Анатомия протеста 1,2

НТВ жжет!

Добавить ответ
Лёха с вышки
• 08/10/12 15:41, #388650 Рейтинг: 1
Сообщений: 5567
Место жительства:
Люберцы
Статус: оффлайн
Geronimo (2012-10-08 15:02)Основная выдержка:

Доллары, заплаченные США и Европой за природные ресурсы нашей страны, попадают обратно в США за счет покупки государственных облигаций США. То есть это настоящая дань стране победителю в холодной войне с США. США печатает из ничего доллары, покупает за них природные ресурсы России и эти же доллары возвращаются за счет покупки государственных облигаций США, которые тоже печатает США из ничего. Вывод напрашивается один – США бесплатно берет природные ресурсы нашей страны и разрешает нам напечатать рубли для более менее сносной жизни. Размер этой дани по некоторым расчетам с пол бюджета страны, около 200 миллиардов долларов США.
Ваши ссылки улыбнули ))) И ЭТО вы называете фактами?! А вы не сторонник идей Чучхэ? )
Хотя бы ради самообразования пообщайтесь на эту тему с кем-нибудь имеющим базовое экономическое или финансовое образование про мировые валюты, про страны ОПЕК, про то, почему нефть на бирже котируется в долларах, а не в какой-либо иной валюте, про функции центробанка и т.п.
Не верьте слепо всему, что написано в инете! Почитайте про авторов статей, ссылки на которые вы привели - являются ли они экспертами в области экономики и финансов и много ли людей к ним прислушивается?



________________________
Мы, бояре, народ работящий! Такая уж наша боярская доля...
Pawacode
• 08/10/12 15:42, #388651 Рейтинг: 0
Сообщений: 3795
Место жительства:
Люберцы
Статус: оффлайн
Geronimo (2012-10-08 15:10)Вот еще хорошая статья с разбором закона о ЦБ РФ.
http://lazarev.org/ru/interesting/full_news/nikolaj_starikov_-_nacionalizaciya_rublya._put_k_svobode_rossii/
Стариков

Тушите свет.



Nurochkad
• 08/10/12 15:44, #388653 Рейтинг: 1
Сообщений: 2309
Место жительства:
Земля
Статус: оффлайн
Geronimo (2012-10-08 13:24)Внешнее управление в России представлено в полный рост - реформы 90-х осуществляли по указания советников США. ...На текущий момент деньги власти - за границей, дети тоже за границей. Свое будущее власть видит за границей.
Geronimo (2012-10-08 15:02)Вывод напрашивается один – США бесплатно берет природные ресурсы нашей страны и разрешает нам напечатать рубли для более менее сносной жизни. Размер этой дани по некоторым расчетам с пол бюджета страны, около 200 миллиардов долларов США.
[/i][/b]

Извините, я не понимаю, что Вы хотите сказать.
Из того что вы пишете, следует что сейчас нашей властью руководят американцы.
Но если это так, то зачем американцам проводить у нас оранжевую революцию, если сегодняшний режим платит им полбюджета страны. Они хотят провести оппозицию, которая будет платить больше. Так выглядит ваша картина мира?



________________________
Крепостное право — это гарантированные рабочие места и уверенность в завтрашнем дне (c)
Geronimo
• 08/10/12 15:46, #388654 Рейтинг: 0
Сообщений: 916
Место жительства:
г.Люберцы,г ородок А
Статус: оффлайн
Pawacode (2012-10-08 15:36)Последние страницы дискуссии как нельзя лучше иллюстрируют ключевой тезис о мотивах и движущих силах теории заговора
Тов.Pawacode! Почему в качестве аргументов вы приводите рассказы в виде худ. литературы? Давайте по пунктам: я считаю так-то, привожу ссылки, подтверждающие мое мнение. Вы неправы здесь, вот опровержение.
А то получается следующее: я ,например, привожу анализ механизма обращения денег в РФ, показываю, что в части денежного обращения Россия полностью зависима от США, а вы мне в ответ высказывания какого-то малоразумного товарища о том, как его родители Сталина любили.

Давайте поговорим об основном: кому выгодно, у кого деньги, на что они выделяются.



