Демократия: за и против

Добавить ответ
DM
• 16/10/12 21:21, #390700 Рейтинг: 1
Сообщений: 16406
Место жительства:
Люберцы
Статус: оффлайн
Демократия.... ну в настоящий момент у нас в стране пародия на демократию...
или если сказать по научному, то сейчас в России "Имитационная демократия"
это форма устройства политической системы государства, при которой, несмотря на формально демократическое законодательство и формальное соблюдение всех выборных процедур, фактическое участие гражданского общества в управлении государством и влияние общества на власть (обратная связь) мало или минимально. Имитационная демократия, как правило, имеет политическую систему с доминирующей партией.




________________________
"Что за мир? Сколько идиотов вокруг, как весело от них!"
Фаина Раневская
Александрр
• 16/10/12 23:00, #390729 Рейтинг: 0
Сообщений: 7481
Место жительства:
Люберцы
Статус: оффлайн
Да! невысокая политическая конкуренция...
И так было всегда...
Наша опозиция думает не как к власти придти и принять отвественность, а как между собойчики делать, иностранные гранты пилить и собачиться междку своими

Тусня так сказать....
.

Вот и не могут конкуренцию составить любому кто хоть немного отвественен за судьбу страны....



________________________
Все включено!
Pawacode
• 16/10/12 23:22, #390733 Рейтинг: -2
Сообщений: 3795
Место жительства:
Люберцы
Статус: оффлайн
Александрр (2012-10-16 23:00)Да! невысокая политическая конкуренция...
И так было всегда...
Наша опозиция думает не как к власти придти и принять отвественность, а как между собойчики делать, иностранные гранты пилить и собачиться междку своими

Тусня так сказать....
.

Вот и не могут конкуренцию составить любому кто хоть немного отвественен за судьбу страны....
Ооо. Вот и топик-стартеры "Анатомии протеста 1,2" подтянулись с известными мантрами...

А теперь читаем Владимира Рыжкова Анатомия борьбы Путина с оппозицией и сравниваем с дешевыми приемчиками портянок. Ищем десять различий

...Основным направлением борьбы с оппозицией станет линия на дискредитацию, очернение лидеров протеста.

Эта линия была начата практически сразу после начала массовых протестов в декабре прошлого года. Первым залпом стали фильмы и репортажи об «агентах Госдепа», о том, что люди, вышедшие на Болотную и Сахарова, вышли туда якобы за американские деньги.

Линия Путина по дискредитации оппозиции и гражданских активистов была продолжена скандальными пропагандистскими фильмами телеканала НТВ «Анатомия протеста – 1 и 2». Для сбора материала к подобным фильмам широко используются российские спецслужбы со всем арсеналом их методов – съемок скрытой камерой, прослушек, провокаций и других. Этой же цели – всемерной дискредитации лидеров оппозиции – служат и уголовные дела заведенные по «массовым беспорядкам» в Москве 6 мая и мифическим «хищениям леса» Навального.

Задача Путина и Ко – представить оппозицию в максимально невыгодном свете. Как радикалов, не имеющих никакой программы и опыта управления, готовых поставить на кон стабильность России. Как безответственных популистов, готовых, в целях захвата власти, использовать даже националистическую риторику. Как безвольных и корыстных марионеток, рыскающих по миру в поисках денег, обивающих пороги западных посольств и лондонские убежища опальных олигархов в поисках финансирования на «подрывную деятельность» в России. Как московских пустобрехов, рисующихся самовлюбленных павлинов, бесконечно далеких от жизни коренной, провинциальной России, не принимающей их праздный образ жизни и прожектерские фантазии.

Последней задаче – противопоставления московского протеста («революции норковых шубок») и «рабочей России», была посвящена, в частности, тема «рабочих с Нижнего Тагила» и возвышение во власть ее рупора – Игоря Холманских.





