Снос гаражей в поселке Калинина

Александр(ПЖиВ,Адм.) (2012-10-22 15:31)1. Основанием для демонтажа нестационарных объектов является их установка на территории поселения без получения соответствующей разрешительной документации.

Так для установки нестационарных объектов (ракушек) не требуется разрешение какого либо разрешения...

________________________
"Что за мир? Сколько идиотов вокруг, как весело от них!"
Фаина Раневская

DM (2012-10-22 15:00)Приведенная Вами статья размещена на Московском сайте...

.....

________________________
отсутствие способности к всестороннему изучению проблематики говорит о скудоумии...

Есть два типа людей: одни катят мир, а другие бегут рядом и кричат: "Боже, куда катится этот мир?

Александр(ПЖиВ,Адм.) (2012-10-22 15:33).....

?

________________________
"Что за мир? Сколько идиотов вокруг, как весело от них!"
Фаина Раневская

DM (2012-10-22 15:32)Так для установки нестационарных объектов (ракушек) не требуется разрешение какого либо разрешения...

следуя Вашей логике, любой желающий имеет право поставить любую палатку с той же шаурмой где ему заблагорассудится?

________________________
отсутствие способности к всестороннему изучению проблематики говорит о скудоумии...

Есть два типа людей: одни катят мир, а другие бегут рядом и кричат: "Боже, куда катится этот мир?

DM (2012-10-22 15:34)?

это к тому, что Вы указали мне на необъективность приведённой мною статьи, в то время как сами взяли за основу материал, описывающий ситуацию на примере москвы.

________________________
отсутствие способности к всестороннему изучению проблематики говорит о скудоумии...

Есть два типа людей: одни катят мир, а другие бегут рядом и кричат: "Боже, куда катится этот мир?

В москве практически все районы избавились от этого архаизма (ракушки).Теперь эти земли находятся в общем доступе(на них организовали парковку).В люберцах эта программа идет ооочень медленно.Нету твердой позиции по проблеме у главы города.Нужно иметь волю закончить с этим раз и навсегда, а не жевать сопли и откладывать каждый раз на потом.

________________________
Simply clever! :)

Александр(ПЖиВ,Адм.) (2012-10-22 15:37)это к тому, что Вы указали мне на необъективность приведённой мною статьи, в то время как сами взяли за основу материал, описывающий ситуацию на примере москвы.

Указано было на то, что в статье приведены действия подпадающие на УК РФ

________________________
"Что за мир? Сколько идиотов вокруг, как весело от них!"
Фаина Раневская

Вегас (2012-10-22 15:44)В москве практически все районы избавились от этого архаизма (ракушки).Теперь эти земли находятся в общем доступе(на них организовали парковку).В люберцах эта программа идет ооочень медленно.Нету твердой позиции по проблеме у главы города.Нужно иметь волю закончить с этим раз и навсегда, а не жевать сопли и откладывать каждый раз на потом.

Не спорю...
Но в Москве избавлялись от ракушек через Решение Суда...
С начало было уведомление, потом суд, а уж потом снос в присутствии судебного пристава-исполнителя

________________________
"Что за мир? Сколько идиотов вокруг, как весело от них!"
Фаина Раневская

DM (2012-10-22 15:46)Не спорю...
Но в Москве избавлялись от ракушек через Решение Суда...
С начало было уведомление, потом суд, а уж потом снос в присутствии судебного пристава-исполнителя

Какие там приставы...видел своими глазами как сносили: 10 таджиков с гаечными ключами и болгаркой во главе с русским бригадиром и небольшой автокран.Все вывозилось нафиг грузовиками.Давали время разобрать и убрать самостоятельно.Кто не захотел - "давайдосвидания"=))).Для такого решения проблемы нужна политическая воля(потенция) =)).

________________________
Simply clever! :)

Эти гробы ржавые всем надоели, те кто их поставил, украли общественное пространство.

________________________
Самый тупой депутат умнее среднестатистического гражданина!
Депутат Госдумы от Единой России Костунов
http://www.mp3-slovo.ru/mz/kd/PoSekretuVsemuSvetu.mp3
Одичание и падение нравов - это серьезная проблема
Глава администрации президента РФ Иванов

DM (2012-10-22 15:46)Не спорю...
Но в Москве избавлялись от ракушек через Решение Суда...
С начало было уведомление, потом суд, а уж потом снос в присутствии судебного пристава-исполнителя

По всем снесеным ракушкам? Откуда такой уверенность?

________________________
Все включено!

DM (2012-10-22 15:32)Так для установки нестационарных объектов (ракушек) не требуется разрешение какого либо разрешения...

