Лёха с вышки (2013-03-27 12:54)Собственно чиновники и должны решать эти проблемы.
Если признать проблему неразрешимой, то остается менять только свое к ней отношение )
Ну, вот... Проблема сложная, скорее всего не решаемая, но решить ее должны чиновники.
Вот и поговорили)))
В итоге эти проблемы за нас решат сами мигранты.
Чиновники должны регулировать миграционные процессы. Сокращать их количество,
вводить визовый режим для граждан определенных государств, легализовать всех, кто уже приехал
сюда и имеет работу.
Выводить их из тени. Ставить под жесткий контроль. А сейчас они по подвалам живут и что там в этих подвалах происходит
никто толком не знает.
________________________ "Для того, чтобы семени достичь своего полного выражения, ему надо быть полностью бездеятельным. Оболочка треснет, росток выйдет на поверхность, и всё изменится. Кому-то, кто не понимает суть роста, это покажется полным разрушением"...
Анастасия Дмитриевна (2013-03-27 19:54)Ну, вот... Проблема сложная, скорее всего не решаемая, но решить ее должны чиновники.
Вот и поговорили)))
...
Чиновники должны регулировать...
Меня вполне устраивает решение этой проблемы через ее урегулирование чиновниками )
Визовый режим - это крайняя мера. По возможности нужно от него избавляться. Вам же не очень удобно наличие визового режима между Россией и ЕС?! Но почему-то вы предлагаете аналогичные решения для бывших жителей СССР. Двойные стандарты? )
Я согласен, что мигранты не должны жить в неприспособленных для этого местах (подвалах и пр.). Т.е. нужно усилить контроль за местами их проживания. Зарплату полицейским подняли - пусть работают!
________________________ Никогда страна с курицей на гербе не победит страну, у которой на гербе вилка (c)
DM (2013-03-27 13:44)Опыт других стран говорит, что чурки не ассимилируются....
Я бы не утверждал так категорично. Есть много мигрантов, которые не смогли ассимилироваться в штатах или Канаде и продолжают жить в диаспорах, но есть и много тех кто прекрасно туда вписался.
________________________ Никогда страна с курицей на гербе не победит страну, у которой на гербе вилка (c)
Лёха с вышки (2013-03-27 20:53)Меня вполне устраивает решение этой проблемы через ее урегулирование чиновниками )
Визовый режим - это крайняя мера. По возможности нужно от него избавляться. Вам же не очень удобно наличие визового режима между Россией и ЕС?! Но почему-то вы предлагаете аналогичные решения для бывших жителей СССР. Двойные стандарты? )
Скорее всего речь идет не о двойных стандартах, а о том, кто приезжает к нам в страну. В подавляющем большинстве это молодые мужчины, как правило не имеющие образования (даже школьного), воспитанные по законам своей страны (веры) и лезущие "со своим уставом в чужой монастырь", например, работающие, типа официально, в управляющих компаниях, но не знающих русского языка. Не буду спорить, есть и весьма умные и образованные люди, которые шабашат на стройках простыми работягами. Как с первой, так и со второй категориями сталкивалась лично.
Лёха с вышки (2013-03-27 20:53)Визовый режим - это крайняя мера. По возможности нужно от него избавляться. Вам же не очень удобно наличие визового режима между Россией и ЕС?! Но почему-то вы предлагаете аналогичные решения для бывших жителей СССР. Двойные стандарты? )
Ну, не скажите! У нас с "некоторыми" странами не просто безвизовый режим, а абсолютно открытые границы! И мигранты из этих стран могут спокойно получить разрешение на работу в особом режиме и жить в подвале. Это, при условии, если они законопослушные. А безвизовый режим, как таковой, он не дает право на работу. Туризм, пожалуйста! Например, будучи французом, американцем и т.п. получить в России разрешение на работу в разы сложнее, чем узбекам и таджикам.
________________________ "Для того, чтобы семени достичь своего полного выражения, ему надо быть полностью бездеятельным. Оболочка треснет, росток выйдет на поверхность, и всё изменится. Кому-то, кто не понимает суть роста, это покажется полным разрушением"...
