Пикет против уплотнительной застройки 27 октября. Стр. 7. Гражданское общество. Люберецкий район: портал города Люберцы

• 27/10/12 21:26, #394452

Рейтинг: 0

Сообщений: 3795

Место жительства:
Люберцы

Статус: оффлайн

Бельчонок (2012-10-27 21:14)ЖК статьи 32 и 89

Спасибо, наконец-то содержательный ответ.

29 декабря 2004 года N 188-ФЗ

ЖИЛИЩНЫЙ КОДЕКС РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

Статья 32. Обеспечение жилищных прав собственника жилого помещения при изъятии земельного участка для государственных или муниципальных нужд

1. Жилое помещение может быть изъято у собственника путем выкупа в связи с изъятием соответствующего земельного участка для государственных или муниципальных нужд. Выкуп части жилого помещения допускается не иначе как с согласия собственника. В зависимости от того, для чьих нужд изымается земельный участок, выкуп жилого помещения осуществляется Российской Федерацией, соответствующим субъектом Российской Федерации или муниципальным образованием.
2. Решение об изъятии жилого помещения принимается органом государственной власти или органом местного самоуправления, принявшими решение об изъятии соответствующего земельного участка для государственных или муниципальных нужд. Порядок подготовки и принятия такого решения определяется федеральным законодательством.
3. Решение органа государственной власти или органа местного самоуправления об изъятии жилого помещения подлежит государственной регистрации в органе, осуществляющем государственную регистрацию прав на недвижимое имущество и сделок с ним.
4. Собственник жилого помещения не позднее чем за год до предстоящего изъятия данного помещения должен быть уведомлен в письменной форме о принятом решении об изъятии принадлежащего ему жилого помещения, о дате осуществленной в соответствии с частью 3 настоящей статьи государственной регистрации такого решения органом, принявшим решение об изъятии. Выкуп жилого помещения до истечения года со дня получения собственником такого уведомления допускается только с согласия собственника.
5. Собственник жилого помещения, подлежащего изъятию, с момента государственной регистрации решения об изъятии данного помещения до достижения соглашения или принятия судом решения о выкупе жилого помещения может владеть, пользоваться и распоряжаться им по своему усмотрению и производить необходимые затраты, обеспечивающие использование жилого помещения в соответствии с его назначением. Собственник несет риск отнесения на него при определении выкупной цены жилого помещения затрат и убытков, связанных с произведенными в указанный период вложениями, значительно увеличивающими стоимость изымаемого жилого помещения.
6. Выкупная цена жилого помещения, сроки и другие условия выкупа определяются соглашением с собственником жилого помещения. Соглашение включает в себя обязательство Российской Федерации, субъекта Российской Федерации или муниципального образования уплатить выкупную цену за изымаемое жилое помещение.
7. При определении выкупной цены жилого помещения в нее включается рыночная стоимость жилого помещения, а также все убытки, причиненные собственнику жилого помещения его изъятием, включая убытки, которые он несет в связи с изменением места проживания, временным пользованием иным жилым помещением до приобретения в собственность другого жилого помещения (в случае, если указанным в части 6 настоящей статьи соглашением не предусмотрено сохранение права пользования изымаемым жилым помещением до приобретения в собственность другого жилого помещения), переездом, поиском другого жилого помещения для приобретения права собственности на него, оформлением права собственности на другое жилое помещение, досрочным прекращением своих обязательств перед третьими лицами, в том числе упущенную выгоду.
8. По соглашению с собственником жилого помещения ему может быть предоставлено взамен изымаемого жилого помещения другое жилое помещение с зачетом его стоимости в выкупную цену.
9. Если собственник жилого помещения не согласен с решением об изъятии жилого помещения либо с ним не достигнуто соглашение о выкупной цене жилого помещения или других условиях его выкупа, орган государственной власти или орган местного самоуправления, принявшие такое решение, могут предъявить в суд иск о выкупе жилого помещения. Иск о выкупе жилого помещения может быть предъявлен в течение двух лет с момента направления собственнику жилого помещения уведомления, указанного в части 4 настоящей статьи.
10. Признание в установленном Правительством Российской Федерации порядке многоквартирного дома аварийным и подлежащим сносу или реконструкции является основанием предъявления органом, принявшим решение о признании такого дома аварийным и подлежащим сносу или реконструкции, к собственникам помещений в указанном доме требования о его сносе или реконструкции в разумный срок. В случае, если данные собственники в установленный срок не осуществили снос или реконструкцию указанного дома, земельный участок, на котором расположен указанный дом, подлежит изъятию для муниципальных нужд и соответственно подлежит изъятию каждое жилое помещение в указанном доме, за исключением жилых помещений, принадлежащих на праве собственности муниципальному образованию, в порядке, предусмотренном частями 1 - 3, 5 - 9 настоящей статьи.
(в ред. Федерального закона от 18.12.2006 N 232-ФЗ)
11. В случае, если в отношении территории, на которой расположен многоквартирный дом, признанный аварийным и подлежащим сносу или реконструкции, принято решение о развитии застроенной территории в соответствии с законодательством Российской Федерации о градостроительной деятельности, орган, принявший решение о признании такого дома аварийным, обязан предъявить к собственникам помещений в указанном доме требование о его сносе или реконструкции и установить срок не менее шести месяцев для подачи заявления на получение разрешения на строительство, снос или реконструкцию указанного дома. В случае, если собственником или собственниками многоквартирного дома в течение установленного срока не будет подано в установленном законодательством Российской Федерации о градостроительной деятельности порядке заявление на получение разрешения на строительство, снос или реконструкцию такого дома, земельный участок, на котором расположен указанный дом, и жилые помещения в указанном доме подлежат изъятию для муниципальных нужд в соответствии с частью 10 настоящей статьи.
(часть одиннадцатая введена Федеральным законом от 18.12.2006 N 232-ФЗ)
12. Изъятие земельного участка, на котором расположен многоквартирный дом, признанный аварийным и подлежащим сносу или реконструкции, и жилых помещений в таком доме до истечения срока, указанного в части 11 настоящей статьи, допускается только с согласия собственника.
(часть двенадцатая введена Федеральным законом от 18.12.2006 N 232-ФЗ)