"Ракушка" от себя дописали?

Что значит "Установка"?

________________________
Все включено!

DM (2012-10-22 13:57)А с какого это собственник ракушки должен вывешивать правоустанавливающие документы на неё на всеобщее обозрение?
Вы вывешиваете Свидетельство на право собственности на квартиру на дверь?

Начнем с того, что информацию о собственниках квартиры может получить любой желающий в росреестре по заявлению. Здесь речь идет о неопознанных объектах, предполагаемые владельцы которых заявляют о нарушении своих имущественных прав. При этом они не предоставляют как провоустанавливающие на них документы, так и разрешения на их установку и право пользования земельным участком. Соответственно при отсутствии указанных документов на каком основании указанные лица будут требовать остановку демонтажа и предоставление судебного решения?
Более того, обращу внимание на то, что рекушек там не так много. Большую часть представляют металлические гаражи, которые сложно назвать движимым имуществом, т.к. они буквально забетонированы в землю. Пройдите и посмотрите, что остается на месте демонтированных гаражей - куча мусора от строительных материалов до старой мебели. О хранении машин в них не было и речи. О чем здесь можно вообще дискутировать в таком случае?

Вегас (2012-10-22 15:59)Какие там приставы...видел своими глазами как сносили: 10 таджиков с гаечными ключами и болгаркой во главе с русским бригадиром и небольшой автокран.Все вывозилось нафиг грузовиками.Давали время разобрать и убрать самостоятельно.Кто не захотел - "давайдосвидания"=))).Для такого решения проблемы нужна политическая воля(потенция) =)).

У моих знакомых в Москве (район Ясенево) была ракушка около дома... (ракушек в том месте стояло около 30 шт)
С начало провели собрание владельцев ракушек с представителем префектуры
потом прислали уведомление, далее в суде судья вынес решение
после этого уже приехал пристав и бригада рабочих и кто не разобрал и не вывез ракушку эта бригада разобрала, сгрузила на грузовик и вывезла...

Александрр (2012-10-22 16:48)По всем снесеным ракушкам? Откуда такой уверенность?

Да, по всем. Был свидетелем этого мероприятия.

Evgeny_G (2012-10-22 17:07)Начнем с того, что информацию о собственниках квартиры может получить любой желающий в росреестре по заявлению. Здесь речь идет о неопознанных объектах, предполагаемые владельцы которых заявляют о нарушении своих имущественных прав. При этом они не предоставляют как провоустанавливающие на них документы, так и разрешения на их установку и право пользования земельным участком. Соответственно при отсутствии указанных документов на каком основании указанные лица будут требовать остановку демонтажа и предоставление судебного решения?

"речь идет о неопознанных объектах" Вы еще скажите летающих )))
право устанавливающими документами в данном случае будут являться: договор купли-продажи, расписка в получении денег за имущество, а также документы подтверждающие приобретение металла которых пошел на изготовление "неопознанных объектов"
Если Вы утверждаете, что у "неопознанных объектов" нет владельцев, то ГК РФ и ГПК РФ определяет последовательность действий с бесхозным имуществом...

Evgeny_G (2012-10-22 17:07)Более того, обращу внимание на то, что рекушек там не так много. Большую часть представляют металлические гаражи, которые сложно назвать движимым имуществом, т.к. они буквально забетонированы в землю. Пройдите и посмотрите, что остается на месте демонтированных гаражей - куча мусора от строительных материалов до старой мебели. О хранении машин в них не было и речи. О чем здесь можно вообще дискутировать в таком случае?

Дискусия в данном случае о том, что необходимо действовать администрации по Закону, а не как ей захотелось...
Приводится со стороны представителей администрации Постановление, но оно обязывает работников перед тем как снести не законно установленную постройку собрать необходимые документы...
Однако "исполнители" не хотят утруждать себя в следовании этому Постановлению, ГК РФ, ГПК РФ, ЗК РФ, а также Судебной практике по данному вопросу...

________________________
"Что за мир? Сколько идиотов вокруг, как весело от них!"
Фаина Раневская

DM (2012-10-22 21:46)Дискусия в данном случае о том, что необходимо действовать администрации по Закону, а не как ей захотелось...
Приводится со стороны представителей администрации Постановление, но оно обязывает работников перед тем как снести не законно установленную постройку собрать необходимые документы...
Однако "исполнители" не хотят утруждать себя в следовании этому Постановлению, ГК РФ, ГПК РФ, ЗК РФ, а также Судебной практике по данному вопросу...