________________________
Блоггер-аноним.
Geronimo
• 08/10/12 15:51, #388657 Рейтинг: -1
Сообщений: 916
Место жительства:
г.Люберцы,г ородок А
Статус: оффлайн
Лёха с вышки (2012-10-08 15:41)Ваши ссылки улыбнули ))) И ЭТО вы называете фактами?! А вы не сторонник идей Чучхэ? )
Хотя бы ради самообразования пообщайтесь на эту тему с кем-нибудь имеющим базовое экономическое или финансовое образование про мировые валюты, про страны ОПЕК, про то, почему нефть на бирже котируется в долларах, а не в какой-либо иной валюте, про функции центробанка и т.п.
Не верьте слепо всему, что написано в инете! Почитайте про авторов статей, ссылки на которые вы привели - являются ли они экспертами в области экономики и финансов и много ли людей к ним прислушивается?
Допустим, я не прав. Приведите опровержения по пунктам, со ссылками.

А пока к вам вопросы:

1. Может ли Центробанк печатать рубли без привязки к доллару (без покупки в том-же объеме валюты, гос.облигаций США?)
2. Как вы прокомментируете статью 2 Закона о ЦБ РФ:
«Статья 2. Уставный капитал и иное имущество Банка России являются федеральной собственностью. В соответствии с целями и в порядке, которые установлены настоящим Федеральным законом, Банк России осуществляет полномочия по владению, пользованию и распоряжению имуществом Банка России, включая золотовалютные резервы Банка России. Изъятие и обременение обязательствами указанного имущества без согласия Банка России не допускаются, если иное не предусмотрено федеральным законом. Государство не отвечает по обязательствам Банка России, а Банк России — по обязательствам государства, если они не приняли на себя такие обязательства или если иное не предусмотрено федеральными законами. Банк России осуществляет свои расходы за счет собственных доходов».

3. Как вы прокомментируете статью 3:

Банк России вправе обращаться за защитой своих интересов в международные суды, суды иностранных государств и третейские суды



________________________
Блоггер-аноним.
Pawacode
• 08/10/12 15:56, #388659 Рейтинг: 0
Сообщений: 3795
Место жительства:
Люберцы
Статус: оффлайн
Geronimo (2012-10-08 15:46)Тов.Pawacode! Почему в качестве аргументов вы приводите рассказы в виде худ. литературы?
Давайте поговорим об основном: кому выгодно, у кого деньги, на что они выделяются.
Потому что считаю наблюдение литератора очень метким.
Geronimo (2012-10-08 15:46)Давайте поговорим об основном: кому выгодно, у кого деньги, на что они выделяются.
Не буду.

Спорить с носителями теории заговора бессмысленно: невозможно предложить такой набор фактов, который не вписывался бы в их теорию и таким образом опровергал бы ее.



Geronimo
• 08/10/12 16:01, #388660 Рейтинг: 0
Сообщений: 916
Место жительства:
г.Люберцы,г ородок А
Статус: оффлайн
Nurochkad (2012-10-08 15:44)Извините, я не понимаю, что Вы хотите сказать.
Из того что вы пишете, следует что сейчас нашей властью руководят американцы.
Но если это так, то зачем американцам проводить у нас оранжевую революцию, если сегодняшний режим платит им полбюджета страны. Они хотят провести оппозицию, которая будет платить больше. Так выглядит ваша картина мира?
Все просто. Власть - не монолит, а результат консенсуса групп людей. У кого-то больше прав и возможностей, у кого-то меньше. Кто-то хочет украсть и убежать, кто-то пытается объеденить гос-во и т.д. Мы програли в войне западу и платим репарации путем закупки гос.облигаций США. При этом шанс получить самостоятельность у России еще есть. А США наша самостоятельность не нужна, им нужна колония, сырьевой придаток. Поэтому США спонсирует оппозацию, действия которые (под благовидными лозунгами, конечно. Странно было-бы ожидать обещаний: мы у вас у строим разруху и гражданскую войну) направлены на окончательный развал страны. При этом часть группировок власти проамериканская (в основном финансовый блок), часть "проимперская" (при этом все, я думаю, все они хотят сладко есть и крепко спать. Просто одни хотят выполнить работу по демонтажу страны и спать на западе, в личном коттедже. Другие хотят коттедж в России, желательно не в окружении партизан).
К тому-же для США лучше, что-бы Россия платила 3/4 бюджета, чем полбюджета. А еще лучше кучка карликовых государств, качающих нефть и мин.ресурсы.



________________________
Блоггер-аноним.
Geronimo
• 08/10/12 16:08, #388663 Рейтинг: 0
Сообщений: 916
Место жительства:
г.Люберцы,г ородок А
Статус: оффлайн
Вот товарищ Pawacode против теорий заговора. При этом закона ЦБ РФ никто не отменил, репарации платяться. Добрые США просто так платят по 50 мл. долларов только из официальных фондов на развитие демократии в отсталой России.

