Гимназия # 24

Добавить ответ
Nd_18
• 10/09/13 23:10, #458836 Рейтинг: 1
Сообщений: 5514
Место жительства:
Люберцы
Статус: оффлайн
У нас в этот МАТИ почти все отличники пошли, и ничего, нашли работу сейчас, всё у них отлично. А ЕГЭ раньше не было, репетиторов тоже не нанимали - была отличная подготовка в школе.
Про сейчас не знаю, дети знакомых ещё не доросли до выпускного возраста, может и по-другому всё теперь.



________________________
Кто в армии служил, тот в цирке не смеется
Лионель
• 10/09/13 23:22, #458841 Рейтинг: 1
Сообщений: 6867
Место жительства:
Люберцы, Южная сторона
Статус: оффлайн
Nd_18 (2013-09-10 23:10)У нас в этот МАТИ почти все отличники пошли, и ничего, нашли работу сейчас, всё у них отлично. А ЕГЭ раньше не было, репетиторов тоже не нанимали - была отличная подготовка в школе.
Про сейчас не знаю, дети знакомых ещё не доросли до выпускного возраста, может и по-другому всё теперь.
Вот-вот ваши отличники и не могли ни в какой другой вуз пойти. Поэтому туда и отправились, ни в Бауманский, ни в МГУ им. Ломоносова на технические факльтеты, ни в мой институт связи, ни в какой другой. Просто-напросто не поступили бы. Мы двое, я и моя сестра, из всего класса одни только смогли в гуманитарии пробиться, а сестра стала кандидатом наук. В этой паршивой школе нельзя выучиться, если сама или сам не будешь сидеть и корпеть над учебниками.



Зимнее солнышко
• 11/09/13 00:22, #458848 Рейтинг: 0
Сообщений: 467
Место жительства:
Люберцы
Статус: оффлайн
А какой % несдачи ЕГЭ в школах 21 и 24? Или все дети хорошо сдают ЕГЭ? А насчет оплаты школы, на охрану раньше постоянно сдавали. Да и в Москве тоже найдутся такие школы, в которых будут поборы. От этого не уйти, это уже в системе давно заложено, брать и давать взятки и тд.



Лионель
• 11/09/13 01:08, #458855 Рейтинг: 0
Сообщений: 6867
Место жительства:
Люберцы, Южная сторона
Статус: оффлайн
irik3000 (2013-09-11 00:22)А какой % несдачи ЕГЭ в школах 21 и 24? Или все дети хорошо сдают ЕГЭ? А насчет оплаты школы, на охрану раньше постоянно сдавали. Да и в Москве тоже найдутся такие школы, в которых будут поборы. От этого не уйти, это уже в системе давно заложено, брать и давать взятки и тд.
В наши годы собирали на подарки. А некоторые, как мой отец чем-нибудь помогали школе. Мой отец никогда не был в родительском комитете. Он был ведущим инженером-конструктором в своём НИИ, но многое умел делать руками. И наша классная, Каждан, его часто приглашала что-нибудь сделать для класса.