Свин
• 16/10/12 23:36, #390737 Рейтинг: 0
Сообщений: 522
Место жительства:
Север
Статус: оффлайн
а все таки прияно читать что у нас лучше чем в никарагуа)))))))))))))))))



che
• 17/10/12 06:40, #390782 Рейтинг: 1
Сообщений: 2348
Место жительства:
Шевлякова 8
Статус: оффлайн
Свин (2012-10-16 23:36)а все таки прияно читать что у нас лучше чем в никарагуа)))))))))))))))))
Разве что только климатом. Надо отдавать себе отчёт в том что "питерские" сами отойдут от власти только вперёд ногами, самый мягкий вариант при этом это противоречия внутри кланов и как следствие договорённость о внятных правилах игры, если "они" не смогут договориться, дальнейшая деградация общественных институтов и распад территории, народонаселение как и раньше--безмолвствует, т.е. не является субъектом права.



Vovcike
• 17/10/12 08:38, #390789 Рейтинг: 0
Сообщений: 2037
Место жительства:
Люберцы, гарнизон.
Статус: оффлайн
Александрр (2012-10-16 23:00)Да! невысокая политическая конкуренция...
И так было всегда...
Наша опозиция думает не как к власти придти и принять отвественность, а как между собойчики делать, иностранные гранты пилить и собачиться междку своими

Тусня так сказать....
.

Вот и не могут конкуренцию составить любому кто хоть немного отвественен за судьбу страны....
Они деньги поделят и слиняют, в страны с настоящей демократией, а здесь "останутся" царьки, с "демократически" настроенным взглядом.



________________________
"Eсли ваше желание не сбывается, значит оно еще не оплачено."
Тимофей
• 18/10/12 11:50, #391319 Рейтинг: 0
Сообщений: 5096
Место жительства:
Пятак
Статус: оффлайн
Vovcike (2012-10-17 08:38)Они деньги поделят и слиняют, в страны с настоящей демократией, а здесь "останутся" царьки, с "демократически" настроенным взглядом.
Весь Средний класс давно уже вложил средства выжитые из работяг в недвижемость за рубежем и в Москве. Будут жить в Болгариях, Испаниях и Чехиях, а квартиру в Москве сдавать станут.



________________________
Самый тупой депутат умнее среднестатистического гражданина!
Депутат Госдумы от Единой России Костунов
http://www.mp3-slovo.ru/mz/kd/PoSekretuVsemuSvetu.mp3
Одичание и падение нравов - это серьезная проблема
Глава администрации президента РФ Иванов
Pawacode
• 18/10/12 12:52, #391368 Рейтинг: 0
Сообщений: 3795
Место жительства:
Люберцы
Статус: оффлайн
А вот во что превращается имитация демократии в России:

Бороться за соблюдение законов РФ больше не имеет смысла?



Тимофей
• 18/10/12 12:57, #391373 Рейтинг: 0
Сообщений: 5096
Место жительства:
Пятак
Статус: оффлайн
Pawacode (2012-10-18 12:52)А вот во что превращается имитация демократии в России:

Бороться за соблюдение законов РФ больше не имеет смысла?
Какие нафиг гомосеки, когда на предприятиях выпускающих Калаши, зарплату по две три тысячи Путин работягам платит?
По информации председателя удмуртской организации Всероссийского профсоюза работников оборонной промышленности Григория Черных, стихийный митинг рабочих состоялся на территории "Ижмаша" накануне днем. Его спровоцировало то, что рабочие механического участка 103-го цеха Ижевского оружейного завода получили на руки расчетные ведомости по зарплате, в которых были суммы от 2 до 3,5 тысяч рублей. К проходной завода вышли около 300 человек.
http://rkrp-rpk.ru/content/view/8216/62/



________________________
Самый тупой депутат умнее среднестатистического гражданина!
Депутат Госдумы от Единой России Костунов
http://www.mp3-slovo.ru/mz/kd/PoSekretuVsemuSvetu.mp3
Одичание и падение нравов - это серьезная проблема
Глава администрации президента РФ Иванов
Лёха с вышки
• 18/10/12 14:01, #391390 Рейтинг: 2
Сообщений: 5556
Место жительства:
Люберцы
Статус: оффлайн
Тимофей (2012-10-18 12:57)К проходной завода вышли около 300 человек.
Интересно узнать за кого они голосовали на выборах
... если вообще туда ходили