Мне, как конспирологу, такие расходы вызывают подозрения. С учетом совершения цветных революций на деньги запада по всему миру.

А как вы, тов. Pawacode, относитесь к монархиям Персидского залива - лучшим друзьям прогрессивного человечества? Тут в прошлом году в Бахрейне протестующих танками разгоняли, так пару скупых строк в новостях, и все. А по Пусси Риот целые развороты центральных газет вышли. А заговора-то нет! Просто люди сострадают несчастным девочкам, именно в России прав человека нет совсем. И в Ливии. Правда, в Ливии и людей сильно поуменьшилось, так что все нормально.



________________________
Блоггер-аноним.
Pawacode
• 08/10/12 16:11, #388666 Рейтинг: 1
Сообщений: 3795
Место жительства:
Люберцы
Статус: оффлайн
Geronimo (2012-10-08 16:08)Вот товарищ Pawacode против теорий заговора. При этом закона ЦБ РФ никто не отменил, репарации платяться. Добрые США просто так платят по 50 мл. долларов только из официальных фондов на развитие демократии в отсталой России.

Мне, как конспирологу, такие расходы вызывают подозрения. С учетом совершения цветных революций на деньги запада по всему миру.

А как вы, тов. Pawacode, относитесь к монархиям Персидского залива - лучшим друзьям прогрессивного человечества? Тут в прошлом году в Бахрейне протестующих танками разгоняли, так пару скупых строк в новостях, и все. А по Пусси Риот целые развороты центральных газет вышли. А заговора-то нет! Просто люди сострадают несчастным девочкам, именно в России прав человека нет совсем. И в Ливии. Правда, в Ливии и людей сильно поуменьшилось, так что все нормально.

Если у вас нет паранойи, это еще не значит, что за вами не следят!

Давайте завяжем со флудом или выделим для этой бесконечности особую тему, может? Впрочем, как хотите



Geronimo
• 08/10/12 16:12, #388667 Рейтинг: 1
Сообщений: 916
Место жительства:
г.Люберцы,г ородок А
Статус: оффлайн
Блин, надо завязывать с просвещением. Работа-то стоит. Всем спасибо.



________________________
Блоггер-аноним.
Лёха с вышки
• 08/10/12 16:13, #388668 Рейтинг: 0
Сообщений: 5567
Место жительства:
Люберцы
Статус: оффлайн
Geronimo (2012-10-08 15:51)Допустим, я не прав. Приведите опровержения по пунктам, со ссылками.

А пока к вам вопросы:

1. Может ли Центробанк печатать рубли без привязки к доллару (без покупки в том-же объеме валюты, гос.облигаций США?)
2. Как вы прокомментируете статью 2 Закона о ЦБ РФ:
«Статья 2. Уставный капитал и иное имущество Банка России являются федеральной собственностью. В соответствии с целями и в порядке, которые установлены настоящим Федеральным законом, Банк России осуществляет полномочия по владению, пользованию и распоряжению имуществом Банка России, включая золотовалютные резервы Банка России. Изъятие и обременение обязательствами указанного имущества без согласия Банка России не допускаются, если иное не предусмотрено федеральным законом. Государство не отвечает по обязательствам Банка России, а Банк России — по обязательствам государства, если они не приняли на себя такие обязательства или если иное не предусмотрено федеральными законами. Банк России осуществляет свои расходы за счет собственных доходов».

3. Как вы прокомментируете статью 3:

Банк России вправе обращаться за защитой своих интересов в международные суды, суды иностранных государств и третейские суды
Увы, не успеваю вам грамотно ответить. Вот ссылка на статью про наш доблестный ЦБ с сайта биржевых трейдеров. Может не все сразу понятно, но очень увлекательно, поверьте.



________________________
Мы, бояре, народ работящий! Такая уж наша боярская доля...
Geronimo
• 08/10/12 16:39, #388683 Рейтинг: 0
Сообщений: 916
Место жительства:
г.Люберцы,г ородок А
Статус: оффлайн
Не смог удержаться. Алексей! Вы статью сами читали? Выдержки из нее:

Эта самая порочная цепочка – эмиссия безналичных рублей, покупка на них валюты, стрижка купонов, не закрепленная законодательно за ЦБ, приводит к весьма печальным результатам для страны.

ЦБ осуществляет эмиссию рублей в процессе интервенций при покупке иностранной валюты на внутреннем рынке.

Именно такое устройство банковской системы России в сочетании с немотивированной эмиссией рублей будет циклически приводить к резким обвалам курса рубля, и как следствие – обвалу фондового рынка. Такая заложена программа - ни дешевых, ни длинных кредитов реальному сектору экономики наши банкиры предоставлять не собираются, поскольку они - мелкие щипачи.