Анютка1984
• 07/04/14 09:17, #492930 Рейтинг: 1
Сообщений: 42
Место жительства:
люберцы
Статус: оффлайн
Наша учеба в Люберецкой гимназии 24.
Когда пришло время идти в школу вопрос даже не стоял куда идти на северной стороне люберец 24 гимназия считается лучшей. Записались в первый класс, подали документы, внесли добровольно-принудительный спонсорский взнос. И стали ждать первого сентября. Хотелось попасть к хорошему педагогу, когда объявили учительский состав для первых классов решили идти к Прохоровой В.Н. , как думали тогда нашим детям повезло что попали в ее класс т.к. по совместительству она является завучем младшей школы.
Наступило первое сентября, линейка, сразу смутила организация сего мероприятия, строили детей на пяточке внутреннего двора школы за забором родителей построили по периметру стадиона далеко от детей на фото детей практически не видно. После линейки родителей в класс не пустили, запустили одну маму по фоткать детей чтобы она родителям потом скинула фотки, но при условии что мешать знакомству она не будет, итог мало фото с одного ракурса половины детей не видно.
Началась учебы и сразу с ней проблемы, учитель наш первый ежедневно выводя нам детей жаловался на них причем только на двоих)))) Учитель говорила, что за 25 лет преподавания у нее такие дети в первые, но ни чего это у них адаптация через месяц вы их не узнаете и т.д. Но дальше становилось только хуже, честно уже не хотелось идти в школу за ребенком, не хотелось выслушивать нотации о том как мне надо воспитывать ребенка. На мой вопрос как ведут себя дети на уроках учительница говорит хорошо, работают, но вот на переменах бегают визжат толкают и прочее. В моем понимании перемена для того и дана чтобы дети отдыхали от урока это дети они должны бегать, кричать, играть, это нормальные здоровые дети.
Все чаще стала посещать мысль, а не зря ли мы отдали наших детей в эту школу и в это класс, когда отдавала думала, что ребенок будет в надежных руках педагог с 25 летним стажем, завуч, что она будет за наших детей горой, если что случиться она поможет. Но не тут то было, после зимних каникул моего сына избил в туалете одноклассник. После школы придя домой мой ребенок быстро разделся забежал в комнату закрылся кричал, кидал вещи, пыталась зайти, расспросить что произошло - не пустил. Спустя 2 часа успокоясь вышел сам, когда увидела лицо ребенка мне стало дурно. У моего ребенка были разбиты губы, царапины на шее, а в области селезенки след от удара кулаком. На мои расспросы сын пояснил, что в туалете они не поделили кабинку (их там 3 и все были свободны) этому мальчику видите ли не понравилось что он зашел в «его» кабину он дождался когда сын вышел и налетел на него, мой не ожидал нападения и не успел дать отпор. Я сфотографировала сына и пошла в школу к нашему классному руководителю. Показала ей фото рассказала что произошло, на мои реплики последовал вопрос, а почему я не видела ни чего? Почему он не подошел ко мне и не рассказал? По обещала принять меры. На следующий день мама мальчика который избил моего ребенка пошла к директору и написала заявление что мой сын ударил ее отпрыска в грудь. На ее ребенке ни царапины мой же весь избит. Хорошо, я тоже пошла и написала заявление директору показала ей фото. В этот же день наша учительница мне позвонила и начала выяснять для чего я написала заявление директору? Что я не должна была этого делать в обход нее, а сначала написать ей заявление, вот так. Собрали собрание толку от которого ноль! Мальчик который напал на моего сына «заболел» не ходил 2 недели была тишина и покой. Парень этот трусоват любит делать все чужими руками, физически развит слабо, но понтов много, не однократно были ситуации с ним, что подходит к другим ребятам из класса и говорит пойди ударь того то, а сам стоит смотрит. Мой сын этого не стал терпеть и периодически отвешивал ему тумаков, когда дураки в классе закончились которые ходили по его приказу драться пришло время драться самому, а силенок то мало, ну и стал получать. Прошло 2 недели парень вышел и опять начал докапываться до моего сына, складывается впечатление что он либо дурак, либо мазахист нравиться когда его бьют. Начал обзывать его дебилом, очкариком, последняя фраза меня вообще убила цитирую : «Что ты еще в школе? Моя мама сделает все чтобы ты не учился в этом классе и школе». Сын пришел домой после уроков в слезах сказал мне, что в школу он не хочет идти, что этот мальчик его уже достал, что он его убьет если еще раз тот его обзовет! (видно уж очень он его допек).Я написала заявление нашей классной руководительнице, как она и велела именно ей, а не директору. Утром приведя сына в школу вручила ей заявление в двух экземплярах, прочитав наша учительница молча в моем присутствии разорвала мои заявления и выпросила в мусорку!!! Сказала мне что не чего ей писать всякую ерунду, надоели мы ей ненормальные родители и что нам спокойно не живется.
И после этого понеслось ребенок приходил из школы с ежедневными замечаниями в дневнике. Сыну после разрыва и выброса заявления в помойку я сказала, если тебя этот мальчик обзывает подходишь говоришь учительнице, и если она не реагирует, разбираешься с ним сам. Учительница постоянно от него отмахивалась, говорила ты врешь! Мой сын после этого шел отвешивал тумака этому парню тому сразу становилось «легче». В один прекрасный день выводя детей после занятий учительница сказала ваш сын ударил мальчика в лоб и его водили к медсестре у него шишка. На следующий день мы встретились с мамой этого мальчика, поговорили и выяснилось, что тот парень который просто не может пройти мимо моего сына, подошел к мальчику которому мой ребенок дал в лоб и сказал пойди ударь его, тот пошел и ударил!!! Потом нашелся еще один мальчик которого так же он посылал к моему сыну, об этом мне рассказал его папа. Складывалось впечатление что учительница его покрывает имея с этого что то.
