Телеграм

Велодорожки и велопарковки в Люберцах

Добавить ответ
Hella
• 09/06/19 17:46, #646296 Рейтинг: 0
Сообщений: 12634
Место жительства:
Люберцы - Север
Статус: оффлайн
Лёха с вышки (2019-06-09 11:13)Из каких таких моих слов вы делаете вывод что я предлагаю пугать пешеходов и считать это нормой?!
Если я еду по тротуару со скоростью пешехода - это вас пугает? А если я с такой же скоростью пересекаю дорогу по пешеходному переходу не спешиваясь, как того предписывают правила, кто-то страдает в этот момент?
Если я еду по пустому тротуару без пешеходов вдоль дороги, на которой Нарком пыхтит в пробке, то согласно ПДД я нарушаю правила. Но кому от этого плохо? Разве только обиженному на велосипедистов Наркому, потому как завидно.
Несуразность ПДД подчеркивает и то, что они не распространяются на самокаты. Ещё раз: ПДД не догма, правила созданы для удобства и безопасности членов общества. Если же законотворцы выдумывают правила, которые приносят больше неудобств или пытаются регламентировать те сферы, где нет угрозы для жизни и люди способны самостоятельно договориться друг с другом, то такие правила не нужны вовсе. Им дай волю, они завтра будут правила поведения в постели напишут...
Если Вы едете по пустому тротуару, то лично мне всё равно как Вы это делаете. Но если Вы едете в толпе пешеходов, то всё же , думаю, придётся соблюдать определённые правила - не толкаться, не врезаться и т.п., в общем всё то, что требуется от пешеходов.
Самокаты, кстати, было бы неплохо ввести в список. Как и ответственность пешеходов за поведение на велодорожках, вело- и скейтпарках.
Иногда излишние правила лишь усугубляют ситуацию. Почитайте про знаменитую площадь в Париже, куда подходит около десятка автодорог. Как только там ни пытались регулировать движение... В результате объявили, что въезжая на неё вы все делаете на свой страх и риск, страховые отказались урегулировать убытки от ДТП и... количество ДТП сократилось.
Сомневаюсь, что у нас это прокатит.
Идиоты, к сожалению, встречаются в любой из рассматриваемых подгрупп - и пешеходов, и велосипедистов, и автомобилистов и пр.
Спасибо, конечно, за совет. Но выглядит он тут не совсем уместным: это примерно как я вам сейчас буду рассказывать, что пешеходам, конечно, плевать и на велосипедистов и автомобилистов, но не бегайте хотя бы через дорогу в неположенных местах - это позволит вам продлить жизнь.
Отнюдь. Пешеходов-идиотов, как и автомобилистов-водятлов, и неадекватных велогонщиков надо учить.



________________________
Don't worry, be happy!
ЛСВ
• 09/06/19 23:44, #646301 Рейтинг: 0
Сообщений: 9173
Место жительства:
Люберцы
Статус: оффлайн
Hella (2019-06-09 17:46)Отнюдь. Пешеходов-идиотов, как и автомобилистов-водятлов, и неадекватных велогонщиков надо учить.
Лучше скажите: если появятся велодорожки, то количество велосипедистов сократится на тротуарах и автодорогах?



________________________
Никогда страна с курицей на гербе не победит страну, у которой на гербе вилка (c)
Наркoм
• 10/06/19 09:32, #646302 Рейтинг: 0
Сообщений: 4708
Место жительства:
Люберцы
Статус: оффлайн
Лёха с вышки (2019-06-09 11:13)Несуразность ПДД подчеркивает и то, что они не распространяются на самокаты. Ещё раз: ПДД не догма, правила созданы для удобства и безопасности членов общества. Если же законотворцы выдумывают правила, которые приносят больше неудобств или пытаются регламентировать те сферы, где нет угрозы для жизни и люди способны самостоятельно договориться друг с другом, то такие правила не нужны вовсе. Им дай волю, они завтра будут правила поведения в постели напишут...
Это, конечно, полный звиздец. Но вот не ожидал от вас такой фигни ни как. Я надеюсь вы и Уголовной Кодекс так же вольно трактуете?