Статья 89. Предоставление гражданам другого благоустроенного жилого помещения по договору социального найма в связи с выселением

Положения части 1 статьи 89 распространяются на правоотношения, связанные с переселением граждан из аварийного жилищного фонда в соответствии с Федеральным законом от 21 июля 2007 года N 185-ФЗ "О Фонде содействия реформированию жилищно-коммунального хозяйства" и возникшие с 1 января 2009 года (часть 5 статьи 9 Федерального закона от 17.12.2009 N 316-ФЗ).

1. Предоставляемое гражданам в связи с выселением по основаниям, которые предусмотрены статьями 86 - 88 настоящего Кодекса, другое жилое помещение по договору социального найма должно быть благоустроенным применительно к условиям соответствующего населенного пункта, равнозначным по общей площади ранее занимаемому жилому помещению, отвечать установленным требованиям и находиться в границах данного населенного пункта. В случаях, предусмотренных федеральным законом, такое предоставляемое жилое помещение с согласия в письменной форме граждан может находиться в границах другого населенного пункта субъекта Российской Федерации, на территории которого расположено ранее занимаемое жилое помещение. В случаях, предусмотренных федеральным законом, гражданам, которые состоят на учете в качестве нуждающихся в жилых помещениях или имеют право состоять на данном учете, жилые помещения предоставляются по нормам предоставления.
(в ред. Федеральных законов от 17.12.2009 N 316-ФЗ, от 30.11.2010 N 328-ФЗ)

2. Если наниматель и проживающие совместно с ним члены его семьи до выселения занимали квартиру или не менее чем две комнаты, наниматель соответственно имеет право на получение квартиры или на получение жилого помещения, состоящего из того же числа комнат, в коммунальной квартире.