Учитель физкультуры Дана Александровна не справляется с гиперактивными детьми, и чтобы не уделять им должного внимания она их выставляет за дверь, либо ставит в угол!!! Очень педагогичные приемы. Ребенок во время занятий должен находиться в кабинете а не в углу за дверью. Не однократно приходила в школу во время уроков и сама лично наблюдала как во время уроков дети из разных классов стоят в углу за дверью, а в одном классе вообще меня удивило мальчик во время урока сидел в дверях класса в наказание и занимался.
Можно еще много написать, того что происходит в этой хваленой гимназии, но думаю, те родители которые будут читать этот форум дополнят.
Перед весенними каникулами, в классе случилась большая драка, учителя в этот момент в классе не было, на друга моего сына налетел мальчик и начал его бить в лицо разбил ему глаз. Мой сын пытался разнять их, но не смог, и чтобы растащить их начал бить того мальчика в этот момент в класс зашла учительница и увидела картину трое детей лежат на полу мой сын сверху, из чего был сделан вывод что он и зачинщик. Слава богу все разрешилось и моего сына не удалось сделать в очередной раз козлом отпущения, мальчик которому разбили глаз сказал что его мой сын не бил, а помогал ему отбиться. Мальчика увезли домой, а моего сына учительница отозвала и спросила зачем он полез в драку? Он ей ответил что помогал другу, реакция учителя меня поразила, дрались они пусть дерутся, что ты полез, если еще раз встрянешь в драку я на тебя составлю докладную. Я рощу из своего сына мужчину, учу его дружить, что надо помогать чтобы не произошло, даже если он сам при этом получит. Я считаю что в этой ситуации мой сын повел себя достойно хотя и пришел побитый.
С этим папой мы общаемся и о драке я узнала практически сразу. Была драка, и опять как в моей ситуации ни каких мер принято не было, все благополучно замялось)))) После каникул, мне один из родителей сказал что Прохорова В.Н. хочет чтобы мы ушли из школы, было удивительно, что она это говорит открытым текстом, хотя по ее поведению это и так понятно было. Не уже ли она не понимает что мне в любом случае это все передали бы? Вроде взрослая женщина а ведет себя как подросток. Это подковерная возня мне уже порядком надоела. Да и когда побили моего сына, учительница «подослала» по другому я это назвать не могу ко мне психолога побеседовать. А психолог толи проговорилась, толи просто не следила за своей речью, но факт остается фактом цитирую: «Вера Николаевна попросила меня поговорить с Вами, у вас ребенок очень активный, может вы перейдете на семейное обучение, сами будете его учить, а раз в месяц будете приходить на проверку». На ее реплику последовал отказ. Я спросила, что мой ребенок не тянет программу гимназии? Нет ваш ребенок очень смышленный, учиться хорошо, но он такой гиперактивный, что учитель уже не может. Это не мои проблемы что там может учитель, а что она не может, если ей тяжело не надо работать с детьми!!! После беседы с психологом я подошла к учителю и сказала ей что ни о каком переходе на надомное обучение либо переходе в другое учебное заведение не может быть и речи, мы пришли в школу по своему району, ребенок учиться хорошо. Учительница расплылась в улыбке, взяла меня за руку, ну что вы мама ни кто вас не выгоняет, психолог просто ни так выразилась, я буду уделять ему по больше внимания и к концу первого класса, вы его не узнаете. Как она была права, я не узнаю своего ребенка нервный, дерганый в школу идет как на каторгу!!!
Я пришла к нашей учительнице на серьезный разговор и открытым текстом сказала, что мне достоверно известно, что она хочет чтобы мы ушли из школы, гнобит и выживает моего сына, относиться предвзято. На что она не моргнув глазов говорит это не правда, я отношусь к нему так же как и ко всем, я такого ни кому не говорила и.т.д но сидела она при этом крассная как рак, толи от злости, толи от стыда, склоняюсь больше к первому! На это я ей сказала, что мне так же известно, что когда избили моего ребенка, она говорила что это я сама его дома избилf а всем говорю что это было в школе! Вообщем закончилось все тем что все дети хорошие, а плохие это мы родители, которые ее просто уже достали. На следующий день мой сын пришел веселый довольный говорит учительница меня хватила весь день)))) я уже порадовалась, что совесть все таки проснулась у человека, но не тут то было)))) на следующий день сын пришел и сказал мама я весь урок физры простоял за дверью и еще один мальчик, я говорю а что вы сделали за что вас вывели из зала? Ничего мы просто медленно бежали и отставали!!!
Вообщем если вы хотите идти в гимназию 24 хорошо подумайте над своим выбором, когда мы шли туда, я общалась с бывшими учителями этой школы, так двое из трех сказали мне что не стоит отдавать ребенка туда, лучше возить в москву, но тогда к сожалению я не прислушалась к их советам, да и возить куда то поленилась, а зря…. В школе у нас собирают деньги на ремонт, только вот ремонта не видно, как было все в младшем здании старое с моих времен, так и осталось!