Вся современная деятельность Банка России это эксклюзивное обслуживание сырьевой экономики России. Все крутится вокруг экспорта, остальные производители товаров и услуг не могут претендовать на серьезные кредиты для развития, по нормальным, в мировом понимании, ставкам.

Спасибо за подтверждение моих тезисов.



________________________
Блоггер-аноним.
Pawacode
• 08/10/12 16:51, #388685 Рейтинг: 0
Сообщений: 3795
Место жительства:
Люберцы
Статус: оффлайн
Geronimo (2012-10-08 16:39)Спасибо за подтверждение моих тезисов.




Morgan
• 08/10/12 17:00, #388688 Рейтинг: 2
Сообщений: 9993
Место жительства:
Статус: оффлайн
Авторов документального фильма "Анатомия протеста-2", показанного в эфире телекомпании НТВ, уличили в подлоге. Как заметили пользователи Twitter, один и тот же видеофрагмент был использован в фильме дважды, однако он был по-разному озвучен и сопровождался разными субтитрами.
Полностью - здесь: http://lenta.ru/news/2012/10/08/caught/



________________________
"Карфаген должен быть разрушен"
zvezdochet
• 08/10/12 17:39, #388699 Рейтинг: 0
Сообщений: 8598
Место жительства:
Outside Lubertsy
Статус: оффлайн
кто нить заметил отсутсвие менных монет на кассах и истребование кассирами оплаты "без сдачи пожалуйста".

говорят плохая примета ;)



________________________
Главное правило реальности - не запутаться в своих иллюзиях
Nurochkad
• 08/10/12 18:11, #388707 Рейтинг: 2
Сообщений: 2309
Место жительства:
Земля
Статус: оффлайн
Geronimo (2012-10-08 16:01)К тому-же для США лучше, что-бы Россия платила 3/4 бюджета, чем полбюджета. А еще лучше кучка карликовых государств, качающих нефть и мин.ресурсы.
Супер позиция: - Вот этот вор украл у меня половину денег, но я его поддерживаю, потому что он меня убедил, что, если бы не он, то вон тот вор украл бы у меня ¾ денег.

Я думаю, что единственное, что важно для американцев в отношении России – это чтобы на ядерной кнопке сидел вменяемый человек. И, не удивительно, что при выборе между чемпионом мира по шахматам и человеком, летающим со стерхами, более вменяемым им кажется шахматный чемпион, мне кстати тоже.



________________________
Крепостное право — это гарантированные рабочие места и уверенность в завтрашнем дне (c)
Александрр
• 08/10/12 23:40, #388794 Рейтинг: 0
Сообщений: 7483
Место жительства:
Люберцы
Статус: оффлайн
Geronimo (2012-10-08 11:49)Блин, до чего народец наглый. Явно оговаривают святых людей, либералов! Кругом фотомонтаж!
http://ipolk.ru/blog/enemy/2884.html
Цитата:
"Россия — страна генетического отребья и лохов". " (Собчак Ксения Анатольевна)
Тады она тоже из этой серии...
Досточно самокритично!



________________________
Все включено!
Лёха с вышки
• 09/10/12 00:12, #388800 Рейтинг: 0
Сообщений: 5567
Место жительства:
Люберцы
Статус: оффлайн
Geronimo (2012-10-08 16:39)Не смог удержаться. Алексей! Вы статью сами читали?
...
Спасибо за подтверждение моих тезисов.
Серьезно не вчитывался, но где вы в ней нашли подтверждение вашего тезиса о том, что ЦБ не может без указки США напечатать рубли?! Собственно этот ваш тезис я и хотел опровергнуть.



________________________
Мы, бояре, народ работящий! Такая уж наша боярская доля...
Tiimon
• 09/10/12 12:18, #388891 Рейтинг: 2
Сообщений: 1987
Место жительства:
Статус: оффлайн
Geronimo (2012-10-08 13:24)Тему о желании нам добра со стороны США считаем закрытой? США наращивают военные расходы, министр обороны США называет Россию одной из основынх целей военного вмешательства. К тому-же неоднократно первые лица гос-ва США (Кондолиза Райс, Хилари Клинтон и Барак Обама) выражали озабоченность нарушением прав человека (святого Ходорковского и шалав из Пусси Риот), а также возможностью России проводить собственную политику. На примере Ливии, Сирии, Египта, Украины (далее везде) понятно, что за выражением подобной озабоченности идет гос.переворот, часто с гражданской войной.
Тему о желании и нежелании нам добра считаем закрытой: никто нам ни добра ни зла не желает, нормальные люди и страны озабочены своими проблемами и стремлениями. США наращивает военные расходы постоянно.