________________________
Мы, бояре, народ работящий! Такая уж наша боярская доля...
Юрец
• 18/10/12 14:32, #391401 Рейтинг: 2
Сообщений: 1988
Место жительства:
ул. Толстого
Статус: оффлайн
Лёха с вышки (2012-10-18 14:01)Интересно узнать за кого они голосовали на выборах
... если вообще туда ходили
Ходить-то скорее всего ходили, ну ведь сказали же что надо проголосовать. Ну а за кого... Вот у нас перед выборами ходили и составляли списки друзей самизнаетекого. Я сразу сказал, что если уж так надо, то вписывайте куда хотите, но я не за что расписываться не буду и голосовать буду там где считаю нужным и за того, за кого считаю нужным. Что собственно и сделал. Причем де-факто никто ничего не проверял никак, даже и не пытались. Однако же нашлись те, которые именно из-за того, что их вот так вот попросили записаться в этот абсолютно ни к чему не обязывающий список, проголосовали не за того, за кого хотели бы. А на вопрос почему ответили: ну как же, меня же вписали, вдруг узнают, уволят, а мне ипотеку платить...



Александрр
• 18/10/12 14:44, #391404 Рейтинг: 0
Сообщений: 7481
Место жительства:
Люберцы
Статус: оффлайн
Тимофей (2012-10-18 12:57)Какие нафиг гомосеки, когда на предприятиях выпускающих Калаши, зарплату по две три тысячи Путин работягам платит?
Лично Путин?



________________________
Все включено!
Александрр
• 18/10/12 14:46, #391406 Рейтинг: 0
Сообщений: 7481
Место жительства:
Люберцы
Статус: оффлайн
Тимофей (2012-10-18 11:50)Весь Средний класс давно уже вложил средства выжитые из работяг в недвижемость за рубежем и в Москве. Будут жить в Болгариях, Испаниях и Чехиях, а квартиру в Москве сдавать станут.
Ух ты наконец появился СрКл...
Ну одно я понял. Это МосквиЧ
А подробнее, что про них известно?



________________________
Все включено!
UncleBA
• 18/10/12 15:03, #391411 Рейтинг: 3
Сообщений: 123
Место жительства:
Севера
Статус: оффлайн
Александрр (2012-10-18 14:44)Лично Путин?
Ну а кто. Если хватает наглости приписывать Путину заслугу "Рост благосостояния населения 2000х годах", умалчивая о росте цен на нефть и газ, то и отвечать за зарплату 3000руб в 2012г. на градообразующем предприятии, входящем в госкорпорацию, должен тоже лично Путин. Всё логично.



Тимофей
• 18/10/12 16:54, #391467 Рейтинг: 0
Сообщений: 5096
Место жительства:
Пятак
Статус: оффлайн
Александрр (2012-10-18 14:46)Ух ты наконец появился СрКл...
Ну одно я понял. Это МосквиЧ
А подробнее, что про них известно?
Очки одень!
Мелкая буржуазия, класс мелких собственников города и деревни, живущих исключительно или главным образом собственным трудом. При капитализме занимает промежуточное положение между двумя основными классами — пролетариатом и буржуазией. М. б. неоднородна по своему имущественному положению. Верхние её слои приближаются к буржуазии, нижние живут иногда в худших материальных условиях, чем многие квалифицированные рабочие крупных предприятий. Но каким бы плохим ни было материальное положение мелкого буржуа, он отличается от рабочего тем, что имеет в частной собственности средства производства. Эта собственность может быть ничтожной по своим размерам, включать только рабочее помещение и инструмент, но во всех случаях она составляет основу производства и главный источник существования мелкого буржуа. Классовая принадлежность мелкого буржуа определяется тем, что он выступает на капиталистическом рынке не как продавец своей рабочей силы, а как продавец произведённых им товаров и услуг.
Т.е. это: лавочники, портные, парикмахеры, зубные врачи, сапожники, скрипачи...