Лёха с вышки (2013-03-27 21:06)Я бы не утверждал так категорично. Есть много мигрантов, которые не смогли ассимилироваться в штатах или Канаде и продолжают жить в диаспорах, но есть и много тех кто прекрасно туда вписался.
Посмотрите Францию, Германию, Англию, Италию и Испанию....
Найдите там ассимилировавшихся арабов, турок, индусов. Не найдете...
Все они живут анклавами...
Вы хотите для России такие же кварталы черных как в США, куда белый человек не может зайти... ?
________________________ "Что за мир? Сколько идиотов вокруг, как весело от них!"
Фаина Раневская
на встрече иностранных инвесторов с Дмитрием Медведевым, проходившей в конце января в Давосе, один из них сказал премьер-министру: «Вы совершили большую ошибку, отпустив родителей Сергея Брина (основатель Google) в Израиль».
________________________ "Что за мир? Сколько идиотов вокруг, как весело от них!"
Фаина Раневская
DM (2013-03-28 06:18)Посмотрите Францию, Германию, Англию, Италию и Испанию....
Найдите там ассимилировавшихся арабов, турок, индусов. Не найдете...
Все они живут анклавами...
Вы ошибаетесь. Вне мегаполисов я не встречал анклавов. А арабов, турок, индусов и др. встретите на большинстве предприятий.
Президент штатов тоже вроде не в черном квартале проживает.
А вы не задумывались, что именно такое как у вас отношение к "чужим" во многом препятствует их ассимиляции в обществе, и способствует возникновению анклавов?
С подобным отношением к себе я неоднократно сталкивался и во Франции, и в Норвегии, и в Австрии.
________________________ Никогда страна с курицей на гербе не победит страну, у которой на гербе вилка (c)
Лёха с вышки (2013-03-28 09:24)Вы ошибаетесь. Вне мегаполисов я не встречал анклавов. А арабов, турок, индусов и др. встретите на большинстве предприятий.
Президент штатов тоже вроде не в черном квартале проживает.
А вы не задумывались, что именно такое как у вас отношение к "чужим" во многом препятствует их ассимиляции в обществе, и способствует возникновению анклавов?
С подобным отношением к себе я неоднократно сталкивался и во Франции, и в Норвегии, и в Австрии.
Вы не ответили на вопрос:
Вы хотите для России такие же кварталы черных как в США, куда белый человек не может зайти... ?
Да или Нет?
________________________ "Что за мир? Сколько идиотов вокруг, как весело от них!"
Фаина Раневская
DM (2013-03-28 09:27)Вы не ответили на вопрос:
Вы хотите для России такие же кварталы черных как в США, куда белый человек не может зайти... ?
Да или Нет?
"Ты перестала пить коньяк по утрам, отвечай — да или нет?" )))
Но в общем, конечно не хочу.
... и кварталов белых куда не могли бы зайти черные тоже не хочу.
________________________ Никогда страна с курицей на гербе не победит страну, у которой на гербе вилка (c)
Лёха с вышки (2013-03-28 09:47)"Ты перестала пить коньяк по утрам, отвечай — да или нет?" )))
Но в общем, конечно не хочу.
... и кварталов белых куда не могли бы зайти черные тоже не хочу.
Если не хочешь таких кварталов, то почему тогда так радеешь за гастеров из очень средней азии?
________________________ "Что за мир? Сколько идиотов вокруг, как весело от них!"
Фаина Раневская
DM (2013-03-28 10:16)Если не хочешь таких кварталов, то почему тогда так радеешь за гастеров из очень средней азии?
Вы точно до конца прочли мой ответ?
Я ни за кого не радею. Но ваш подход к разделению людей на "хороших" и "плохих" по национальному признаку считаю несет больше вреда, нежели пользы... в конечном счете и для меня лично.
При ближайшем рассмотрении гастеры/чурки/урюки и пр. ничем принципиально не отличаются от вас.