В сухом остатке имеем:
- факт самовольной установки гаражей подтвержден в этой теме одним из владельцев
- по факту демонтажа части гаражей видно, что в большинстве своем они не использовались по прямому назначению
- владельцев заранее уведомили о сроках демонтажа
- судебного решения по сложившейся практике скорее всего не будет
- в итоге произойдет принудительный демонтаж несогласных
И снова повторюсь, что при этом никто не мешает владельцам обратиться в суд с соответствующим заявлением. Но тот факт, что около пруда ни один тент не вернулся на свое место в аналогичной ситуации говорит сам за себя.
Мое личное мнение - поставил самовольно, попользовался землей на халяву, не почесался оформить документы за долгое время - будь добр убери. Иначе как тут правильно сказали - воровство общественного пространства.

К чему этот базар
если местные власти будут действовать по закону, будет еще круче.
в соответствии с 225 ст ГК РФ гараж (ракушка) объявляется бесхозной вещью и ставится на учёт
после этого бывший владелец должен будет доказать право собственности на эту вешь документально!
если он это докажет, то тутже получит обязательство убрать это имущество,
а если не докажет, то вобще ничего не получит, и гараж перейдет в собственность администрации.

С огромной вероятностью никто ничего не докажет.
и не сумеет долучить даже эти 5000 руб за металлолом.

________________________
Зяма - решил что надо отсюда валить на историческую родину.

Evgeny_G (2012-10-23 01:26)В сухом остатке имеем:
- судебного решения по сложившейся практике скорее всего не будет

т.е. лишения имущества без достаточного на то основания...
кража или грабеж ?

3яма (2012-10-23 06:38)К чему этот базар
если местные власти будут действовать по закону, будет еще круче.
в соответствии с 225 ст ГК РФ гараж (ракушка) объявляется бесхозной вещью и ставится на учёт
после этого бывший владелец должен будет доказать право собственности на эту вешь документально!
если он это докажет, то тутже получит обязательство убрать это имущество,
а если не докажет, то вобще ничего не получит, и гараж перейдет в собственность администрации.

С огромной вероятностью никто ничего не докажет.
и не сумеет долучить даже эти 5000 руб за металлолом.

Чуть ранее писал о том, что администрация может признать незаконные постройки бесхозными, но администрация этого не делает, а занимается самоуправством...
т.к. лишает владельца его имущества не на основании решения суда, а в Конституции РФ записано, что лишение чего либо может быть только на основании суда...

________________________
"Что за мир? Сколько идиотов вокруг, как весело от них!"
Фаина Раневская

DM (2012-10-23 06:59)Чуть ранее писал о том, что администрация может признать незаконные постройки бесхозными, но администрация этого не делает, а занимается самоуправством...
т.к. лишает владельца его имущества не на основании решения суда, а в Конституции РФ записано, что лишение чего либо может быть только на основании суда...

кого лишает? конкретно кого?
невозможно лишить собственности лицо, которое неопределено.
хоть судом, хоть чем угодно

если гараж признавать бесхозным
то владелец не получит ничего: не возможность убрать гараж, не вещи из гаража, не компенсацию за металлолом
вобще ничего пока не докажет это в суде
вы этого хотите?

________________________
Зяма - решил что надо отсюда валить на историческую родину.

Если нет документа на собственность участка земли то эта ракушка - самовольно возведенная незаконная конструкция.Собянин мужик "с яйцами" и почти полностью истребил в Москве этот пережиток прошлого.Посмотрим способна ли наша местная власть на это?Надоели эти ржавые допотопные ракушки,это во первых портит внешний облик города, во вторых на этом месте имеет право поставить свой автомобиль любой другой гражданин страны.А некоторые его застолбили без каких либо веских на то оснований.

________________________
Simply clever! :)

Вегас (2012-10-23 09:24)Если нет документа на собственность участка земли то эта ракушка - самовольно возведенная незаконная конструкция.Собянин мужик "с яйцами" и почти полностью истребил в Москве этот пережиток прошлого.Посмотрем способна ли наша местная власть на это?Надоели эти ржавые допотопные ракушки,это во первых портит внешний облик города, во вторых на этом месте имеет право поставить свой автомобиль любой другой гражданин страны.А некоторые его застолбили без каких либо веских на то оснований.

Наша администрация без яиц, но с медалькой

3яма (2012-10-23 07:12)если гараж признавать бесхозным то владелец не получит ничего: не возможность убрать гараж, не вещи из гаража, не компенсацию за металлолом вообще ничего пока не докажет это в суде
вы этого хотите?

Сейчас Вы хотите сказать владелец получает компенсацию за металл?

________________________
"Что за мир? Сколько идиотов вокруг, как весело от них!"
Фаина Раневская