TTU
• 07/04/14 10:56, #492948 Рейтинг: 0
Сообщений: 769
Место жительства:
Люберцы
Статус: оффлайн
Анютка1984 (2014-04-07 09:17)Наша учеба в Люберецкой гимназии 24.
Когда пришло время идти в школу вопрос даже не стоял куда идти на северной стороне люберец 24 гимназия считается лучшей. Записались в первый класс, подали документы, внесли добровольно-принудительный спонсорский взнос. И стали ждать первого сентября. Хотелось попасть к хорошему педагогу, когда объявили учительский состав для первых классов решили идти к Прохоровой В.Н. , как думали тогда нашим детям повезло что попали в ее класс т.к. по совместительству она является завучем младшей школы.
Наступило первое сентября, линейка, сразу смутила организация сего мероприятия, строили детей на пяточке внутреннего двора школы за забором родителей построили по периметру стадиона далеко от детей на фото детей практически не видно. После линейки родителей в класс не пустили, запустили одну маму по фоткать детей чтобы она родителям потом скинула фотки, но при условии что мешать знакомству она не будет, итог мало фото с одного ракурса половины детей не видно.
Началась учебы и сразу с ней проблемы, учитель наш первый ежедневно выводя нам детей жаловался на них причем только на двоих)))) Учитель говорила, что за 25 лет преподавания у нее такие дети в первые, но ни чего это у них адаптация через месяц вы их не узнаете и т.д. Но дальше становилось только хуже, честно уже не хотелось идти в школу за ребенком, не хотелось выслушивать нотации о том как мне надо воспитывать ребенка. На мой вопрос как ведут себя дети на уроках учительница говорит хорошо, работают, но вот на переменах бегают визжат толкают и прочее. В моем понимании перемена для того и дана чтобы дети отдыхали от урока это дети они должны бегать, кричать, играть, это нормальные здоровые дети.
Все чаще стала посещать мысль, а не зря ли мы отдали наших детей в эту школу и в это класс, когда отдавала думала, что ребенок будет в надежных руках педагог с 25 летним стажем, завуч, что она будет за наших детей горой, если что случиться она поможет. Но не тут то было, после зимних каникул моего сына избил в туалете одноклассник. После школы придя домой мой ребенок быстро разделся забежал в комнату закрылся кричал, кидал вещи, пыталась зайти, расспросить что произошло - не пустил. Спустя 2 часа успокоясь вышел сам и тут настало время офигивать мне. У моего ребенка были разбиты губы, царапины на шее, а в области селезенки след от удара кулаком. На мой расспросы сын пояснил, что в туалете они не поделили кабинку (их там 3 и все были свободны) этому мальчику видите ли не понравилось что он зашел в «его» кабину он дождался когда сын вышел и налетел на него, мой не ожидал нападения и не успел дать отпор. Я сфотографировала сына и пошла в школу к нашему классному руководителю. Показала ей фото рассказала что произошло, на мои реплики последовал вопрос, а почему я не видела ни чего? Почему он не подошел ко мне и не рассказал? По обещала принять меры. На следующий день мама мальчика который избил моего ребенка пошла к директору и написала заявление что мой сын ударил ее отпрыска в грудь. На ее ребенке ни царапины мой же весь избит. Хорошо я тоже пошла и написала заявление директору показала ей фото. В этот же день наша учительница мне позвонила и начала выяснять для чего я написала заяву директору? Что я не должна была этого делать в обход нее, а сначала написать ей заявление, вот так. Собрали собрание толку от которого ноль! Мальчик который напал на моего сына «заболел» не ходил 2 недели были тишина и покой. Парень этот трусоват любит делать все чужими руками, физически развит слабо, но понтов много, не однократно были ситуации с ним, что подходит к другим ребятам из класса и говорит пойди ударь того то, а сам стоит смотрит. Мой сын этого не стал терпеть и периодически отвешивал ему тумаков, когда дураки в классе закончились которые ходили по его приказу драться пришло время драться самому, а силенок то мало, ну и стал получать. Прошло 2 недели парень вышел и опять начал доматываться до моего сына, складывается впечатление что он либо дурак, либо мазахист нравиться когда его бьют. Начал обзывать его дебилом, очкариком, последняя фраза меня вообще убила цитирую : «Что ты еще в школе? Моя мама сделает все чтобы ты не учился в этом классе и школе». Сын пришел домой после уроков в слезах сказал мне, что в школу он не хочет идти, что этот мальчик его уже достал, что он его убьет если еще раз тот его обзовет! (видно уж очень он его допек).Я написала заявление нашей классной руководительнице, как она и велела именно ей, а не директору. Утром приведя сына в школу вручила ей заявление в двух экземплярах, прочитав наша учительница молча в моем присутствии разорвала мои заявления и выпросила в мусорку!!! Сказала мне что не чего ей писать всякую ерунду, надоели мы ей ненормальные родители и что нам спокойно не живется.
И после этого понеслось ребенок приходил из школы с ежедневными замечаниями в дневнике. Сыну после разрыва и выброса заявления в помойку я сказала, если тебя этот мальчик обзывает подходишь говоришь учительнице, и если она не реагирует, разбираешься с ним сам. Учительница постоянно от него отмахивалась, говорила ты врешь! Мой сын после этого шел отвешивал тумака этому парню тому сразу становилось «легче». В один прекрасный день выводя детей после занятий учительница сказала ваш сын ударил мальчика в лоб и его водили к медсестре у него шишка. На следующий день мы встретились с мамой этого мальчика, поговорили и выяснилось, что тот парень который просто не может пройти мимо моего сына, подошел к мальчику которому мой ребенок дал в лоб и сказал пойди ударь его, тот пошел и ударил!!! Потом нашелся еще один мальчик которого так же он посылал к моему сыну, об этом мне рассказал его папа. Складывалось впечатление что учительница его покрывает имея с этого что то.