________________________
Самый тупой депутат умнее среднестатистического гражданина!
Депутат Госдумы от Единой России Костунов
http://www.mp3-slovo.ru/mz/kd/PoSekretuVsemuSvetu.mp3
Одичание и падение нравов - это серьезная проблема
Глава администрации президента РФ Иванов
Тимофей
• 19/10/12 01:09, #391741 Рейтинг: 0
Сообщений: 5096
Место жительства:
Пятак
Статус: оффлайн
Современные рабы капитализма

1. Современный раб вынужден работать без остановки до смерти, т.к. средств, заработанных рабом за 1 месяц, хватает, чтобы оплатить жилье за 1 месяц, еду за 1 месяц и проезд за 1 месяц. Поскольку денег хватает у современного раба всегда только в лучшем случае на 1 месяц, современный раб вынужден работать всю жизнь до смерти. Пенсия для раба это фикция, ибо ее совершенно не хватает, для того, чтобы жить.

2. Вторым механизмом скрытого принуждения рабов к работе является создание искусственного спроса на ненужные товары, которые навязываются рабу с помощью ТВ-рекламы, пиара, моды, престижа и т.п. Современный раб вовлечен в бесконечную гонку за «новинками», а, следовательно, вынужден постоянно работать. 3. Третьим скрытым механизмом экономического принуждения современных рабов является кредитная система, с помощью которой современные рабы все больше и больше втягиваются в кредитную кабалу через механизм процентов по кредитам.

3.С каждым днем современный раб должен все больше и больше, т.к. для того чтобы рассчитаться с одним кредитом, раб берет новый кредит, создавая тем самым пирамиду бесконечных долгов. Долг, постоянно висящий над современным рабом, хорошо стимулирует его к работе даже за мизерную плату, делает его сговорчивее и уступчивее, не позволяет протестовать при наглых притеснениях рабовладельца.

4. Четвертым механизмом заставить современных рабов работать на скрытого рабовладельца является миф о государстве. Современный раб считает, что работает на государство, которое равным образом отражает интересы всех слоев населения. Но на самом деле раб работает на структуры, отражающую только интересы рабовладельцев - на, своего рода, комитет по управлению делами рабовладельцев, ибо рабовладельческое государство только для того и существует, чтобы обеспечивать рабовладельцам прибыль, выжимая ее из рабов. Продукция, произведенная рабом, деньги, им заработанные и отнятые рабовладельцами и их государством в виде оплаты за необходимые рабу товары и услуги, в виде различных налогов и платежей, поступают опять в карман рабовладельцев. Понятие же «государства» подменяется мифом о «государстве для всех» и используется, чтобы затуманить мозги рабов, чтобы рабы не задавали лишних вопросов типа: почему рабы работают всю жизнь и остаются всегда бедными? кому конкретно идут деньги, выплаченные рабами в виде налогов, сборов, штрафов и платежей?

5. Пятым механизмом скрытого принуждения рабов является механизм инфляции и периодически возникающие кризисы, при которых рабы теряют всегда больше, чем рабовладельцы. Рост цен при отсутствии роста зарплаты раба обеспечивает скрытое незаметное ограбление рабов. В кризисы это ограбление становится откровенным – рабов просто вышвыривают на улицу, оставляя без всяких средств существования. Таким образом, современный раб нищает все больше и больше.

6. Шестым скрытым механизмом заставить раба бесплатно работать является метод лишить раба средств на переезд и покупку недвижимости в другом городе. Этот механизм вынуждает современных рабов работать на единственном предприятии в городе и терпеть самые кабальные условия, т.к. иной работы в городе для рабов просто нет и убежать рабам не на что и некуда.

7. Седьмым механизмом, заставляющим раба бесплатно работать, является сокрытие информации о реальной стоимости труда раба, реальной стоимости товара, который произвел раб, о той доле заработанного рабом, которую забирает рабовладелец, пользуясь своим правом частной собственности.