У меня есть собачка – милая, ласковая, добрая, детей очень любит. Мы когда с ней во двор выходим погулять, она сразу на детскую площадку во весь опор мчит, ну чтобы каждого ребенка облобызать. А эти мамашки-курицы в визг сразу – «А почему без намордника, а почему без поводка?!!», на законы какие то ссылаются. Да что за законы такие зверские, что собачка должна быть в наморднике и на поводке?! Не буду их соблюдать, ведь наверняка их писали люди, у которых и собачки ни когда не было, тем более такой – милой, ласковой, доброй. Породы питбультерьер.

Ничтожное количество велосипедистов в Москве,я продемонстрировал вам цифрой. Собственно, даже из этих 25-30 тыс. на работу ежедневно будут ездить единицы, ну а круглогодично - ни кто. Мах, чего удастся добиться - пересадить часть водителей на ОТ. Именно поэтому правительство города свернуло программу развития новых дорожек - мало вас, не фиг, вона обочина есть.



________________________
Добавил подпись! Границы существуют только на картах и в головах ограниченных людей. Природа не чертит линий.
ЛСВ
• 10/06/19 10:13, #646304 Рейтинг: 0
Сообщений: 9173
Место жительства:
Люберцы
Статус: оффлайн
Наркoм (2019-06-10 09:32)Это, конечно, полный звиздец. Но вот не ожидал от вас такой фигни ни как. Я надеюсь вы и Уголовной Кодекс так же вольно трактуете?
Много видели собачек чихуа в намордниках?
Формально хозяева нарушают закон. Вы тут же при их виде вызываете участкового? Или хотя бы бросаете презрительный взгляд в сторону преступников?
С велосипедами та же фигня. Да, всяких отморозков нужно наказывать. Но вынуждать какую-нибудь дамочку не очень уверенно сидящую за рулём съезжать с тротуара на дорогу под колёса потенциальных убийц, это жестоко. Нужно понять и простить.



________________________
Никогда страна с курицей на гербе не победит страну, у которой на гербе вилка (c)
Hella
• 10/06/19 10:29, #646305 Рейтинг: 0
Сообщений: 12634
Место жительства:
Люберцы - Север
Статус: оффлайн
Лёха с вышки (2019-06-10 10:13)Много видели собачек чихуа в намордниках?
Вот, кстати, проблема. Либо мы исполняем законы и когда-то всё же превратимся в правовое государство, либо "улыбаемся и машем".
Некоторое время назад рассказывала историю, как знакомую с карликовым пуделем не пустили на прогулочный катер на озере в Австрии именно из-за того, что не было намордника. Нет и всё. Или намордник, или до свиданья. Даже скотч предлагали - морду обмотать.
С велосипедами та же фигня. Да, всяких отморозков нужно наказывать. Но вынуждать какую-нибудь дамочку не очень уверенно сидящую за рулём съезжать с тротуара на дорогу под колёса потенциальных убийц, это жестоко. Нужно понять и простить.
Ну здрасти. А если неуверенно сидящая дамочка передавит половину пешеходов, это нормально по-Вашему? Неуверенно сидит на велике - пешком, вперёд и с песней!



________________________
Don't worry, be happy!
Hella
• 10/06/19 10:36, #646306 Рейтинг: 0
Сообщений: 12634
Место жительства:
Люберцы - Север
Статус: оффлайн
Лёха с вышки (2019-06-09 23:44)Лучше скажите: если появятся велодорожки, то количество велосипедистов сократится на тротуарах и автодорогах?
Думаю, да.
Только Вы реально оцените возможность их появления, дорожек этих. Дороги у нас узкие(как ни странно), откусывать кусок от проезжей части или от тротуара? Зима всё же не как в Дании, снега поболее будет, от его количества проезжая часть сужается на треть, да и чистят дороги - сами видите как.
То есть на данном этапе смотрю на этот вопрос пессимистично.



________________________
Don't worry, be happy!
Наркoм
• 10/06/19 10:40, #646307 Рейтинг: 0
Сообщений: 4708
Место жительства:
Люберцы
Статус: оффлайн
Лёха с вышки (2019-06-10 10:13)Много видели собачек чихуа в намордниках?
Мы тут вроде не сорванца на трехколесном велике обсуждаем. А то дорожки они хотят как в Берлине, а законы соблюдать не хотят! Должно быть только так:
Hella (2019-06-10 10:29)знакомую с карликовым пуделем не пустили на прогулочный катер на озере в Австрии именно из-за того, что не было намордника. Нет и всё. Или намордник, или до свиданья.
Лёха с вышки (2019-06-10 10:13)Вы тут же при их виде вызываете участкового? Или хотя бы бросаете презрительный взгляд в сторону преступников?
Участкового не вызываю, но замечание всегда делаю, если вижу здоровую псину без намордника во дворе. У нас таких немного.



