеходов, что велосипедистов стало больше на тротуарах вы почему-то игнорируете. Динамика изменения численности велопарада зависит в меньшей степени от количества велосипедистов потенциально готовых катать на работу, а больше от рекламы, погоды... Я поучаствовал раза три-четыре в этом мероприятии, на последние уже не ездил. Это как с митингами - я сходил, высказал свою позицию. Власть её услышала, но ничего не сделала. Значит этот формат воздействия не работает. Какой смысл еще раз туда идти? Нужно искать иные способы воздействия. Вы можете, конечно, сделать вывод, что раз меньше протестующих, то значит больше поддержка солнцеликого (меньше желающих катать на работу на велике), но это - самообман.
________________________ Никогда страна с курицей на гербе не победит страну, у которой на гербе вилка (c)
Телеграм
