Анатомия протеста 1,2

Tiimon (2012-10-08 10:04)Куба и Вьетнам - страны, в которых американское применение силы не принесло результатов, а только ухудшило отношения. И тем не менее сегодня отношения этих стран со Штатами улучшаются (пусть и медленно) ко взаимной выгоде, никто не собирается их бомбить и додавливать. Это я в ответ на Ваше: "Как США поступает с теми, кого считает своим врагом, вы, я думаю, знаете." Все не однозначно.

Ответьте, пожалуйста, и на эти два вопроса:

Вам встречные вопросы:

1. Считаете ли вы, что против СССР велась "холодная" война странами запада? (Холодная война - способ ведения войны с использованием ограниченного кол-ва военных средств, путем экономической и информационной блокады, спонсирования террористических организаций, сепаратизма и т.д. Один из приемов холодной войны - "оранжевая"(цветная) революция).
2. СССР холодную войну проиграл, что и послужило причиной его распада?

________________________
Блоггер-аноним.

Geronimo (2012-10-08 10:30)Ответьте, пожалуйста, и на эти два вопроса:

Вам встречные вопросы:

1. Считаете ли вы, что против СССР велась "холодная" война странами запада? (Холодная война - способ ведения войны с использованием ограниченного кол-ва военных средств, путем экономической и информационной блокады, спонсирования террористических организаций, сепаратизма и т.д. Один из приемов холодной войны - "оранжевая"(цветная) революция).
2. СССР холодную войну проиграл, что и послужило причиной его распада?

Извиняюсь, со временем не очень.
1. СССР с сателлитами и страны Запада взаимно участвовали в холодной войне. Какая из сторон была более агрессором, на чей стороне была справедливость, кто первый начал и прочее - тема для весьма непростой дискуссии. У сторон были свои интересы. Например СССР открыто декларировал намерение распространить свою идеологию и политическую систему на возможно большее число стран. В том числе и "с использованием ограниченного кол-ва военных средств, путем экономической и информационной блокады, спонсирования террористических организаций, сепаратизма и т.д." США тоже отнюдь не ангелы. Упрощенно можно сказать, что это была борьба за жизненное пространство двух империй, которым было тесно на одном шарике. То есть, я хочу отметить, что мы в той же мере "вели холодную войну против Штатов" как и Штаты против нас.

2. США оказалась более жизнеспособной и эффективной империей. В результате холодной войны они достигли, пусть и не всех, но многих поставленных перед собой целей. СССР откровенно проиграл и канул в небытие. Нежизнеспособность советской империи была заложена в основах советского строя. Это является причиной и поражения в холодной войне и распада. То есть, я не согласен с Вашей формулировуой: "распад следствие проигрыша", а считаю, что проигрыш и распад следствия дефектов системы. Штаты, в результате, существенно сократили свои экспансионистские амбиции и перешли в стадию "уставшей империи, в довольстве и на покое", как Рим после Августа. Их влияние в мире, мне кажется, будет снижаться. В сегодняшнем мире агрессивной империей, которой мало места и ресурсов, является Китай.

Geronimo (2012-10-08 10:30)Ответьте, пожалуйста, и на эти два вопроса:

Вам встречные вопросы:

1. Считаете ли вы, что против СССР велась "холодная" война странами запада? (Холодная война - способ ведения войны с использованием ограниченного кол-ва военных средств, путем экономической и информационной блокады, спонсирования террористических организаций, сепаратизма и т.д. Один из приемов холодной войны - "оранжевая"(цветная) революция).
2. СССР холодную войну проиграл, что и послужило причиной его распада?

Боже ж т мой. Саморазоблачение за саморазоблачением, даже неудобно читать, товарищ.

Советский Союз проиграл холодную войну, так как господствующая в нем идеология оказалась неспособной заменить укоренившиеся на закрытом от нас железным занавесом Западе привлекательные общечеловеческие ценности, когда личная свобода и интересы обычного человека стоят впереди государственных - а не наоборот. СССР вбухивал все средства в гонку вооружений и проиграл. Частный капитализм и свобода, стимулы к обогащению положили на лопатки идиотское советское государственное планирование. Смена президентов на выборах приносила пользу одному огромному народу, а десятилетия правления впадавших в маразм кремлевских старцев (щас вон у них достойный преемник имеется) - вред другому огромному народу, за океаном.