3. Жилое помещение, предоставляемое гражданину, выселяемому в судебном порядке, должно быть указано в решении суда о выселении.

Вот тут юристы есть и эксперты, поясните, обсуждаемый случай подпадает под действие положений этого закона?

Бельчонок

• 27/10/12 21:27, #394453

Рейтинг: 1

Сообщений: 195

Место жительства:
Северная сторона

Статус: оффлайн

Pawacode (2012-10-27 21:07)Ну а с чего тогда - вдруг - я должен вникать в Ваши проблемы жилищные и неспособность заработать себе на квартиру, а? Мне не нравится, что ради успокоения таких вот иждивенческих настроений - а в превую очередь из соображений чьей-то коммерческой заинтересованности - меня и моих детей лишают комфортной среды обитания в городе, уставляемом то многоэтажками, где уже места нет, то еще какой нить хернёй!!

В мои проблемы я Вас вникать не просила, тем более мои проблемы никак не связаны с жильем, я не являюсь жителем этих двухэтажек!!!
Согласна и с Вами, что многоэтажек много в городе (но это неизбежно, к сожалению) и что застройщики имеют с них не малую прибыль, но не выделяет нам МО достаточное кол-во средст для благоустройства города и для строительства социальный учреждений, все это только застройщик како-либо нам построит, и да, поимея с этого немаленькую прибыль для себя. И в данном, конкретном случаи помимо многоэтажных домов будет НОВАЯ школа и НОВЫЙ детский сад, не говоря уже про дороги и детские площадки, которых в мкр. 1А ВООБЩЕ нет

________________________
Всё что нас не убивает - делает нас сильнее.

Hella

• 27/10/12 21:28, #394454

Рейтинг: 4

Сообщений: 12634

Место жительства:
Люберцы - Север

Статус: оффлайн

Люди морозились не зря, а за свою идею и это правильно. Потому что, если все будут молчать, будет ситуация "тушите свет, сливайте воду".

________________________
Don't worry, be happy!

Pawacode

• 27/10/12 21:30, #394455

Рейтинг: 0

Сообщений: 3795

Место жительства:
Люберцы

Статус: оффлайн

С учетом множества претензий жителей микрорайона, создается впечатление, что предложенный инвестором и администрацией проект строительства не соответствует нормативным актам, регламентирующим соблюдение социальных, технических, экологических и санитарных условий, призванных обеспечить конституционное право граждан на комфортную среду.

Конституция России, статья 42. Каждый имеет право на благоприятную окружающую среду

Бельчонок

• 27/10/12 21:37, #394459

Рейтинг: 0

Сообщений: 195

Место жительства:
Северная сторона

Статус: оффлайн

Tiimon (2012-10-27 21:25)Речь не о том, переселять ли людей или нет. Тех, кому положено переселение, и они его хотят - переселять. И начать с того надо, что реально старые дома признать аварийными, если они по факту таковые. Почему этого не делают?
Думаю, не признают, т.к. в этом случаи надо переселить, а переселять у администрации денег нет.

Все Ваши аргументы основываются на том, что, если проект сократить, инвестор обидится и уйдет. Эмоции уровня песочницы. И ничем, кроме заверений руководства САС, это не подтверждено. Ни документов, ни расчетов, только слова.
Мои слова основываются на том, что ни один застройщик не будет работать себе в ущерб, не получая прибыли. У САС же договор с администрацией на переселение определенных домов. А у вас какие документы есть? А про расчеты. Все Ваши расчеты сводятся к тому, что Ваша квартира подешевеет - меня это наводит на определенные мысли.....

Кстати, несколько замечаний для жителей, стоящих горой за инвестора. Почему бы не начать проект с выкупа жилья для переселения одного дома с рынка? Вроде нежилой то домик расселят до первой стройки. Может просто стоит к инвестору потребовательней относиться? А не от соседей его защищать. Тогда и микрорайон не так изгадят, и переселят скорее.
А вот об этом надо спросить жителей двухэтажек. Хотя у меня к ВАм встречный вопрос - а почему Вы тогда не продадите квартиру здесь и не уедите в другой район, где нет такого строительства?