8. Восьмым механизмом скрытого принуждения раба к труду, является специальная идеология, с помощью которой специально купленные рабовладельцем люди, зачастую имеющие высокие научные звания, внушают рабу, что он не раб, а работает он только потому, что сам того хочет («это твой выбор!»). Умные рабы понимают, что не работать на рабовладельца они не могут - они тогда просто умрут от голода, и никакого выбора на самом деле у раба нет. Глупые рабы не понимают даже этого и хвалятся своим рабством.

9. Девятым механизмом, заставляющим раба безропотно работать на рабовладельцев, является религия, которая убеждает раба, что хорошая справедливая человеческая жизнь у раба будет на небе, после смерти, но при условии, что сейчас на земле придется побыть рабом и прилично пострадать. Религия учит раба не сопротивляться притеснениям и быть довольным своим рабством.

Вы все еще считаете, что вы свободны?

http://www.kprf.org/showthread-t_16250.html



________________________
Самый тупой депутат умнее среднестатистического гражданина!
Депутат Госдумы от Единой России Костунов
http://www.mp3-slovo.ru/mz/kd/PoSekretuVsemuSvetu.mp3
Одичание и падение нравов - это серьезная проблема
Глава администрации президента РФ Иванов
che
• 19/10/12 10:01, #391782 Рейтинг: 1
Сообщений: 2348
Место жительства:
Шевлякова 8
Статус: оффлайн
Это Вы про про развалившиеся "совок"? За исключение последнего пункта, надо отдать должное коммуняки "поработали" в этом направлении ударно, но будем справедливы, они подменили объекты поклонения, тем самым создал новую религию под названием "светлое будущее".



Pawacode
• 19/10/12 10:22, #391791 Рейтинг: 0
Сообщений: 3795
Место жительства:
Люберцы
Статус: оффлайн
"Сложившуюся в голове Путина доктрину можно прочитать, если проанализировать массу знаковых событий"


Евгений Гонтмахер, экономист

Благополучие или уравниловка в бедности
Во внутренней политике, кроме уже очевидного закручивания гаек и еще большего ограничения поля свободной, независимой от государства, политической и общественной жизни, вполне может наступить период и затягивания поясов. Ползучая деградация экономики уже сейчас ставит под сомнение возможности исполнения тех социальных обязательств, которые наращивались на всем протяжении путинского правления. Их практически неизбежная «оптимизация» уже началась — особенно это видно в коммерциализации образования и здравоохранения. Придет очередь и снижения зарплат, социальных выплат. Объяснять это придется необходимостью защиты от внешних воздействий, в том числе и неизбежностью пожертвовать частью своего скромного благосостояния ради укрепления обороноспособности страны. Для этого до сих пор поддерживается в полной боевой готовности пропагандистская машина — и прежде всего федеральные телеканалы.

Кстати, уверен, что такое развитие событий неизбежно приведет к тотальному контролю за интернетом, введением в нем цензуры.

Незавидна и судьба предпринимательского сообщества. Те, кто еще не успел увести свои активы на Запад, будут нещадно доиться — опять же под лозунгом восстановления социальной справедливости.

Конечно, все это приведет к тому, что экономика будет управляться почти в госплановском режиме, вплоть до директивного распределения ресурсов и финансов. В социальной жизни произойдет быстрая уравниловка в бедности. Такие институты, как выборы, разделение властей, федерализм, сохранятся, но степень их имитационности резко увеличится по сравнению даже с нынешним временем. Они будут нужны именно в таком виде, чтобы поддерживать у населения видимость его полноценной общественной жизни.

Во внешней политике мы увидим дальнейшее братание со странами, противопоставляющими себя Западу, постепенное подпадание под влияние Китая (вспомните «День опричника» Владимира Сорокина).

Но.