Учитель физкультуры Дана Александровна не справляется с гиперактивными детьми, и чтобы не уделять им должного внимания она их выставляет за дверь, либо ставит в угол!!! Очень педагогичные приемы. Ребенок во время занятий должен находиться в кабинете а не в углу за дверью. Не однократно приходила в школу во время уроков и сама лично наблюдала как во время уроков дети из разных классов стоят в углу за дверью, а в одном классе вообще меня удивило мальчик во время урока сидел в дверях класса в наказание и занимался.
Можно еще много написать, того что происходит в этой хваленой гимназии, но думаю, те родители которые будут читать этот форум дополнят.
Перед весенними каникулами, в классе случилась большая драка, учителя в этот момент в классе не было, на друга моего сына налетел мальчик и начал его бить в лицо разбил ему глаз. Мой сын пытался разнять их, но не смог, и чтобы растащить их начал бить того мальчика в этот момент в класс зашла учительница и увидела картину трое детей лежат на полу мой сын сверху, из чего был сделан вывод что он и зачинщик. Слава богу все разрешилось и моего сына не удалось сделать в очередной раз козлом отпущения, мальчик которому разбили глаз сказал что его мой сын не бил, а помогал ему отбиться. Мальчика увезли домой, а моего сына учительница отозвала и спросила зачем он полез в драку? Он ей ответил что помогал другу, реакция учителя меня поразила, дрались они пусть дерутся, что ты полез, если еще раз встрянешь в драку я на тебя составлю докладную. Я рощу из своего сына мужчину, учу его дружить, что надо помогать чтобы не произошло, даже если он сам при этом получит. Я считаю что в этой ситуации мой сын повел себя достойно хотя и пришел побитый.
С этим папой мы общаемся и о драке я узнала практически сразу. Была драка, и опять как в моей ситуации ни каких мер принято не было, все благополучно замялось)))) После каникул, мне один из родителей сказал что Прохорова В.Н. хочет чтобы мы ушли из школы, было удивительно, что она это говорит открытым текстом, хотя по ее поведению это и так понятно было. Не уже ли она не понимает что мне в любом случае это все передали бы? Вроде взрослая женщина а ведет себя как подросток. Это подковерная возня мне уже порядком надоела. Да и когда побили моего сына, учительница «подослала» по другому я это назвать не могу ко мне психолога побеседовать. А психолог толи проговорилась, толи просто не следила за своей речью, но факт остается фактом цитирую: «Вера Николаевна попросила меня поговорить с Вами, у вас ребенок очень активный, может вы перейдете на семейное обучение, сами будете его учить, а раз в месяц будете приходить на проверку». На ее реплику последовал отказ. Я спросила, что мой ребенок не тянет программу гимназии? Нет ваш ребенок очень смышленный, учиться хорошо, но он такой гиперактивный, что учитель уже не может. Это не мои проблемы что там может учитель, а что она не может, если ей тяжело не надо работать с детьми!!! После беседы с психологом я подошла к учителю и сказала ей что ни о каком переходе на надомное обучение либо переходе в другое учебное заведение не может быть и речи, мы пришли в школу по своему району, ребенок учиться хорошо. Учительница расплылась в улыбке, взяла меня за руку, ну что вы мама ни кто вас не выгоняет, психолог просто ни так выразилась, я буду уделять ему по больше внимания и к концу первого класса, вы его не узнаете. Как она была права, я не узнаю своего ребенка нервный, дерганый в школу идет как на каторгу!!!
Я пришла к нашей учительнице на серьезный разговор и открытым текстом сказала, что мне достоверно известно, что она хочет чтобы мы ушли из школы, гнобит и выживает моего сына, относиться предвзято. На что она не моргнув глазов говорит это не правда, я отношусь к нему так же как и ко всем, я такого ни кому не говорила и.т.д но сидела она при этом крассная как рак, толи от злости, толи от стыда, склоняюсь больше к первому! На это я ей сказала, что мне так же известно, что когда избили моего ребенка, она говорила что это я сама его дома избилf а всем говорю что это было в школе! Вообщем закончилось все тем что все дети хорошие, а плохие это мы родители, которые ее просто уже достали. На следующий день мой сын пришел веселый довольный говорит учительница меня хватила весь день)))) я уже порадовалась, что совесть все таки проснулась у человека, но не тут то было)))) на следующий день сын пришел и сказал мама я весь урок физры простоял за дверью и еще один мальчик, я говорю а что вы сделали за что вас вывели из зала? Ничего мы просто медленно бежали и отставали!!!
Вообщем если вы хотите идти в гимназию 24 хорошо подумайте над своим выбором, когда мы шли туда, я общалась с бывшими учителями этой школы, так двое из трех сказали мне что не стоит отдавать ребенка туда, лучше возить в москву, но тогда к сожалению я не прислушалась к их советам, да и возить куда то поленилась, а зря…. В школе у нас собирают деньги на ремонт, только вот ремонта не видно, как было все в младшем здании старое с моих времен, так и осталось!
Ну и что Вы психику своему ребенку треплете - меняйте школу и чем быстрее - тем лучше.