Это азы истории и теории.

Вообще, спорить с носителями теории заговора бессмысленно: "невозможно предложить такой набор фактов, который не вписывался бы в их теорию и таким образом опровергал бы ее. Именно поэтому представление о закулисе ненаучно и больше похоже на религиозное кредо, не требующее доказательств."

"Неопределенность и отсутствие простых объяснений причиняет психологический дискомфорт, справиться с которым помогает вера в заговор. Она не оставляет места ни случайности, ни человеческой глупости, ни тому факту, что большинство решений люди вынуждены принимать в условиях неопределенности.

Вера в мировую закулису, конечно же, не позволяет делать никаких разумных прогнозов — но зато с ее помощью можно легко объяснить любое мало-мальски значимое произошедшее событие. Попробуйте вступить в спор с убежденным сторонником любой теории заговора (будь то вера в протоколы сионских мудрецов, связь между закулисой и Pussy Riot, отрицание холокоста или версия о контактах правительства США с космическими пришельцами) — и вы скоро поймете, что никакие ваши доводы и доказательства не будут противоречить представлениям вашего собеседника."

или:

"...многие, даже образованные (sic! тов. блоггер-аноним )и высокопоставленные граждане, склонны видеть происки врагов и в международном финансовом кризисе, и в распаде Советского Союза, и в набирающем силу протестном движении. Из разговоров с людьми, из уст официальных лиц, с экрана телевизора приходится слышать, что международная реакция на приговор Pussy Riot (да и само выступление в храме) была частью спланированной кампании, направленной против нашей страны и ставящей своей целью разрушение нашей государственности и наших ценностей.

В качестве злой силы, стоящей за этими событиями, упоминаются то госдеп (т. е. внешнеполитическое ведомство США), то израильская разведка, то вообще некая «мировая финансовая элита»."


Почему же так, милостивые государи?

"Откуда берется эта склонность приписывать значимые события чьей-то злой воле? В нашем быстро меняющемся мире популярность конспирологических теорий неуклонно растет. Чем это можно объяснить? Психологи выделяют несколько факторов. Основная причина состоит в том, что теория заговора представляет непротиворечивую и простую картину мира, которая дает такие же простые ответы на сложные вопросы. Многие события, от которых зависит наша жизнь, являются в принципе непредсказуемыми."

http://www.vedomosti.ru/newspaper/article/312061/vera_v_zagovory_neuyazvima

Играй, шарманка, играй

Tiimon (2012-10-08 10:59)Извиняюсь, со временем не очень.
1. СССР с сателлитами и страны Запада взаимно участвовали в холодной войне.

2. США оказалась более жизнеспособной и эффективной империей. .

Согласен! Итак: против СССР велась война, СССР еее проиграло. Т.е. сейчас Россия, как правоприемник СССР, является програвшей стороной и несет на себе тяжесть проигравшего: репрации, контрибуции, внешенее управление и т.д. Приняли все условия по слому мироустройства, провели разрушительные для народа либеральные реформы, превратились в "банановую республику" (80% экспорта - энергоресурксы, сырье, материалы первого передела (металлические чушки)). Теперь вопрос:
1. Почему сейчас выигравшая в войне сторона "желает на добра"? Откуда у вас такие сведения?

________________________
Блоггер-аноним.

Вот статья из википедии об отношениях САШ и России. Упомянуто и расширение НАТО (военный блок ,на миночку) на восток, и окружение границ России системой ПРО
Статья

4 мая 2006 вице-президент США Ричард Чейни, находясь в Вильнюсе, произнёс речь, которую многие теперь называют «Вильнюсской» по примеру «Фултонской» речи Черчилля. По его словам, США не устраивает «использование Россией своих минеральных ресурсов в качестве внешнеполитического оружия давления, нарушение в России прав человека и деструктивные действия России на международной арене». Отказ России от прекращения сотрудничества с Ираном, Сирией, КНДР, Белоруссией и другими государствами, «вызывающими тревогу» у США, приводит к постоянным российско-американским конфликтам в Совете Безопасности ООН.

А вот и высказывания начальника "армии добра", 2007г.

МИД РФ запросил через американского посла в Москве разъяснения по поводу соответствия высказываний министра обороны США Роберта Гейтса официальной позиции администрации США, передает РБК со ссылкой на департамент информации и печати министерства.