У доктрины и построенной на ее основе системы, несмотря на всю ее цельность, есть два очень больших изъяна, которые в конечном счете сломали и Советский Союз:

— если хотя бы 15-20% общества не поддастся на пропагандистскую обработку, то появятся мощнейшие социальные аргументы против складывающейся системы. Это вам уже не просто требование честных выборов людьми, которые после стояния на проспекте Сахарова пошли посидеть в уютное кафе. Речь пойдет о настроениях десятков миллионов реально обездоленных, потерявших хотя бы минимально приличные и ставшие вроде бы привычными уровень и качество жизни;

— если Запад, несмотря на нынешние трудности, все-таки с ними справится и выйдет на новый виток развития, опираясь на все те же ценности демократии, рыночной экономики и прав человека.



Читать полностью: http://www.vedomosti.ru/opinion/news/5181161/doktrina_putina



Pawacode
• 20/10/12 12:09, #392207 Рейтинг: 0
Сообщений: 3795
Место жительства:
Люберцы
Статус: оффлайн
Григорий Ревзин, "Коммерсантъ"
10 лет трагедии в Театральном центре на Дубровке

"...И каждый, кто пережил эти три дня у телевизора, помнит, вероятно, и то чувство ужаса, когда от того, что невозможно ничего сделать, невозможно было делать ничего, даже перейти из комнаты в комнату, и то просто-таки ликование, когда после начала штурма мы ждали взрыва и вдруг оказалось, что все террористы убиты, а заложники освобождены. И это правда стала невероятная операция. А потом началось: вот трое, потом больше двадцати, потом больше пятидесяти, и, наконец, больше сотни людей погибли. Потому, что их не так вынесли, не так положили, не так привезли и не так приняли в больнице.

Там возникло вполне четкое ощущение от нашего государства, еще не столь безнадежное, как теперь."


Читать полностью



Юрец
• 20/10/12 12:35, #392217 Рейтинг: 1
Сообщений: 1988
Место жительства:
ул. Толстого
Статус: оффлайн
Тимофей (2012-10-19 01:09)Современные рабы капитализма
Отвечаю по пунктам в соответствии с исходной нумерацией:

1. Если есть голова на плечах и умение жить по средствам, то хватает и на большее. Также как и есть все возможности зарабатывать больше для тех, кто действительно хочет это делать, а не ждёт волшебника на голубом вертолёте с манной небесной.

2. Если есть голова на плечах и умение её использовать не только с целями есть, слышать, говорить и дышать, но ещё и с целями думать и анализировать, то вся эта реклама идёт лесом и пропускается мимо ушей, а вещи покупаются исходя из функционала, износа старых и пр., а не исходя из моды и рекламы.

3. Если есть голова на плечах, то с учетом первых двух пунктов брать кредиты на все подряд не нужно, а следовательно и никакой пирамиды не возникает.

4. Если есть голова на плечах, то работать на себя реально. Да, ты работаешь у кого-то, но при этом не являешься его рабом и зарабатываешь на себя и свою жизнь. И те люди, с которыми ты работаешь, являются не твоими хозяевами, а твоими коллегами и партнёрами, с которыми ты вместе зарабатываешь на себя.

5. Если есть голова на плечах, то с учетом соблюдения пунктов 1-3 и умения экономить, можно собрать стартовый капитал и выгодно его проинвестировать, тем самым положив прибор на вялотекущую инфляцию.

6. Если есть голова на плечах, то можно реализовать пункты 1-5, тем самым набрав средства на переезд.

7. Если есть голова на плечах, то нужно считать не то, сколько заработали твои коллеги и партнёры, а то, сколько заработал ты вместе с ними. Также, если есть голова на плечах, то ты имеешь возможность показать свою ценность тем, с кем вместе ты зарабатываешь, а также ставить и обсуждать свои условия совместной работы.

8. Если есть голова на плечах, то все эти специально обученные психОлухи со своими гнилыми теориями и внушениями идут лесом.

9. Если есть голова на плечах, то религию можно также поставить в разумный игнор.
ТимофейВы все еще считаете, что вы свободны?
Да, я считаю себя свободным. Ибо всё написанное мною выше (кроме п.6, в котором мне банально нет необходимости) успешно проверено на личном опыте.






Подразделы:
  • форум
  • новые сообщения

  • Читавшие эту страницу также интересовались:









    Сообщение или форма ввода данных.