Заявления военных и первых лиц о потенциальных (более или менее вероятных противниках) - естественный придаток к горе накопленного вооружения. Было бы лицемернее и глупее заявлять: имею оружие, но применять его не буду никогда ни при каких обстоятельствах. Налогоплательщики бы не поняли. Заявления наших военных и первых лиц похлеще американских будут, значит мы намерены завоевать Штаты, так что ли?
Geronimo (2012-10-08 13:24)Продолжим дискуссию!
1. А в чем неэффективность социально-экономической системы СССР? По основным показателям : развитие промышленности, продолжительность жизни населения, расслоение общество по доходу, безопасность граждан Россия вчистую проигрывает СССР?
Нашли с кем мериться эффективностью. Сегодня Россия, как Вы сами заметили, - банановая республика. В холодной войне она даже отборочный тур не прошла бы. Неэффективность СССР выразилась:
1) в его неспособности обеспечить стабильное процветание своего народа. Более менее сносное существование части общества (города) поддерживалось продажей ресурсов и ужасной жизнью в деревне.
2) в его неспособности успешно конкурировать с соседями, оставаясь при этом с ними в уважительных и доброжелательных отношениях. Как два отличника в классе, которые дружат и добиваются внимания одной девушки. По отношению ко всему миру СССР встал в позицию закомплексованного хулигана.
Geronimo (2012-10-08 13:24)Почитайте про "странную войну" Франции против Германии. "Ни один французский солдат не выстрелит в германского!". В La Resistance участвовало на всю страну всего 100 т.чел (в 44 г, когда советские войска перемололи лучшие части Верхмахта. В 41-ом было, кажется, 20 т.чел).
При чем здесь коллаборационизм французов? Речь о том, что француз в Германии перед вторжением отчетливо понимал, что война будет. Почитайте Ремарка.
Geronimo (2012-10-08 13:24)Ну да, ну да. Вы знате, что Центробанк РФ не может выпустить рубли без закупки долговых обязательств США с доходностью 2% годовых? Т.е. мы кредитуем США под 2% годовых, а сами берем кредиты под 10%?
По такой логике Китай тоже проиграл войну Штатам? Они, вроде крупнейший держатель амерских облигаций.

Разница между процентами зависит от вероятности дефолта должника: Штаты, как должник надежней. Можно купить гос облигации Греции, у них доходность выше чем 10%, а потом вообще не вернуть денег.

ПРоблема в том, что наши доходы все от экспорта, а своего производства нет. И виноваты в этом не Штаты, а наша расчудесная власть.
Geronimo (2012-10-08 13:24)На текущий момент деньги власти - за границей, дети тоже за границей. Свое будущее власть видит за границей.
Вот вот , они то и есть наши враги, а не какой-то дядя Сэм.

Да, еще, где-то Вы писали про Ходорковского и Пусси Райт. Чтобы эффективно мыслить, оценивать имеет смысл поступки, цели и результаты, а не личности. По-моему Ходорковский - не святой, шалавы ли Пусси Райт - не знаю, не знаком. То что они делали в ХХС мне близко, и, по-моему, полезно и актуально для страны. То, что с ними делает власть - беззаконие, тупое хулиганство на гос. уровне и источник будущих бед и позора России.



Pawacode
• 09/10/12 12:35, #388897 Рейтинг: 1
Сообщений: 3795
Место жительства:
Люберцы
Статус: оффлайн
Tiimon (2012-10-09 12:18)Тема о желании и нежелании нам добра считаем закрытой: никто нам ни добра ни зла не желает, нормальные люди и страны озабочены своими проблемами и стремлениями.
Достаточно всего один раз съездить в США, чтобы убедиться, что никого из обычных людей там Россия вообще не интересует. Есть такая страна - и хорошо. Если что их волнует, так собственная безопасность, а посему - Ближний Восток. К счастью, знание о российской милитаристской паранойе их не достигло пока (а то бы посмеялись).

Да вы слетайте-то в Америку, господа. Это не дороже, чем в Турцию. Точно не пожалеете И визы подешевели, и дают их сразу на три года:

http://russian.moscow.usembassy.gov/pr_visas-082912.html






Подразделы:
  • форум
  • новые сообщения

  • Читавшие эту страницу также интересовались:



    Сообщение или форма ввода данных.