________________________
Добавил подпись! Границы существуют только на картах и в головах ограниченных людей. Природа не чертит линий.
buonapartik
• 10/06/19 10:46, #646309 Рейтинг: 0
Сообщений: 11199
Место жительства:
Мск
Статус: оффлайн
Наркoм (2019-06-10 10:40)… Участкового не вызываю, но замечание всегда делаю, если вижу здоровую псину без намордника во дворе. У нас таких немного.
Не страшно?



________________________
Сарказм — это естественная защитная реакция психики против тупости окружающих.(c)
Наркoм
• 10/06/19 10:51, #646310 Рейтинг: 0
Сообщений: 4708
Место жительства:
Люберцы
Статус: оффлайн
buonapartik (2019-06-10 10:46)Не страшно?
Пока нет.
Ну я без крика или наезда, вежливо обращаю внимание, что это не правильно. Честно говоря не припомню, что бы меня грубо посылали или переходили к угрозам в ответ.

Кстати, у меня всегда с собой в рюкзачке, помимо свечек, гречек и т.д., есть листовочка - "Пожалуйста, не паркуйтесь так!". которую я размещаю под лобовым стеклом авто, если оно припарковано на тротуаре или газоне рядом с домом. Что характерно - работает. Ни разу не видел, что бы машина парковалась так дважды.



________________________
Добавил подпись! Границы существуют только на картах и в головах ограниченных людей. Природа не чертит линий.
buonapartik
• 10/06/19 11:52, #646311 Рейтинг: 0
Сообщений: 11199
Место жительства:
Мск
Статус: оффлайн
Наркoм (2019-06-10 10:51)Пока нет.
Ну я без крика или наезда, вежливо обращаю внимание, что это не правильно. Честно говоря не припомню, что бы меня грубо посылали или переходили к угрозам в ответ.

Кстати, у меня всегда с собой в рюкзачке, помимо свечек, гречек и т.д., есть листовочка - "Пожалуйста, не паркуйтесь так!". которую я размещаю под лобовым стеклом авто, если оно припарковано на тротуаре или газоне рядом с домом. Что характерно - работает. Ни разу не видел, что бы машина парковалась так дважды.
Не могли бы вы здесь, на портале, разместить свое фото? Мне очень хочется увидеть лицо Истинного Гражданина, Люберчанина и Джентельмена, который не только к лоферам правильный лук способен подобрать, но и может спокойно объяснить людям, в чем они не правы, и, при этом, не быть этими людьми посланным.



________________________
Сарказм — это естественная защитная реакция психики против тупости окружающих.(c)
Наркoм
• 10/06/19 13:09, #646314 Рейтинг: 0
Сообщений: 4708
Место жительства:
Люберцы
Статус: оффлайн
buonapartik (2019-06-10 11:52)Не могли бы вы здесь, на портале, разместить свое фото?
О, нет, по-прежнему скромен и непубличен.
Вот серьезно, вы даже не представляете, как много людей адекватно реагируют на замечания, если без наездов и криков. В общем, не стоит сразу переходить в атаку, много можно решить путем переговоров.

Ну, если не получилось, всегда можно кинуть камень или палку и уйти огородами.