Вам что нужно: обещания или квартиры? Думаю, все-таки, квартиры- поэтому они "ЗА" проект

Извените, не знаю. как разбивать речь и отвечать по пунктам, поэтому свои ответы выделила синим

________________________
Всё что нас не убивает - делает нас сильнее.

Pawacode

• 27/10/12 21:40, #394460

Рейтинг: 1

Сообщений: 3795

Место жительства:
Люберцы

Статус: оффлайн

Бельчонок (2012-10-27 21:37)Думаю, все-таки, квартиры- поэтому они "ЗА" проект

Они из своих шкурных интересов за, мы из шкурных интересов - против. Так что нужен арбитр и должно быть найдено справедливое - не то чтобы полностью устраивающее каждого, а именно компромиссное - решение. Основанное на законе, конечно. Ну и на здравом смысле.

Бельчонок

• 27/10/12 21:42, #394461

Рейтинг: 0

Сообщений: 195

Место жительства:
Северная сторона

Статус: оффлайн

Hella_V (2012-10-27 21:28)Люди морозились не зря, а за свою идею и это правильно. Потому что, если все будут молчать, будет ситуация "тушите свет, сливайте воду".

Согласна с Вами, каждый должен отстаивать свои права, только лично мое убеждение, что в этой ситуации ни подписи, ни протесты, ни пикет не даст того результата, которого хотят добиться противники

________________________
Всё что нас не убивает - делает нас сильнее.

Pawacode

• 27/10/12 21:42, #394462

Рейтинг: 0

Сообщений: 3795

Место жительства:
Люберцы

Статус: оффлайн

Бельчонок (2012-10-27 21:37)почему Вы тогда не продадите квартиру здесь и не уедите в другой район, где нет такого строительства?

Ровно такой же вопрос он вправе задать и вам. "Продайте квартиру и купите себе чо-нить получше где-нить." Вам нравится такая постановка вопроса?

Бельчонок

• 27/10/12 21:43, #394463

Рейтинг: 0

Сообщений: 195

Место жительства:
Северная сторона

Статус: оффлайн

Pawacode (2012-10-27 21:40)Они из своих шкурных интересов за, мы из шкурных интересов - против. Так что нужен арбитр и должно быть найдено справедливое - не то чтобы полностью устраивающее каждого, а именно компромиссное - решение. Основанное на законе, конечно. Ну и на здравом смысле.

Здесь четыре стороны и у каждой свой "здравый смысл" и думаю никогда все эти стороны не придут к общему решению

________________________
Всё что нас не убивает - делает нас сильнее.

Бельчонок

• 27/10/12 21:45, #394464

Рейтинг: 0

Сообщений: 195

Место жительства:
Северная сторона

Статус: оффлайн

Pawacode (2012-10-27 21:42)Ровно такой же вопрос он вправе задать и вам. "Продайте квартиру и купите себе чо-нить получше где-нить." Вам нравится такая постановка вопроса?

А меня мое жилье устраивает и место расположения тоже устраивает. А уж, если будет, совсем невыносимо, то именно так и поступлю

________________________
Всё что нас не убивает - делает нас сильнее.

Pawacode

• 27/10/12 21:48, #394465

Рейтинг: 1

Сообщений: 3795

Место жительства:
Люберцы

Статус: оффлайн

Бельчонок (2012-10-27 21:42)ни подписи, ни протесты, ни пикет не даст того результата, которого хотят добиться противники

Это очень печально. Потому что "подписи, протесты, пикеты" - это сигнал бедствия, обратная связь между нами и теми, кому мы платим налоги за нахождение общественного компромисса.