________________________ Никогда страна с курицей на гербе не победит страну, у которой на гербе вилка (c)
Лёха с вышки (2013-03-28 12:02)Вы точно до конца прочли мой ответ?
Я ни за кого не радею. Но ваш подход к разделению людей на "хороших" и "плохих" по национальному признаку считаю несет больше вреда, нежели пользы... в конечном счете и для меня лично.
При ближайшем рассмотрении гастеры/чурки/урюки и пр. ничем принципиально не отличаются от вас.
Ваш ответ прочёл полностью.
Людей на плохих и хороших не делю, и не надо мне это приписывать.
"гастеры/чурки/урюки и пр. ничем принципиально не отличаются от вас"
Попытка оскорбить не засчитана, так именно вы за них так радеете, то и отличия у вас от них минимальные...
съездите к ним на родину, поживите там...
за одно вспомните, а если не знаете то посмотрите в инете, как из этих азиатских республик выживали Русских, как обстреливали поезда с Русскими кто уезжал в Россию...
Вы на это закрываете глаза и говорите, что нужно быть толерантными...
толерантность - это не способность организма сопротивляться вредоносным вирусам.
А сейчас они приехали в Россию и такие как вы пропагандирует, что они хорошие "белые и пушистые".
Надеюсь у вас есть познание в английском языке и вы поймёте о чем говорит этот негр.
________________________ "Что за мир? Сколько идиотов вокруг, как весело от них!"
Фаина Раневская
DM (2013-03-28 12:32)Попытка оскорбить не засчитана, так именно вы за них так радеете, то и отличия у вас от них минимальные...
съездите к ним на родину, поживите там...
за одно вспомните, а если не знаете то посмотрите в инете, как из этих азиатских республик выживали Русских, как обстреливали поезда с Русскими кто уезжал в Россию...
Вы на это закрываете глаза и говорите, что нужно быть толерантными...
толерантность - это не способность организма сопротивляться вредоносным вирусам.
А сейчас они приехали в Россию и такие как вы пропагандирует, что они хорошие "белые и пушистые".
1. У меня не было желания вас оскорбить. У меня не больше отличий от них, чем у вас.
2. Я не закрываю глаза на проблемы. Я лишь хочу сказать, что источник проблем не они. Вы же предлагаете бороться с последствиями, а не с источником, что системно неверно.
3. Я нигде не пропагандирую, что они "белые и пушистые". Это ваши личные домыслы.
4. Определение, которое вы дали понятию толерантности неверное. Оно скорее подходит к иммунитету. Если мы переходим на аналогии, то "здоровье общества" сильнее может пострадать от национализма, чем от толерантности. Исторические примеры сами найдете. Толерантность тогда уж больше ассоциируется с прививкой, которая увеличивает шансы организма сопротивляться вредоносным вирусам.
Неверно поставленный диагноз может привести к смерти больного.
________________________ Никогда страна с курицей на гербе не победит страну, у которой на гербе вилка (c)
Лёха с вышки (2013-03-28 13:14)1. У меня не было желания вас оскорбить. У меня не больше отличий от них, чем у вас.
2. Я не закрываю глаза на проблемы. Я лишь хочу сказать, что источник проблем не они. Вы же предлагаете бороться с последствиями, а не с источником, что системно неверно.
3. Я нигде не пропагандирую, что они "белые и пушистые". Это ваши личные домыслы.
4. Определение, которое вы дали понятию толерантности неверное. Оно скорее подходит к иммунитету. Если мы переходим на аналогии, то "здоровье общества" сильнее может пострадать от национализма, чем от толерантности. Исторические примеры сами найдете. Толерантность тогда уж больше ассоциируется с прививкой, которая увеличивает шансы организма сопротивляться вредоносным вирусам.
Неверно поставленный диагноз может привести к смерти больного.
Если бороться, то нужно бороться со всей "опухолью" сразу и с источником и с последствиями...
Исторические примеры? Да не вопрос... Римская империя, Византия - все они развалились в следствии распутства и кровосмешения с инородцами...