8 февраля Гейтс призвал увеличить численность вооруженных сил страны для того чтобы США были готовы к масштабной войне, причем к потенциальным противникам помимо Ирана и КНДР он причислил Китай и Россию. "Мы не знаем, что будет происходить в таких странах, как Россия, Китай, Северная Корея и Иран", - заявил глава Пентагона на слушаниях в комитете по вооруженным силам американского конгресса, где обсуждался военный бюджет страны на 2008 год.

Как отмечает департамент МИД РФ, в последнее время из уст высокопоставленных представителей военного ведомства и разведсообщества США уже не раз слышались заявления о России, которые вызывают в Москве недоумение. Трудно отделаться от впечатления, что все эти высказывания выстраиваются в определенную систему негативных в отношении России оценок. Вопрос в том, насколько это отражает реальную политику США.

Москва исходит из того, что отношения двух стран основываются на взаимной заинтересованности в укреплении стратегического партнерства, прежде всего в совместном противодействии реально существующим, а не мнимым угрозам глобального порядка, - международного терроризма, распространения ОМУ и т.д. Для обсуждения такого сотрудничества, включая и откровенный разговор по взаимным озабоченностям, существуют многочисленные диалоговые механизмы, в том числе между оборонными ведомствами двух стран, подчеркивает департамент.

Департамент МИД РФ выразил надежду, что министр просто увлекся полемикой в ходе отстаивания перед американскими законодателями очередного беспрецедентного по размерам запроса Пентагона по военному бюджету США.

________________________
Блоггер-аноним.

Блин, до чего народец наглый. Явно оговаривают святых людей, либералов! Кругом фотомонтаж!
http://ipolk.ru/blog/enemy/2884.html

________________________
Блоггер-аноним.

Geronimo (2012-10-08 11:25)Согласен! Итак: против СССР велась война, СССР еее проиграло. Т.е. сейчас Россия, как правоприемник СССР, является програвшей стороной и несет на себе тяжесть проигравшего: репрации, контрибуции, внешенее управление и т.д. Приняли все условия по слому мироустройства, провели разрушительные для народа либеральные реформы, превратились в "банановую республику" (80% экспорта - энергоресурксы, сырье, материалы первого передела (металлические чушки)).

Единственная тяжесть которую мы несем - тяжесть последствий чудовищно неэффективной социально-экономической системы СССР, и безграмотно-коррупционной власти последних 20 лет. Все, о чем Вы пишете, - следствие этих причин.

Geronimo (2012-10-08 11:25)Теперь вопрос:
1. Почему сейчас выигравшая в войне сторона "желает на добра"? Откуда у вас такие сведения?

Посетите Штаты, и посмотрите. Почитайте их газеты, пообщайтесь с американцами. У всех сейчас, наверное, есть знакомые, которые туда уехали и которым можно доверять.

В Германии при Гитлере евреи, французы и англичане явно ощущали, что Германия для них враг. В Советском Союзе противники коммунистических идеалов сразу понимали, что Советский Союз не желает им добра. В Штатах сегодня новости о России на хрен знает каком месте. Как и в Европе. Никакого добра они нам не желают, также как и зла. Живут своей жизнью и все. А к русским относятся просто как людям, туристам, иммигрантам, занимающим рабочие места, и прочее.

Все эти репарации/контрибуции/внешние управления существуют только в наших головах.

Geronimo (2012-10-08 11:25)Согласен! Итак: против СССР велась война, СССР еее проиграло. Т.е. сейчас Россия, как правоприемник СССР, является програвшей стороной и несет на себе тяжесть проигравшего: репрации, контрибуции, внешенее управление и т.д. Приняли все условия по слому мироустройства, провели разрушительные для народа либеральные реформы, превратились в "банановую республику" (80% экспорта - энергоресурксы, сырье, материалы первого передела (металлические чушки)). Теперь вопрос:
1. Почему сейчас выигравшая в войне сторона "желает на добра"? Откуда у вас такие сведения?

Можно я вставлю свои три копейки?
1. Куда более разрушительной для народа являлись не "либеральные реформы" а плановая экономика времен позднего СССР. Отсутствие конкурентной среды в экономике страны приводит к застою, из-за которого собственно страна и не смогла выдержать конкуренции с западом.
2. Теперь попробую привести пример Японии, с которой США тоже находились в состоянии войны, после которой насильственным образом через марионеточное правительство там были насаждена демократия. Сейчас Япония играет серьёзную роль в мировой экономике. Если США являлась выигравшей стороной, то почему она позволила вырасти Японии до такого уровня?