________________________
Добавил подпись! Границы существуют только на картах и в головах ограниченных людей. Природа не чертит линий.
ЛСВ
• 10/06/19 15:16, #646323 Рейтинг: 0
Сообщений: 9173
Место жительства:
Люберцы
Статус: оффлайн
А если неуверенно сидящая дамочка передавит половину пешеходов, это нормально по-Вашему? Неуверенно сидит на велике - пешком, вперёд и с песней!
Проблема столкновений неуверенно едущих на велосипедах с пешеходами, на мой взгляд, несколько преувеличена. Каждый день таких наблюдаю на мосту через Москву-реку - столкновений за два года не видел. Да и едут они не быстро.
Были бы дорожки, и этой проблемы бы не было.
Hella (2019-06-10 10:36)Думаю, да.
Только Вы реально оцените возможность их появления, дорожек этих. Дороги у нас узкие(как ни странно), откусывать кусок от проезжей части или от тротуара? Зима всё же не как в Дании, снега поболее будет, от его количества проезжая часть сужается на треть, да и чистят дороги - сами видите как.
То есть на данном этапе смотрю на этот вопрос пессимистично.
В некоторых городах России велодорожки всё-таки появляются. Одной из причин, по которым в Москве это направление приостановлено, может быть и идиотская реализация пробных участков. Неделю назад я попробовал проехать по бульварному кольцу - это полный трындец. ЛЮБУЮ самую хорошую идею наши власти способны опошлить.
Таксисты останавливающиеся на велодорожках, тоже не добавляют удобства.
Тем не менее, тротуары для пешеходов власти расширить смогли. Возможно имеет смысл велодорожки прокладывать за счет тротуаров. В любом случае, я рад, что не одинок во мнении, что велодорожки нужны.)
Про климат Дании с Финляндией неоднократно уже обсуждали.
Куда более пессимистично я смотрю на вопрос изменения сознания населения на уважение к законам. Это лечится исключительно штрафами. Как показывает практика, законы, которые есть возможность не соблюдать, и тебе за это ничего не будет, никому не нужны.



________________________
Никогда страна с курицей на гербе не победит страну, у которой на гербе вилка (c)
ЛСВ
• 10/06/19 15:20, #646324 Рейтинг: 0
Сообщений: 9173
Место жительства:
Люберцы
Статус: оффлайн
Наркoм (2019-06-10 09:32)Ничтожное количество велосипедистов в Москве,я продемонстрировал вам цифрой.
Попробуйте прочитать медленно и вдумчиво: данная маленькая цифра может существенно увеличится при возникновении удобных велодорожек. Ваше заявление, что никто ими пользоваться не будет, вы ничем обосновать не в состоянии. Опыт же других мегаполисов говорит об обратном.
Велосипедист едет раза в 3-4 быстрее пешехода, но раза в три медленнее автомобиля. Объединять его и с теми и с другими является компромиссом, не очень удобным для всех. Велодорожки устраняют данную проблему, в итоге - все счастливы.



________________________
Никогда страна с курицей на гербе не победит страну, у которой на гербе вилка (c)
Наркoм
• 10/06/19 17:14, #646330 Рейтинг: 0
Сообщений: 4708
Место жительства:
Люберцы
Статус: оффлайн
Лёха с вышки (2019-06-10 15:20)Попробуйте прочитать медленно и вдумчиво: данная маленькая цифра может существенно увеличится при возникновении удобных велодорожек. Ваше заявление, что никто ими пользоваться не будет, вы ничем обосновать не в состоянии. Опыт же других мегаполисов говорит об обратном.
Мой жизненный опыт и общение с широким кругом, говорит о том, что никто не пересядет с автомобиля на велосипед с целью доехать до работы. Тем более кататься круглый год. В основной своей массе, люди работают в часе и более езды на ОТ от места жительства. Даже вы, когда мы ранее говорили об этом, смогли привести в пример только одного хипстера, на моноколесе, но и тот только в теплое время года.

А чем вы можете обосновать, что "может существенно увеличиться"? Что такое вообще это "существенно"? Про опыт мегаполисов не ннадо. Категоричный ответ на этот вопрос можно получить исключительно создав эти дорожки, на 99% уверен, что буду прав. К счастью в Москве от такого эксперимента отказали. Пусть не во всем, но в целом, я это правительство поддерживаю.
Лёха с вышки (2019-06-10 15:16)В некоторых городах России велодорожки всё-таки появляются.
В каких?



________________________
Добавил подпись! Границы существуют только на картах и в головах ограниченных людей. Природа не чертит линий.
ЛСВ
• 10/06/19 20:41, #646334 Рейтинг: 0
Сообщений: 9173
Место жительства:
Люберцы
Статус: оффлайн
Наркoм (2019-06-10 17:14)Что такое вообще это "существенно"?
В моем понимании, существенно - это в разы.
Про опыт мегаполисов не ннадо. Категоричный ответ на этот вопрос можно получить исключительно создав эти дорожки, на 99% уверен, что буду прав.
Ага, и я за то, чтобы дать категоричный ответ.
В каких?
Первое, что выдал гугл. Про Альметьевск всяческие похвалы слышал.