На счет понятия Толерантности, то посмотрите в словарях что обозначается этим словом...
"состояние организма, при котором он не способен синтезировать антитела в ответ на введение определённого антигена"
________________________ "Что за мир? Сколько идиотов вокруг, как весело от них!"
Фаина Раневская
Убитый в Дагестане боевик оказался депутатом-единоросом
В Дагестане среди убитых боевиков опознали депутата Унцукульского района республики Магомедхабиба Магомедалиева, сообщает РИА Новости. Личности остальных четырех боевиков пока устанавливаются.
Магомедхабиб Магомедалиев избрался в районную думу в 2010 году по списку «Единой России». Как говорится на сайте избиркома, на момент избрания он имел неснятую судимость за хранение оружия и мошенничество в особо крупном размере.
________________________ "Карфаген должен быть разрушен"
DM (2013-03-28 13:40)Римская империя, Византия - все они развалились в следствии распутства и кровосмешения с инородцами...
На счет понятия Толерантности, то посмотрите в словарях что обозначается этим словом...
"состояние организма, при котором он не способен синтезировать антитела в ответ на введение определённого антигена"
На счет развала Римской империи из-за кровосмешения с инородцами - это, конечно, сильно )
Кстати, из-за выработки антител организмом иногда люди умирают. Анафилактический шок из-за этого случается во время аллергической реакции.
________________________ Никогда страна с курицей на гербе не победит страну, у которой на гербе вилка (c)
Убитый в Дагестане боевик оказался депутатом-единоросом
В Дагестане среди убитых боевиков опознали депутата Унцукульского района республики Магомедхабиба Магомедалиева, сообщает РИА Новости. Личности остальных четырех боевиков пока устанавливаются.
Магомедхабиб Магомедалиев избрался в районную думу в 2010 году по списку «Единой России». Как говорится на сайте избиркома, на момент избрания он имел неснятую судимость за хранение оружия и мошенничество в особо крупном размере.
Дагестан вообще в пример чего-либо приводить не стоит. Эта республика, я считаю, потеряна. Там русских, единицы! И те остались там жить только потому, что уезжать некуда и не на что. Сам Дагестан погряз в страшной коррупции и вахабизме. Нам об этом предпочитают не говорить. Но это уже практически другое государство. Пока "удерживали" Чечню вот такая хрень случилась в Дагестане. Вообще Северный Кавказ, это страшная проблема, которую лучше не трогать. ИХМО.
Все недовольство русских сейчас оттянули на себя таджики и узбеки. Но с ними хоть более менее понятно - другие государства, а вот с нашими территориями что делать...
________________________ "Для того, чтобы семени достичь своего полного выражения, ему надо быть полностью бездеятельным. Оболочка треснет, росток выйдет на поверхность, и всё изменится. Кому-то, кто не понимает суть роста, это покажется полным разрушением"...
Анастасия Дмитриевна (2013-03-28 22:44)Дагестан вообще в пример чего-либо приводить не стоит. Эта республика, я считаю, потеряна. Там русских, единицы! И те остались там жить только потому, что уезжать некуда и не на что. Сам Дагестан погряз в страшной коррупции и вахабизме. Нам об этом предпочитают не говорить. Но это уже практически другое государство. Пока "удерживали" Чечню вот такая хрень случилась в Дагестане. Вообще Северный Кавказ, это страшная проблема, которую лучше не трогать. ИХМО.
Все недовольство русских сейчас оттянули на себя таджики и узбеки. Но с ними хоть более менее понятно - другие государства, а вот с нашими территориями что делать...
Рассуждения весьма странные..... Ну да ладно.
Но речь то идёт о том, кто идёт по спискам партии "едим Россию"!
А если посмотреть и вспомнить все такие примеры, так там, что ни вор из чинуш, так член ЕР.
________________________ Россия, Русь! Храни себя, храни!
Смотри опять в леса твои и долы
Со всех сторон нагрянули они,
Иных времён татары и монголы.
Николай Рубцов
Телеграм