Но кое-кто делает вид, что сигнала не слышит и прикрывает свои истинные намерения интересами несчастных заложников, живущих в полуразвалившихся и протекающих трущобах.

Pawacode

• 27/10/12 21:50, #394466

Рейтинг: 1

Сообщений: 3795

Место жительства:
Люберцы

Статус: оффлайн

Бельчонок (2012-10-27 21:45)А уж, если будет, совсем невыносимо, то именно так и поступлю

Бегство - это ваше право. А его право - побороться за свои жизненные интересы. Достойно уважения.

Бельчонок (2012-10-27 21:27)Согласна и с Вами, что многоэтажек много в городе (но это неизбежно, к сожалению)

Я вот не считаю, что это "неизбежно", и многие другие тоже.

Tiimon

• 27/10/12 21:57, #394467

Рейтинг: 2

Сообщений: 1987

Место жительства:

Статус: оффлайн

Бельчонок (2012-10-27 21:37)Мои слова основываются на том, что ни один застройщик не будет работать себе в ущерб, не получая прибыли. У САС же договор с администрацией на переселение определенных домов.

А почему 60 тысяч метров - это в ущерб? Только устные заверения САС и АДМ.

Бельчонок (2012-10-27 21:37)У САС же договор с администрацией на переселение определенных домов.

Весь год читаем о том, как недобросовестно исполняются договора с администрацией. Не хочу плохого про САС говорить, оснований нет, но фактов того, как контрагенты администрации банкротятся, не исполняют обязательств, увы не мало.

Белогвардеец

• 27/10/12 22:11, #394468

Рейтинг: 4

Сообщений: 49

Место жительства:
Город-герой

Статус: оффлайн

Бельчонок (2012-10-27 21:27)В мои проблемы я Вас вникать не просила, тем более мои проблемы никак не связаны с жильем, я не являюсь жителем этих двухэтажек!!!
Согласна и с Вами, что многоэтажек много в городе (но это неизбежно, к сожалению) и что застройщики имеют с них не малую прибыль, но не выделяет нам МО достаточное кол-во средст для благоустройства города и для строительства социальный учреждений, все это только застройщик како-либо нам построит, и да, поимея с этого немаленькую прибыль для себя. И в данном, конкретном случаи помимо многоэтажных домов будет НОВАЯ школа и НОВЫЙ детский сад, не говоря уже про дороги и детские площадки, которых в мкр. 1А ВООБЩЕ нет

Вот и большинство жителей 1А считают, что многоэтажек уже достаточно.
Мы же не против, если вместо сносимых домов появится 2-3 нормальных кирпичных дома для переселенцев,
а не 30 17-этажных секций - явно переводящий наш, пока ещё, зелённый район в "муравейник".
Хочу, конечно, верить обещаниям инвесторов, но практика, к сожалению, не всегда подтверждает их слова.
Вы сами написали, что их интересует прибыль. А вдруг они, не дай Бог, сразу после реализации квартир, разорятся?
Ещё очень хочу посмотреть на детские площадки при таком кол-ве жителей - они что там строем будут ходить, стоя играть или по очереди? Резюме: ухудшение для месных жителей явное и существенное, а выгоды - призрачные и неочевидные...

rindex

• 27/10/12 22:15, #394469

Рейтинг: 0

Сообщений: 9943

Место жительства:
Люберцы

ICQ:

272574278

Статус: оффлайн

Простите, что вмешаюсь. На слушаниях говорилось о том, что САС ранее в Люберцах уже работала. Строила она микрорайон "Октябрьские проезды", потом оттуда ушла в Москву и вот, спустя 8 лет (?!) вернулась снова к нам. Кто был на слушаниях, помнят эти слова. Так вот. Насчет банкротства.

Интересно найти документы и изучить условия контракта по Октябрьским проездам. Насколько я помню, то условием строительства тех небоскребов была реконструкция 43-й школы. Но потом инвестор "сдохся" и теперь это обязательство отошло Ареалу, который застраивает 35ж. Вот интересно в свете всего вышесказанного - а не тот ли это застройщик, который "сдохся" и свалил в Москву после постройки и сдачи этой кучи домов без какого-либо обременения. Ведь там было практически чистое поле...