________________________
Никогда страна с курицей на гербе не победит страну, у которой на гербе вилка (c)
Nd_18
• 10/06/19 23:15, #646338 Рейтинг: 0
Сообщений: 7785
Место жительства:
Люберцы
Статус: оффлайн
А у нас пипец что соседи сморозили. Написали заяву в ментовку, что кто-то у деревьев снизу кору ободрал. Пришёл участковый выяснять, ему сказали, что зайцы обгрызли. Дело в том, что эти деревья близко к окнам были посажены, тень от них сильная образовалась, когда разрослись, ну вот зайчики зубы и пообточили, засранцы.
Участковый у нас тот ещё гусь, имели с ним дело лет 5 назад - взяточник и вымогатель. А тут деревьями озаботился. Делать видимо совсем нечего, нет более важных проблем, происшествий.



________________________
Кто в армии служил, тот в цирке не смеется
Мilena 1
• 11/06/19 00:13, #646342 Рейтинг: 0
Сообщений: 6530
Место жительства:
Малаховка
Статус: оффлайн
Nd_18 (2019-06-10 23:15)А у нас пипец что соседи сморозили. Написали заяву в ментовку, что кто-то у деревьев снизу кору ободрал. Пришёл участковый выяснять, ему сказали, что зайцы обгрызли. Дело в том, что эти деревья близко к окнам были посажены, тень от них сильная образовалась, когда разрослись, ну вот зайчики зубы и пообточили, засранцы.
Участковый у нас тот ещё гусь, имели с ним дело лет 5 назад - взяточник и вымогатель. А тут деревьями озаботился. Делать видимо совсем нечего, нет более важных проблем, происшествий.
В Люберцах зайцы водятся?



Наркoм
• 11/06/19 04:38, #646343 Рейтинг: 0
Сообщений: 4708
Место жительства:
Люберцы
Статус: оффлайн
Лёха с вышки (2019-06-10 20:41)В моем понимании, существенно - это в разы.
Ну так нет к этому предпосылок. Вообще нет. Даже в статьях - "велосипед Бог наш и пророк" ни одной статистической выкладки по России. Ну там хотя бы - "за 2016 год полностью отказались от авто и стали ездить на работу на велосипеде на 0,3% больше чем в 2015".
Я вот могу в статистику - в Москве ежегодный прирост автотранспорта 10%.
Лёха с вышки (2019-06-10 20:41)Ага, и я за то, чтобы дать категоричный ответ.
Ну дык!
Лёха с вышки (2019-06-10 20:41)Первое, что выдал гугл. Про Альметьевск всяческие похвалы слышал.
Все эти статьи лепятся под копирку на шаблонных лозунгах. Вы понимаете, что вас зомбируют? "Дорожает бензин, пробки, отсутствие дорог, несмотря на гигантские поборы, отсутствие нормально работающего ОТ, даже в больших городах - фигня, айда на велосипед, решение всех проблем!"
Протяженность велодорожек, о которых так радостно сообщается, обескуражила. Казань - 5 км. Смеялсо.



________________________
Добавил подпись! Границы существуют только на картах и в головах ограниченных людей. Природа не чертит линий.
Наркoм
• 11/06/19 04:39, #646344 Рейтинг: 0
Сообщений: 4708
Место жительства:
Люберцы
Статус: оффлайн
Мilena 1 (2019-06-11 00:13)В Люберцах зайцы водятся?
Есть, но немного. Белочек больше.



________________________
Добавил подпись! Границы существуют только на картах и в головах ограниченных людей. Природа не чертит линий.
Nd_18
• 11/06/19 08:20, #646349 Рейтинг: 1
Сообщений: 7785
Место жительства:
Люберцы
Статус: оффлайн
Интересно, Нарком когда-нибудь спит? И высыпается? В 4.39 сообщение, ну это уж слишком. Я только за 2 часа до этого ложусь, чтобы в 4-00 вставать, жуть!



________________________
Кто в армии служил, тот в цирке не смеется



Подразделы:
  • форум
  • новые сообщения

  • Читавшие эту страницу также интересовались:



    Поддержать проект:

    DonationAlerts