Мне кажется, вы допускаете ошибку рассматривая любого конкурента как национального врага. Попробуйте посмотреть на взаимоотношения между странами с экономической точки зрения. Я не идеализирую Америку, но считаю нормальным, что США преследует выгоду для себя при решении внешнеполитических вопросов. Они в первую очередь заботятся о развитии своего бизнеса. Но чтобы инвестировать в "банановую республику", необходимо чтобы ее политика была предсказуемой, чтобы эти инвестиции были защищены. И мне очень хотелось чтобы подобную политику проводило и мое государство.

________________________
Никогда страна с курицей на гербе не победит страну, у которой на гербе вилка (c)

Tiimon (2012-10-08 12:08)Посетите Штаты, и посмотрите. Почитайте их газеты, пообщайтесь с американцами. У всех сейчас, наверное, есть знакомые, которые туда уехали и которым можно доверять.

Единственная тяжесть которую мы несем - тяжесть последствий чудовищно неэффективной социально-экономической системы СССР, и безграмотно-коррупционной власти последних 20 лет. Все, о чем Вы пишете, - следствие этих причин.

Тему о желании нам добра со стороны США считаем закрытой? США наращивают военные расходы, министр обороны США называет Россию одной из основынх целей военного вмешательства. К тому-же неоднократно первые лица гос-ва США (Кондолиза Райс, Хилари Клинтон и Барак Обама) выражали озабоченность нарушением прав человека (святого Ходорковского и шалав из Пусси Риот), а также возможностью России проводить собственную политику. На примере Ливии, Сирии, Египта, Украины (далее везде) понятно, что за выражением подобной озабоченности идет гос.переворот, часто с гражданской войной.

Продолжим дискуссию!

1. А в чем неэффективность социально-экономической системы СССР? По основным показателям : развитие промышленности, продолжительность жизни населения, расслоение общество по доходу, безопасность граждан Россия вчистую проигрывает СССР?


Посетите Штаты, и посмотрите. Почитайте их газеты, пообщайтесь с американцами. У всех сейчас, наверное, есть знакомые, которые туда уехали и которым можно доверять.

Причем тут "пообщайтесь с американцами"? Первые лица гос-ва США заявляет, что Россия в числе первых врагов США.

В Германии при Гитлере евреи, [b]французы и англичане явно ощущали, что Германия для них враг

Про французов вы не правы. Почитайте про "странную войну" Франции против Германии. "Ни один французский солдат не выстрелит в германского!". В La Resistance участвовало на всю страну всего 100 т.чел (в 44 г, когда советские войска перемололи лучшие части Верхмахта. В 41-ом было, кажется, 20 т.чел).

Все эти репарации/контрибуции/внешние управления существуют только в наших головах.

Ну да, ну да. Вы знате, что Центробанк РФ не может выпустить рубли без закупки долговых обязательств США с доходностью 2% годовых? Т.е. мы кредитуем США под 2% годовых, а сами берем кредиты под 10%? Как сократилась площадь территории СССР(А Россия - правоприемник СССР)? Внешнее управление в России представлено в полный рост - реформы 90-х осуществляли по указания советников США. Почитайте воспоминания ЧЮбайса, Гайдара, как делили министерства, кто давал указание по проведению реформ.

На текущий момент деньги власти - за границей, дети тоже за границей. Свое будущее власть видит за границей.

Или для вас внешнее управление - американский военный в ЖЭКе?

________________________
Блоггер-аноним.

Geronimo (2012-10-08 13:24)На текущий момент деньги власти - за границей, дети тоже за границей. Свое будущее власть видит за границей.

Вы правы, сегодня в России такая власть, у которой деньги за границей, дети за границей и будущее свое они видят тоже заграницей, а страна тем временем по уровню медицины и образования приближается к банановой республике.

Тысячи людей выходят на улицы и говорят «Нам не нужна такая власть», «требуем честных выборов, на которых мы выберем себе нормальную власть» и большинство из которых давно не верит, что «заграница нам поможет».

При чем здесь американцы? Это не они нам Путина и его свиту на трон посадили.

И никто нам, кроме нас самих, не поможет сделать эту страну – страной с нормальной властью. И начать нужно с того, что на честных выборах выгнать всех этих - у кого деньги, дети и будущее не в России.