Ну и ясен пень откуда у этого застройщика дофига денег и почему он может всем и сразу купить квартиры. С такими проектами можно не миллионером, а миллиардером ... доллларовым стать.

p.s. Это всего лишь мои предположения, т.к. "Октябрьские проезды" были моим первым "журналистким расследованием", еще в начале 2000-х....

________________________
С уважением, Щедров Алексей
гл.редактор проекта

Бельчонок

• 27/10/12 22:45, #394473

Рейтинг: 0

Сообщений: 195

Место жительства:
Северная сторона

Статус: оффлайн

Tiimon (2012-10-27 21:57)Весь год читаем о том, как недобросовестно исполняются договора с администрацией. Не хочу плохого про САС говорить, оснований нет, но фактов того, как контрагенты администрации банкротятся, не исполняют обязательств, увы не мало.

Почему же устные? в договоре четко прописаны дома, которые пойдут под снос и которые необходимо переселить.
Про банкротство согласна полностью. Но, у людей появился, опять же повторюсь, свет в конце тунеля

________________________
Всё что нас не убивает - делает нас сильнее.

Белогвардеец

• 27/10/12 22:51, #394476

Рейтинг: 3

Сообщений: 49

Место жительства:
Город-герой

Статус: оффлайн

Бельчонок (2012-10-27 22:45)...
Про банкротство согласна полностью. Но, у людей появился, опять же повторюсь, свет в конце тунеля

Боюсь, что этот свет, из общего фонарика инвестора и администрации...

Бельчонок

• 27/10/12 22:52, #394477

Рейтинг: -1

Сообщений: 195

Место жительства:
Северная сторона

Статус: оффлайн

Белогвардеец (2012-10-27 22:11)Вот и большинство жителей 1А считают, что многоэтажек уже достаточно.
Мы же не против, если вместо сносимых домов появится 2-3 нормальных кирпичных дома для переселенцев,
А кто и за чей счет посторит эти дома?
а не 30 17-этажных секций - явно переводящий наш, пока ещё, зелённый район в "муравейник".
Хочу, конечно, верить обещаниям инвесторов, но практика, к сожалению, не всегда подтверждает их слова.
Вы сами написали, что их интересует прибыль. А вдруг они, не дай Бог, сразу после реализации квартир, разорятся?
Прежде чем построить эти 30 секций, им надо переселить людей из двухэтажек, которые сейчас стоят на тех местах, где будут новые дома.
Ещё очень хочу посмотреть на детские площадки при таком кол-ве жителей - они что там строем будут ходить, стоя играть или по очереди? а сейчас вообще нет этих площадок и где интересно, уже живущие дети ходят строям и по очереди?
Резюме: ухудшение для месных жителей явное и существенное, а выгоды - призрачные и неочевидные...
но они есть

________________________
Всё что нас не убивает - делает нас сильнее.

alex5550

• 27/10/12 22:54, #394478

Рейтинг: 0

Сообщений: 2494

Место жительства:
Центр

Статус: оффлайн

А ведь 27 октября - это сегодня. Ну и чем всё закончилось?

________________________
Эх, хорошо жить!

Nurochkad

• 27/10/12 22:56, #394479

Рейтинг: 0

Сообщений: 2318

Место жительства:
Земля

Статус: оффлайн

alex5550 (2012-10-27 22:54)А ведь 27 октября - это сегодня. Ну и чем всё закончилось?

Пикет состоялся. Собрано около 550 подписей против текущего проекта реконструкции микрорайона (часть подписей против полной отмены реконструкции). Непосредственно в пикете (стояли с плакатами) приняло участие около 25 человек.

Численность не нарушена. Газоны не повреждены :)))

________________________
Крепостное право — это гарантированные рабочие места и уверенность в завтрашнем дне (c)