rindex
• 07/04/14 11:22, #492954 Рейтинг: 2
Сообщений: 9326
Место жительства:
Люберцы
ICQ: 272574278
Статус: оффлайн
Да, ребенка жалко, конечно. Если все правда, то с педагогами беда. Особенно удручает, что участник конфликта, которая должна сохранять нейтралитет, заняла позицию убрать ненужного ей ребенка из школы.

Думаю, тут уже комитет по образованию Люберец должен вмешаться и провести беседу с таким "завучем".

А школу в Люберцах не так просто поменять. В школы теперь принимают исключительно по прописке. Если живешь в другом месте, то попасть в нужную школу почти не реально. Это, кстати, был один вопросов Главе города на встречах с жителями - женщина с маленьким ребенком просила внести изменения в схему распределения, чтобы ее ребенок мог поступить в другую школу...

Терпения автору.



________________________
С уважением, Щедров Алексей
гл.редактор проекта
Зайка
• 07/04/14 13:51, #492984 Рейтинг: 1
Сообщений: 49
Место жительства:
Север
Статус: оффлайн
Мы тоже учимся в этой гимназии в начальной школе, и у нас тоже был конфликт с В.Н. Прохоровой, она всегда улыбается и говорит что всё уладит....но не чего не делает...и накладную на нее писали, когда она, называла наших детей ДЕБИЛАМИ !!!!! Только толку как вижу нет, она так же продолжает издеваться над детьми.....



________________________
Женщинам не нравятся робкие мужчины. Кошкам не нравятся осторожные мыши
Анютка1984
• 07/04/14 17:19, #493059 Рейтинг: 0
Сообщений: 42
Место жительства:
люберцы
Статус: оффлайн
Зайка (2014-04-07 13:51)Мы тоже учимся в этой гимназии в начальной школе, и у нас тоже был конфликт с В.Н. Прохоровой, она всегда улыбается и говорит что всё уладит....но не чего не делает...и накладную на нее писали, когда она, называла наших детей ДЕБИЛАМИ !!!!! Только толку как вижу нет, она так же продолжает издеваться над детьми.....
Мой сын тоже говорил что она их ДЕБИЛАМИ называет, а я не верила.....



***Федор***
• 07/04/14 21:28, #493087 Рейтинг: 1
Сообщений: 9
Место жительства:
Люберцы
Статус: оффлайн
В последнее время школа испортилась очень сильно. После того, как не стало в силу разных причин педагогов, составляющих костяк этой школы, являющихся ее лицом, набрали учителей более низкого уровня. Хотя раньше тоже были учителя, которые срывались, кричали на учеников. Взять, к примеру, учительницу физики Заглотину, швырнувшую в ученика стулом. Но я считаю, что если человек неадекватен, ему, по крайней мере, не надо доверять классное руководство, и уж тем более заведовать учебной частью начальной школы.
Прохорова В. Н. действительно называет детей дебилами, мой ребенок мне лично об этом говорил. Это при том, что у нее в классном руководстве 1-ый класс. Я бывала свидетельницей тому, как Вера Николаевна, проходя по коридору без причины вопила, что есть мочи, на детей, тем не менее, как видно, ей это не помогает урезонить своих же учеников и организовать их учебу таким образом, чтобы они не дрались. В классе есть несколько детей, отличающихся девиантным поведением, есть девочки, выражающиеся нецензурно. В. Н. этот факт, вероятно, не заботит, да и дети, замечая, как педагог изрыгает брань, вряд ли будут контролировать свою речь.
Более того к родителям она относится пренебрежительно, считая своим долгом поучать их, делает замечания из серии "не нравится, уходите из школы".
Довольно странное впечатление от этого педагога. Неясно, куда смотрит директор, не иначе, как она сама боится Прохорову В. Н.:)



Nd_18
• 07/04/14 22:54, #493094 Рейтинг: 0
Сообщений: 5514
Место жительства:
Люберцы
Статус: оффлайн
Про Веру Николаевну такие же нелестные отзывы давала моя подруга, у неё дочь учится там. А раньше В.Н. была нашим классным рук., в 1990-м, тогда только пришла в школу, вела 5, 6 классы, в начальную школу перешла позже, с разрывом работы в этой школе. Раньше такого вообще не было - грубости, несдержанности и такого неуравновешенного поведения, как раз всё наоборот. Может, довели человека до бешенства, эти детишки, ещё те. Вела она у нас русский язык - только положительные отзывы, отличный педагог.
Зато после В.Н. дали нам преподавателя русского и литературы - атас и туши свет, сливай воду. Кобзова Любовь Дмитриевна по кличке Любаша. Знаний дала ноль, зато концерт почти каждый день, оскорбления учеников, слушали её бред, пересказывала нам телепередачи, иногда эротические - порно в 2 часа ночи, но чаще о политике, о Ельцине (как раз был тогда президентом). Её коронные фразы - что одели эти голливудовские штаны, малолетние проститутки? Или - Иванов, иди крась свои яйца, скоро Пасха. Как-то потешались - положили ей в причёску жвачку, а у неё был искусственный такой шиньон в стиле 60-х годов, который она выдавала за свой волос.
Потом уволилась из нашей школы, перешла работать в Москву, на Пушкинскую, преподавать литературу и русский. Вот повезло детишкам, да...



