Анатомия протеста 1,2

НТВ жжет!

Добавить ответ
alex5550
• 27/10/12 23:45, #394494 Рейтинг: 0
Сообщений: 2413
Место жительства:
Центр
Статус: оффлайн
Прямо в духе оттепели 60-х. Мне понравился данный текст.



________________________
Эх, хорошо жить!
Марина
• 29/10/12 06:10, #394867 Рейтинг: 0
Сообщений: 3617
Место жительства:
Люберцы
Статус: оффлайн
Morgan (2012-10-22 14:00)3. На выходе из суда он успевает сообщить, что его два дня пытали.
Теперь уже говорят, что его два дня пытали... морально.... А морально это как? И неужели это так страшно, что собственноручное признание после этого пишут?



Зяма
• 29/10/12 06:49, #394869 Рейтинг: 0
Сообщений: 3173
Место жительства:
Спиридон Павловка
Статус: оффлайн
Марина (2012-10-29 06:10)Теперь уже говорят, что его два дня пытали... морально.... А морально это как? И неужели это так страшно, что собственноручное признание после этого пишут?
Вы фильм про резидента смотрели,
где в одной из ролей Михаил Ножкин.
а "Вариант ОМЕГА" с Калягиным и Далем.



________________________
.
Morgan
• 29/10/12 14:02, #394936 Рейтинг: 0
Сообщений: 9993
Место жительства:
Статус: оффлайн
Марина (2012-10-29 06:10)Теперь уже говорят, что его два дня пытали... морально.... А морально это как? И неужели это так страшно, что собственноручное признание после этого пишут?
Из ЖЖ Анны Каретниковой - правозащитницы, которая встречалась с Развозжаевым лично:
http://may-antiwar.livejournal.com/574032.html
________________________________________________________________________________________
...Он отошел от здания комитета по беженцам, чтоб купить себе булочку. Его схватили не менее четверых человек и бросили в микроавтобус с украинскими номерами. Руки и ноги связали скотчем. На любую попытку пошевелиться следовал пинок в спину или плечо. На голову натянули шапку - чтоб не видел, где находится.

Как полагает Леонид, именно на границе его из двери в дверь передали в другой микроавтобус с другими сопровождающими - русскими вместо украинцев, как ему показалось.Поверх скотча надели наручники с цепями, приковывающими руки к ногам, так, что он всё время находился в согнутом положении. Эти кандалы так и не снимали вплоть до Москвы. Еды и воды не давали, в туалет не водили. Какой-то из сопровождающих всё интересовался, наделал ли Развозжаев уже под себя. Привезли в подвал какого-то дома, видимо, частного. Стали угрожать, говорить: ты сейчас вообще вне правового поля, никто не знает, где ты, сегодня - ты, завтра - безымянный холмик. Твоя жена работает там-то, брат там-то, а дети там-то учатся. Требовали написать явку с повинной, чистосердечное признание, говорили, что это единственная возможность остаться в живых.

Явку Развозжаев писал в наручниках, поэтому, говорит, почерк сами увидите. Часть ему диктовали. Часть предлагали выдумывать самому, но спрашивали, что напишет. Он рассказывал, они не одобряли. "Что-то Удальцов слишком пушистый получается... как это он беспорядков 6 мая не хотел?.. нет, давай лучше вот так..." И писал. Про то, как получали финансирование на массовые беспорядки 6 мая, как организовали лагеря для боевиков, как оппозиция работает на иностранные спецслужбы, как планировали то ли взрывать, то ли блокировать железнодорожные пути. Писал, что брал деньги, хотя, конечно, никаких денег на беспорядки не брал... Для того, чтоб мог писать, сдвинули шапку с левого глаза. Увидел, что большинство людей вокруг - в масках. Был какой-то аналитик, который знал по именам даже самых несущественных членов протестного движения. Это Развозжаева удивило. После подписания "явки с повинной" заставили зачитать его под видеокамеру. Леонид ждет, когда видеопризнание появится в Интернете. Его он делал тоже в наручниках, но в кадр, он полагает, наручники не попали. Он полагает, что если бы не сделал всего этого, его бы уже не было в живых.