И не просто выгнать, а создать систему, при которой некомпетентная власть больше одного срока продержаться не сможет.

________________________
Крепостное право — это гарантированные рабочие места и уверенность в завтрашнем дне (c)

Geronimo (2012-10-08 13:24)На примере Ливии, Сирии, Египта, Украины (далее везде) понятно, что за выражением подобной озабоченности идет гос.переворот, часто с гражданской войной.

Вы не замечаете некоторую нелогичность когда выступаете против власти, но при этом выдергиваете только факты используемые официальной пропагандой проводимой как раз той самой ненавистной вам властью? Подумайте: почему для власти как никогда сейчас выгодно создать образ внешнего врага в головах жителей страны?

И мне любопытно ваше мнение относительно Японии, где не произошло гражданской войны после вмешательства США в ее внутренние дела.

________________________
Никогда страна с курицей на гербе не победит страну, у которой на гербе вилка (c)

Nurochkad (2012-10-08 13:44)

При чем здесь американцы? Это не они нам Путина и его свиту на трон посадили.

Американские государственные фонды спонсируют российкую оппозицию, вот причем. В мире идут инициируемые западом цветные революции, по известному сценарию. Люди, конечно, хотят честных выборов и свобод, но по факту получают разруху и гражданскую войну.

И начать нужно с того, что на честных выборах выгнать всех этих - у кого деньги, дети и будущее не в России.

Опять честные выборы! Друзья, у нас выборы с 94? года. И что?
1. Вы всеръез думаете, что на выборах 2012 г. победил бы (при кристально-честном подсчете, без вбросов и т.д.) не Путин, а, например, Явлинский? Народ либералов не понимает и не поддерживает, 5% - ваш предел (за счет Москвы и Питера).
2. Выборы лишь механизм выбора из каких-либо заранее представленных людей. Выборы стоят денег, повара Васю или шофера Ваню, при всей их эрудированности, активности и правильной гражданской позиции до выборов не допустят, у них не хватит средств даже на листовки и сбор подписей. Т.е. уже на предварительном этапе идет отсев кандидатов по финансовым критериям.
3. Если у кандидата нет своих средств, он будет привлекать деньги инвесторов. Инвесторы дают деньги при каких-то условиях.
4. Кандидат должен быть известен народу. Т.е. часто появляться в СМИ в положительном виде. СМИ принадлежат определенным людям, то есть кандидат либо дать денег владельцем СМИ ("на правах рекламы"), либо быть выгодным владельцам СМИ.
5. Допустим, люди у нас в большинстве будут политически грамотными и начнут проявлять гражданскую активность, следить за выполнением предвыборных обещаний (уже смешно. Пей Клинское!). Если кандидат не выполнил своих обещаний,то его переизберут. И что? Он свои обязательства перед инвесторами уже выполнил, может идти на покой. Будет новый, хороший, раскрученнный кандидат, который так-же положит болт на свои обещания.
6. А есть еще партийные списки, где контроля народа за конкретным кандидатом нет вообще.

И где здесь интересы народа? Народ не выступает заказчиком, а только машина для опускания бюллетеней.

P.S.Кстати, в Африке тоже демократия - выборы при 100% явке, лидера оппозиции съели (съели в прямом смысле!Страну не помню, недавно произошло). Но так-как там ресурсов маловато и территории невыгодные, фонды по развитию демократии страной серъезно не заинтересовались.

________________________
Блоггер-аноним.

Вот и еще раз открыли нам лица гнусных предателей, продающих свою родину западной шушере. Анальный, Немцов, Каспаров, Старая ведьма, Чирикова-мразь.... и т.д.
Хоть и не люблю коммунистов, но на сегодняшний день они и есть оппозиция, которая не продалась за грязную зеленую бумажку под названием доллар.

________________________
С уважением, председатель домкома.

Лёха с вышки (2012-10-08 14:04)Вы не замечаете некоторую нелогичность когда выступаете против власти, но при этом выдергиваете только факты используемые официальной пропагандой проводимой как раз той самой ненавистной вам властью? Подумайте: почему для власти как никогда сейчас выгодно создать образ внешнего врага в головах жителей страны?

И мне любопытно ваше мнение относительно Японии, где не произошло гражданской войны после вмешательства США в ее внутренние дела.