________________________
Кто в армии служил, тот в цирке не смеется
Анютка1984
• 08/04/14 06:16, #493116 Рейтинг: 0
Сообщений: 42
Место жительства:
люберцы
Статус: оффлайн
***Федор*** (2014-04-07 21:28)В последнее время школа испортилась очень сильно. После того, как не стало в силу разных причин педагогов, составляющих костяк этой школы, являющихся ее лицом, набрали учителей более низкого уровня. Хотя раньше тоже были учителя, которые срывались, кричали на учеников. Взять, к примеру, учительницу физики Заглотину, швырнувшую в ученика стулом. Но я считаю, что если человек неадекватен, ему, по крайней мере, не надо доверять классное руководство, и уж тем более заведовать учебной частью начальной школы.
Прохорова В. Н. действительно называет детей дебилами, мой ребенок мне лично об этом говорил. Это при том, что у нее в классном руководстве 1-ый класс. Я бывала свидетельницей тому, как Вера Николаевна, проходя по коридору без причины вопила, что есть мочи, на детей, тем не менее, как видно, ей это не помогает урезонить своих же учеников и организовать их учебу таким образом, чтобы они не дрались. В классе есть несколько детей, отличающихся девиантным поведением, есть девочки, выражающиеся нецензурно. В. Н. этот факт, вероятно, не заботит, да и дети, замечая, как педагог изрыгает брань, вряд ли будут контролировать свою речь.
Более того к родителям она относится пренебрежительно, считая своим долгом поучать их, делает замечания из серии "не нравится, уходите из школы".
Довольно странное впечатление от этого педагога. Неясно, куда смотрит директор, не иначе, как она сама боится Прохорову В. Н.:)
Я считаю, если человек не любит детей, не чего вообще давать классное руководство особенно с первоклашками, моему ребенку она например отбила всю охоту учиться, когда в начале года он бежал стремился в школу, переживал то опоздает, сейчас он готов на все лишь бы не идти, говорит я ее (В.Н) боюсь, она орет как сумасшедшая.



lyuber
• 08/04/14 11:49, #493135 Рейтинг: 0
Сообщений: 1502
Место жительства:
Красная Горка
Статус: оффлайн
Nd_18 (2014-04-07 22:54)Про Веру Николаевну такие же нелестные отзывы давала моя подруга, у неё дочь учится там. А раньше В.Н. была нашим классным рук., в 1990-м, тогда только пришла в школу, вела 5, 6 классы, в начальную школу перешла позже, с разрывом работы в этой школе. Раньше такого вообще не было - грубости, несдержанности и такого неуравновешенного поведения, как раз всё наоборот. Может, довели человека до бешенства, эти детишки, ещё те. Вела она у нас русский язык - только положительные отзывы, отличный педагог.
Зато после В.Н. дали нам преподавателя русского и литературы - атас и туши свет, сливай воду. Кобзова Любовь Дмитриевна по кличке Любаша. Знаний дала ноль, зато концерт почти каждый день, оскорбления учеников, слушали её бред, пересказывала нам телепередачи, иногда эротические - порно в 2 часа ночи, но чаще о политике, о Ельцине (как раз был тогда президентом). Её коронные фразы - что одели эти голливудовские штаны, малолетние проститутки? Или - Иванов, иди крась свои яйца, скоро Пасха. Как-то потешались - положили ей в причёску жвачку, а у неё был искусственный такой шиньон в стиле 60-х годов, который она выдавала за свой волос.
Потом уволилась из нашей школы, перешла работать в Москву, на Пушкинскую, преподавать литературу и русский. Вот повезло детишкам, да...
+мульён

В.Н. была хорошим, требовательным педагогом русского языка. Претензий не было. Мы хоть русский язык тогда нормально изучали. Что же так испортило человека?
Да, "Любаша" была знатной училкой. Сколько ей стекол выбивали в классе - не счетсть... Знаний не то что не давала, у неё забывали то, что знали)))) Тех, кто вступал с ней в полемику, спорил - выгоняла с уроков, вот поэтому меня часто не было на её уроках))))))

Жвачкой в причесон тоже баловались)))))