За эти три дня он съел один бутерброд - после подписания признания. Тогда же ему дали поспать сидя два часа. В том самом подвале. Через два часа после видеобращения оттуда уехали и через 4-5 часов уже были в Москве (Леонид предполагает, что находился где-то в Брянской области). Он уверяет, что всё, написанное им в "явке с повинной" - неправда.

Затем он должен был позвонить следователю. Но следователя на месте не оказалось, и дальше переговоры с ним вели уже другие люди. У входа в Измайловский парк его пересадили в машину следователя - и тогда он понял, что подлость в том, что следователь прекрасно знает тех, кто мучал Развозжаева. Уверенности в этом ему прибавило и то, что когда в Следственном комитете он стал отказываться от "явки с повинной", помощник следователя отвел его в соседнее помещение и говорил: "Была же у вас договоренность, что ты всё будешь нормально делать..."

Леонид находится в подавленном психологическом состоянии. Он боится находиться в камере один - боится, что вернутся те люди, которые похищали и допрашивали его. К нему до сих пор не допустили адвоката. Как сказал сегодня следователь, Виолетту Волкову следователь к делу не допускает, так как после "явки с повинной" интересы Леонида приходят в противоречие с интересами других ее подзащитных. Он просит тогда других адвокатов. Называет Фейгина, Аграновского.

Ну, можно, конечно, сказать, что пыток как таковых и не было, если не считать сковывание наручниками поверх скотча, чтоб не оставалось следов, угроз "сывороткой правды", от которой "дураком останешься на всю жизнь, но сначала проблюешься" (даже тазик не поленились принести), угроз убийством самого Леонида и его родных. Но за себя сказать не готова, как повела бы себя в подвале дома какого-то неведомого селения неизвестно где в неведомо какой республике. Очень хочется сказать, что не сломалась бы, не оговорила бы себя и других. Но совесть... нет, зачеркнуто. Не совесть - богатая фантазия не позволяет...
_____________________________________________________________________________________________________________

Посмотрите еще передачу (час длительностью) с той же Анной Каретниковой.
http://gogol.tv/video/572

И после этого попробуйте ответить на вопросы, сознались ли бы Вы в убийстве Кеннеди, если бы вас на двое суток ограничили в движении, не давали есть. пить и ходить в туалет (чтобы вы обделались, и были морально повержены), не давали спать(с той же целью), при этом вы бы не знали, где находитесь, и никто бы не знал, где Вы находителсь, но зато про Вашу семью знали бы ВСЁ и угрожали бы убить Вас (все равно никто не знает, где Вы), а также, Вашу семью (ведь они про них ВСЁ знают - кто, где живут. где работают/учатся - и вам это озвучивают), если бы на Ваших глазах эти неизвестные Вам люди в масках начали бы приготовления к вкалыванию Вам инъекции. после которой Вы бы стали дурой (в медицинском смысле), и Вы бы не имели совершенно никакого представления, когда всё это закончится. т.к. никто не знал бы. где Вы...... Это всё не оставляет следов, но это тем не менее. пытки.

В связи с этой историей некоторые люди вспомнили такого Ивана Рыбкина, который в 2004 году выставил свою кандидатуру на президентских выборах, а потом исчез на 3 дня - и неожиданно обнаружился на Украине с измененной психикой и совершенно напуганным... но без внешних повреждений...



________________________
"Карфаген должен быть разрушен"
DM
• 29/10/12 14:07, #394939 Рейтинг: 1
Сообщений: 16406
Место жительства:
Люберцы
Статус: оффлайн
Марина (2012-10-29 06:10)Теперь уже говорят, что его два дня пытали... морально.... А морально это как? И неужели это так страшно, что собственноручное признание после этого пишут?
Морально хуже чем физически...
И после 2 суток любой человек подпишет даже явку с повинной на убийство Кеннеди...