Давайте ссылки с опровержением приводимых мною фактов, которые вы расцениваете как официальную пропаганду. Пропагада не обязательно лжива, это освещение вопроса под нужным власти углом. Пример: А у вас негров жгут! (про США). Негров Ку-клукс-клан на рассматриваемый момент действительно сжигал.
Япония подписала капитуляцию, после раздела мира стала зоной влияния США. США необходимо было сильное проамериканское гос-во в том регионе, для сдерживания/борьбы с союзом коммунистических (и сочувствующим идеям коммунизма) стран: КНР, КНДР и СССР. Я специально данной темой не интересовался, литературы не читал. Имею только общие сведения.
По поводу отсутствия гражданской войны - по результатам каптуляции в Японии сменилась форма правления, сколько народу при этом погибло, не знаю. Еще раз - Япония програла в войне, какую еще войну вы хотите?

________________________
Блоггер-аноним.

shvonder (2012-10-08 14:17)Вот и еще раз открыли нам лица гнусных предателей, продающих свою родину западной шушере. Анальный, Немцов, Каспаров, Старая ведьма, Чирикова-мразь.... и т.д.
Хоть и не люблю коммунистов, но на сегодняшний день они и есть оппозиция, которая не продалась за грязную зеленую бумажку под названием доллар.

Вынужден вас разочаровать. Если под коммунистами вы имеете в виду КПРФ, то партия давно не борется за права трудящихся, поддержало "болотные" митинги. А коммунизм как идеология, конечно, не продался. Идеология не продается.

________________________
Блоггер-аноним.

Geronimo (2012-10-08 14:21)Давайте ссылки с опровержением приводимых мною фактов, которые вы расцениваете как официальную пропаганду. Пропагада не обязательно лжива, это освещение вопроса под нужным власти углом. Пример: А у вас негров жгут! (про США). Негров Ку-клукс-клан на рассматриваемый момент действительно сжигал.

Политики говорят то что выгодно в текущий момент времени. Завтра эти же люди скажут прямо противоположное. Считаете ли вы что мое отношение к американцам или к любой другой нации должно меняться вслед за высказыванием официальных лиц? Поэтому высказывания официальных лиц я не рассматриваю как факты, на основании которых можно делать далеко идущие выводы. Вспомните отношения нашей власти к президенту Белоруссии - то он злейший враг, то теперь снова друг...

Geronimo (2012-10-08 14:21)Япония подписала капитуляцию, после раздела мира стала зоной влияния США.
...
Еще раз - Япония програла в войне, какую еще войну вы хотите?

Пример Японии я привел чтобы показать, что влияние США не всегда носит разрушительное для экономики страны влияние.

Про центробанк пожалуйста ссылку в студию.

________________________
Никогда страна с курицей на гербе не победит страну, у которой на гербе вилка (c)

Лёха с вышки (2012-10-08 14:45)Пример Японии я привел чтобы показать, что влияние США не всегда носит разрушительное для экономики страны влияние.

Про центробанк пожалуйста ссылку в студию.

Поэтому высказывания официальных лиц я не рассматриваю как факты, на основании которых можно делать далеко идущие выводы.

Это - пять!
1. Приводимые мною высказывания офиц. лиц запада вы считаете достоверными, опровержений не последовало. Но!
2. Вы считаете, что за высказываением политиков и чиновников высокого уровня (например, министра обороны) никаких действий по приведению высказываний в жизнь не следует?
Не знаю, что вам сообщить по данному поводу.

Про центробанк пожалуйста ссылку в студию.

Как-то так получается, что защитники демократиии ссылок с подтверждением своих высказываний приводить не спешат. Продолжим образовательный ликбез.:

http://www.politforums.ru/historypages/1348398195.html

http://alexctc.livejournal.com/17733.html

http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=LAW;n=124709

________________________
Блоггер-аноним.

Основная выдержка:

Доллары, заплаченные США и Европой за природные ресурсы нашей страны, попадают обратно в США за счет покупки государственных облигаций США. То есть это настоящая дань стране победителю в холодной войне с США. США печатает из ничего доллары, покупает за них природные ресурсы России и эти же доллары возвращаются за счет покупки государственных облигаций США, которые тоже печатает США из ничего. Вывод напрашивается один – США бесплатно берет природные ресурсы нашей страны и разрешает нам напечатать рубли для более менее сносной жизни. Размер этой дани по некоторым расчетам с пол бюджета страны, около 200 миллиардов долларов США.