________________________
"Что за мир? Сколько идиотов вокруг, как весело от них!"
Фаина Раневская
Morgan
• 29/10/12 14:09, #394940 Рейтинг: 1
Сообщений: 9993
Место жительства:
Статус: оффлайн
И еще "вишенка" от Позднера. На первом канале произнесено, между прочим:




________________________
"Карфаген должен быть разрушен"
Александрр
• 29/10/12 14:46, #394954 Рейтинг: -1
Сообщений: 7478
Место жительства:
Люберцы
Статус: оффлайн
Марина (2012-10-29 06:10)Теперь уже говорят, что его два дня пытали... морально.... А морально это как??
Порнуху не давали смотреть!



________________________
Все включено!
Александрр
• 29/10/12 14:54, #394956 Рейтинг: 0
Сообщений: 7478
Место жительства:
Люберцы
Статус: оффлайн
Morgan (2012-10-22 13:42)Ксения Собчак
...
Вчера передача по НТВ с ее мамой была.
Она спросила ее -типа ты чего тормозишь с ребенком...
Ксения говорит- я хочу за мир во всем мире- счастливыми всех сделать.

Нарусова ей говорит - ты найди нормального мужика, чтобы он тебе ребенка сделал.
Т.е. сделай счастливой себя и меня... Я подгузники буду ему менять. В зоопарк с ним ходить.
А ты потом можешь и всем миром заняться.



________________________
Все включено!
Morgan
• 29/10/12 16:19, #394981 Рейтинг: 0
Сообщений: 9993
Место жительства:
Статус: оффлайн
Александрр (2012-10-29 14:54)Вчера передача по НТВ с ее мамой была.
Она спросила ее -типа ты чего тормозишь с ребенком...
Ксения говорит- я хочу за мир во всем мире- счастливыми всех сделать.

Нарусова ей говорит - ты найди нормального мужика, чтобы он тебе ребенка сделал.
Т.е. сделай счастливой себя и меня... Я подгузники буду ему менять. В зоопарк с ним ходить.
А ты потом можешь и всем миром заняться.
Тот факт, что мама у Собчак "ку-ку" не умаляет достоинств Ксении Анатольевны



________________________
"Карфаген должен быть разрушен"
Александрр
• 29/10/12 16:21, #394982 Рейтинг: 0
Сообщений: 7478
Место жительства:
Люберцы
Статус: оффлайн
Morgan (2012-10-29 16:19)Тот факт, что мама у Собчак "ку-ку" не умаляет достоинств Ксении Анатольевны
А почему такое отношение к ее маме?

И достоинств Ксении я не умаляю!
Она женщина с опытом. Я это еще в ДОМ-2 почувствоал когда она толковые жизненные советы ребятам давала.



________________________
Все включено!
Марина
• 30/10/12 03:54, #395107 Рейтинг: -1
Сообщений: 3617
Место жительства:
Люберцы
Статус: оффлайн
Morgan (2012-10-29 14:02)И после этого попробуйте ответить на вопросы, сознались ли бы Вы в убийстве Кеннеди, если бы вас на двое суток ограничили в движении, не давали есть. пить и ходить в туалет (чтобы вы обделались, и были морально повержены), не давали спать(с той же целью), при этом вы бы не знали, где находитесь, и никто бы не знал, где Вы находителсь, но зато про Вашу семью знали бы ВСЁ и угрожали бы убить Вас (все равно никто не знает, где Вы), а также, Вашу семью (ведь они про них ВСЁ знают - кто, где живут. где работают/учатся - и вам это озвучивают), если бы на Ваших глазах эти неизвестные Вам люди в масках начали бы приготовления к вкалыванию Вам инъекции. после которой Вы бы стали дурой (в медицинском смысле), и Вы бы не имели совершенно никакого представления, когда всё это закончится. т.к. никто не знал бы. где Вы......
Трудно сказать созналась или нет. Скорее - нет. Угрозы для моей жизни и жизни моим близким - были. Это не сломало. 2-а дня не спать, не есть - не так уж и страшно. Вряд ли ему не давали пить и ходить в туалет - он не вышел бы таким бодрым из прокуратуры (или откуда там он выходил, когда сказал что его пытали). И не выглядел сломленным (а разве что-то изменилось в его положении после того как он сказал что его пытали?).



Зяма
• 30/10/12 06:31, #395109 Рейтинг: 1
Сообщений: 3173
Место жительства:
Спиридон Павловка
Статус: оффлайн
Марина (2012-10-30 03:54)Трудно сказать созналась или нет. Скорее - нет. Угрозы для моей жизни и жизни моим близким - были. Это не сломало. 2-а дня не спать, не есть - не так уж и страшно. Вряд ли ему не давали пить и ходить в туалет - он не вышел бы таким бодрым из прокуратуры (или откуда там он выходил, когда сказал что его пытали). И не выглядел сломленным (а разве что-то изменилось в его положении после того как он сказал что его пытали?).
то что его похители это факт, который никто даже не пытается опровергнуть
то что он отказался от якобы явки с повинной, тоже факт и никто его не оспраривает

к чему этот словарный понос
про то как он выглядел и то как это показалось



________________________
.
Pawacode
• 30/10/12 12:04, #395143 Рейтинг: 0
Сообщений: 3795
Место жительства:
Люберцы
Статус: оффлайн
Morgan (2012-10-29 14:09)И еще "вишенка" от Позднера. На первом канале произнесено, между прочим:


"Фашизм не наступил, но наступает.

Не соглашусь с теми, кто говорит о наступившем 1937-м годе. Нет, он еще не наступил. Если проводить параллели, то сейчас — рубеж двадцатых-тридцатых. Еще почти никого не убивают (во всяком случае, явно и официально от лица государства). Но именно сейчас происходит (может произойти, а может — нет) та аберрация общественного сознания, которая происходила в СССР в середине-конце 20-х. И либо мы все, все здравомыслящие люди России, вне зависимости от уровня образования, социального положения, материального достатка, станем противиться этому фашистскому безумию уже сейчас, либо общественное сознание подвергнется окончательному развращению, когда допустимо все".


Роман Хахалин, "Ежедневный журнал" http://ej.ru/?a=note&id=12349



Александрр
• 30/10/12 12:16, #395144 Рейтинг: -1
Сообщений: 7478
Место жительства:
Люберцы
Статус: оффлайн
Pawacode (2012-10-30 12:04)Роман Хахалин, "Ежедневный журнал
Не соглашусь с теми, кто говорит о наступившем 1937-м годе. Нет, он еще не наступил. ......, то сейчас — рубеж двадцатых-тридцатых.
Сейчас конец 2012 года...

Этот эффект известен в психиатрии - застревание в прошедшем времени.



________________________
Все включено!
Morgan
• 30/10/12 12:16, #395145 Рейтинг: 0
Сообщений: 9993
Место жительства:
Статус: оффлайн
Марина (2012-10-30 03:54)Трудно сказать созналась или нет. Скорее - нет. Угрозы для моей жизни и жизни моим близким - были. Это не сломало.
Вас держали не известно кто, не известно где в подвале связанной и при этом никто не знал, где Вы? Грозившие Вам знали конкретные места работы/учебы Ваших близких? Насколько реальными были угрозы?
Марина (2012-10-30 03:54)2-а дня не спать, не есть - не так уж и страшно.
Если при этом занимаешься чем-то приятным, или хотя бы работой - конечно не страшно, а если в шапке на голове в подвале и в наручниках, как-то должно быть не особо...
Марина (2012-10-30 03:54)Вряд ли ему не давали пить и ходить в туалет - он не вышел бы таким бодрым из прокуратуры (или откуда там он выходил, когда сказал что его пытали). И не выглядел сломленным
А жена его считает иначе - говорит, ужаснулась и от его вида, и от его голоса.
Марина (2012-10-30 03:54)а разве что-то изменилось в его положении после того как он сказал что его пытали?
Возбудили уголовное дело по фактам пыток, 8 часов допрашивали в присутствии нормального адвоката. Пока всё.