________________________
Блоггер-аноним.

Вот еще хорошая статья с разбором закона о ЦБ РФ.
http://lazarev.org/ru/interesting/full_news/nikolaj_starikov_-_nacionalizaciya_rublya._put_k_svobode_rossii/

________________________
Блоггер-аноним.

Последние страницы дискуссии как нельзя лучше иллюстрируют ключевой тезис о мотивах и движущих силах теории заговора

Внесу свою лепту в нагнетание атмосферы абсурда:


Борцы с мировым правительством



Байкер Хирург на Русской службе новостей:

- Если мы сравниваем себя с аналогичными клубами, которые экспортируются из Америки и Европы, то отличия принципиальные... Если раньше протестная часть молодежной аудитории в советское время свой протест выражала в копировании чего-то, пришедшего оттуда, сейчас другое! Сейчас протест другого свойства!

Против кого?

- Это протест против мирового Правительства! Оно гораздо более изощренное и подлое, чем существовавшие в прошлом коммунисты. Все они оказались предателями. Результатом их деятельности явилось разрушение СССР. Ошибка коммунистов заключалась в том, что они начали строить государство без Бога, что невозможно. Это привело к краху. Мы видим, что разрушение, потеря Россией своих завоеваний, земель, которые она собирала в течение 4 веков, произошло из-за предателей-перевертышей, которые были активными коммунистами в последнее время... Вы посмотрите, как под прикрытием борьбы с тоталитаризмом, с коммунизмом была сокрушена русская история. Это была дымовая завеса со словами о демократии. Демократии в мире нет!

То есть есть какое-то мировое Правительство. И оно давит извне на Россию?

- Оно не конкретное. Вы же видите, что Америка – инструмент в их руках!.. Сейчас они напрямую развязать войны с нами не могут. Сейчас это делается другими способами. Эти способы здорово озвучил Аллен Даллес в 48 году. Все происходит так, как он озвучил. Все это на глазах нашего поколения, которое росло в советской России. Это видно!..
Посмотрите, что сделал Советский Союз с нашим имперским прошлым? Чего мы достигли и добились? Чего мы достигли сейчас? Мы не имеем права осуждать прошлое, если ничего не сделали.

То есть мы не можем осуждать Советский Союз?

- Не можем.

Вы говорили об опасности, которая исходит от США. А есть враги в России внутренние?

- Я очень люблю свою страну, свой народ. Я считаю себя русским. Русское – это некое состояние души, а не просто национальность! Но я вам напомню, что среди русских было огромное число предателей. Это показала Вторая мировая война. Никогда ни в одной стране мира не было такого, чтобы целая армия воевала на стороне врага! Это говорит лишь о том, что наша нация бесхитростная. Нас купили и развели поэтому на жвачку и джинсы... Я считаю предателями тех, кто разделил страну! Кто не имел права это делать! Кто подписал этот беловежский сговор! Это настоящие предатели! Там не нашлось ни одного порядочного генерала, который бы разогнал эту свору лопатой по заднице!

Ельцина уже нет! А враги, наверное, у России остались внутри?

- Безусловно! С нами не будут воевать, пока существует булава, которая сделана на сталинских заводах! Нас не будут трогать! Но будут пытаться развалить именно с помощью предателей. Вначале раздробили Россию, потом будут раскалывать то, что внутри, постараются сделать эти процессы необратимыми... Я назвал их! Эти мелкотравчатые насекомые, которые пляшут в алтарях…

Как сочетаются «Ночные волки» и православие?

- Почему несочетаемо? Было много споров вокруг иконы Святого Христофора. Он изображается с лошадиной или волчьей головой. В названии присутствует мистика. Но я не вижу в нем неправославных корней. Волк – животное, любимое в православии и в наших сказках... Зайди в православный храм! Ты почувствуешь там дух! Он сильно отличается от католического! Там, как в музее или на дискотеке. А в православном храме дух есть! Мы отличаемся от Запада, как небо – от земли!

Люди спрашивают о вашем отношении к Сталину.

- Я из семьи врачей. Мои родители негативно относились к коммунистической идеологии, но при этом любили Сталина. Это парадокс! Фотографии его стоят до сих пор у меня дома. Такая любовь не бывает просто так!


http://avmalgin.livejournal.com/3341104.html