________________________
"Карфаген должен быть разрушен"
Morgan
• 30/10/12 12:17, #395146 Рейтинг: 0
Сообщений: 9993
Место жительства:
Статус: оффлайн
Pawacode (2012-10-30 12:04)"Фашизм не наступил, но наступает.

Не соглашусь с теми, кто говорит о наступившем 1937-м годе. Нет, он еще не наступил. Если проводить параллели, то сейчас — рубеж двадцатых-тридцатых. Еще почти никого не убивают (во всяком случае, явно и официально от лица государства). Но именно сейчас происходит (может произойти, а может — нет) та аберрация общественного сознания, которая происходила в СССР в середине-конце 20-х. И либо мы все, все здравомыслящие люди России, вне зависимости от уровня образования, социального положения, материального достатка, станем противиться этому фашистскому безумию уже сейчас, либо общественное сознание подвергнется окончательному развращению, когда допустимо все".


Роман Хахалин, "Ежедневный журнал" http://ej.ru/?a=note&id=12349
Судя по тому, что уже есть люди, которые не видят ничего страшного и предосудительного в пытках, мы уже вышли на новый уровень....



________________________
"Карфаген должен быть разрушен"
Pawacode
• 30/10/12 12:18, #395147 Рейтинг: 0
Сообщений: 3795
Место жительства:
Люберцы
Статус: оффлайн
Александрр (2012-10-30 12:16)Сейчас конец 2012 года...
http://echo.msk.ru/blog/bykov_d/934682-echo/



Александрр
• 30/10/12 12:20, #395149 Рейтинг: 0
Сообщений: 7478
Место жительства:
Люберцы
Статус: оффлайн
Дмитрий Быков писатель, поэт, журналист
Сам – дурак
27 сентября 2012, 14:24

Ну традиции дураков в русских сказках давно известны!



________________________
Все включено!
Марина
• 31/10/12 03:36, #395381 Рейтинг: 0
Сообщений: 3617
Место жительства:
Люберцы
Статус: оффлайн
Morgan (2012-10-30 12:16)Грозившие Вам знали конкретные места работы/учебы Ваших близких? Насколько реальными были угрозы?
Знали. И место учебы и место жительства и даже возраст дочки. В тот момент - для меня они были реальными. И было это в 1995 году и в 1998. Вот как раз 98-м при этой "беседе" я первый раз усомнилась, что на дворе не 37-ой год, и перестала верить всем этим "псевдо-демократам" типа Немцова, которым на самом деле нужна власть, а не демократия.



Марина
• 31/10/12 03:48, #395382 Рейтинг: 0
Сообщений: 3617
Место жительства:
Люберцы
Статус: оффлайн
Morgan (2012-10-30 12:16)А жена его считает иначе - говорит, ужаснулась и от его вида, и от его голоса..
А Вы видели морально сломленных людей? Я - видела. Со временем они конечно приходят в себя, но на это требуется значительное время. И они никогда не смогли бы сразу после того как их сломали (не прошло ведь и суток), что-то говорить в камеру про пытки...
Я думаю что он и без всяких "пыток" мог испугаться (статья-то серьезная) и наговорить и то что было, и то что не было, желая как-то облегчить свою вину, а потом, поняв что ему еще придется в глаза людям смотреть - еще раз испугаться и сказать про моральные пытки.






Подразделы:
  • форум
  • новые сообщения

  • Читавшие эту страницу также интересовались:









    Сообщение или форма ввода данных.