________________________
Никогда не бойся делать то, что ты не умеешь. Помни, ковчег был построен любителем. Профессионалы построили Титаник
kiwwi76
• 08/04/14 21:05, #493222 Рейтинг: 0
Сообщений: 4
Место жительства:
Статус: оффлайн
Анютка1984 (2014-04-07 09:17)Наша учеба в Люберецкой гимназии 24.
Когда пришло время идти в школу вопрос даже не стоял куда идти на северной стороне люберец 24 гимназия считается лучшей. Записались в первый класс, подали документы, внесли добровольно-принудительный спонсорский взнос. И стали ждать первого сентября. Хотелось попасть к хорошему педагогу, когда объявили учительский состав для первых классов решили идти к Прохоровой В.Н. , как думали тогда нашим детям повезло что попали в ее класс т.к. по совместительству она является завучем младшей школы.
Наступило первое сентября, линейка, сразу смутила организация сего мероприятия, строили детей на пяточке внутреннего двора школы за забором родителей построили по периметру стадиона далеко от детей на фото детей практически не видно. После линейки родителей в класс не пустили, запустили одну маму по фоткать детей чтобы она родителям потом скинула фотки, но при условии что мешать знакомству она не будет, итог мало фото с одного ракурса половины детей не видно.
Началась учебы и сразу с ней проблемы, учитель наш первый ежедневно выводя нам детей жаловался на них причем только на двоих)))) Учитель говорила, что за 25 лет преподавания у нее такие дети в первые, но ни чего это у них адаптация через месяц вы их не узнаете и т.д. Но дальше становилось только хуже, честно уже не хотелось идти в школу за ребенком, не хотелось выслушивать нотации о том как мне надо воспитывать ребенка. На мой вопрос как ведут себя дети на уроках учительница говорит хорошо, работают, но вот на переменах бегают визжат толкают и прочее. В моем понимании перемена для того и дана чтобы дети отдыхали от урока это дети они должны бегать, кричать, играть, это нормальные здоровые дети.
Все чаще стала посещать мысль, а не зря ли мы отдали наших детей в эту школу и в это класс, когда отдавала думала, что ребенок будет в надежных руках педагог с 25 летним стажем, завуч, что она будет за наших детей горой, если что случиться она поможет. Но не тут то было, после зимних каникул моего сына избил в туалете одноклассник. После школы придя домой мой ребенок быстро разделся забежал в комнату закрылся кричал, кидал вещи, пыталась зайти, расспросить что произошло - не пустил. Спустя 2 часа успокоясь вышел сам, когда увидела лицо ребенка мне стало дурно. У моего ребенка были разбиты губы, царапины на шее, а в области селезенки след от удара кулаком. На мои расспросы сын пояснил, что в туалете они не поделили кабинку (их там 3 и все были свободны) этому мальчику видите ли не понравилось что он зашел в «его» кабину он дождался когда сын вышел и налетел на него, мой не ожидал нападения и не успел дать отпор. Я сфотографировала сына и пошла в школу к нашему классному руководителю. Показала ей фото рассказала что произошло, на мои реплики последовал вопрос, а почему я не видела ни чего? Почему он не подошел ко мне и не рассказал? По обещала принять меры. На следующий день мама мальчика который избил моего ребенка пошла к директору и написала заявление что мой сын ударил ее отпрыска в грудь. На ее ребенке ни царапины мой же весь избит. Хорошо, я тоже пошла и написала заявление директору показала ей фото. В этот же день наша учительница мне позвонила и начала выяснять для чего я написала заявление директору? Что я не должна была этого делать в обход нее, а сначала написать ей заявление, вот так. Собрали собрание толку от которого ноль! Мальчик который напал на моего сына «заболел» не ходил 2 недели была тишина и покой. Парень этот трусоват любит делать все чужими руками, физически развит слабо, но понтов много, не однократно были ситуации с ним, что подходит к другим ребятам из класса и говорит пойди ударь того то, а сам стоит смотрит. Мой сын этого не стал терпеть и периодически отвешивал ему тумаков, когда дураки в классе закончились которые ходили по его приказу драться пришло время драться самому, а силенок то мало, ну и стал получать. Прошло 2 недели парень вышел и опять начал докапываться до моего сына, складывается впечатление что он либо дурак, либо мазахист нравиться когда его бьют. Начал обзывать его дебилом, очкариком, последняя фраза меня вообще убила цитирую : «Что ты еще в школе? Моя мама сделает все чтобы ты не учился в этом классе и школе». Сын пришел домой после уроков в слезах сказал мне, что в школу он не хочет идти, что этот мальчик его уже достал, что он его убьет если еще раз тот его обзовет! (видно уж очень он его допек).Я написала заявление нашей классной руководительнице, как она и велела именно ей, а не директору. Утром приведя сына в школу вручила ей заявление в двух экземплярах, прочитав наша учительница молча в моем присутствии разорвала мои заявления и выпросила в мусорку!!! Сказала мне что не чего ей писать всякую ерунду, надоели мы ей ненормальные родители и что нам спокойно не живется.
И после этого понеслось ребенок приходил из школы с ежедневными замечаниями в дневнике. Сыну после разрыва и выброса заявления в помойку я сказала, если тебя этот мальчик обзывает подходишь говоришь учительнице, и если она не реагирует, разбираешься с ним сам. Учительница постоянно от него отмахивалась, говорила ты врешь! Мой сын после этого шел отвешивал тумака этому парню тому сразу становилось «легче». В один прекрасный день выводя детей после занятий учительница сказала ваш сын ударил мальчика в лоб и его водили к медсестре у него шишка. На следующий день мы встретились с мамой этого мальчика, поговорили и выяснилось, что тот парень который просто не может пройти мимо моего сына, подошел к мальчику которому мой ребенок дал в лоб и сказал пойди ударь его, тот пошел и ударил!!! Потом нашелся еще один мальчик которого так же он посылал к моему сыну, об этом мне рассказал его папа. Складывалось впечатление что учительница его покрывает имея с этого что то.
Учитель физкультуры Дана Александровна не справляется с гиперактивными детьми, и чтобы не уделять им должного внимания она их выставляет за дверь, либо ставит в угол!!! Очень педагогичные приемы. Ребенок во время занятий должен находиться в кабинете а не в углу за дверью. Не однократно приходила в школу во время уроков и сама лично наблюдала как во время уроков дети из разных классов стоят в углу за дверью, а в одном классе вообще меня удивило мальчик во время урока сидел в дверях класса в наказание и занимался.
Можно еще много написать, того что происходит в этой хваленой гимназии, но думаю, те родители которые будут читать этот форум дополнят.
Перед весенними каникулами, в классе случилась большая драка, учителя в этот момент в классе не было, на друга моего сына налетел мальчик и начал его бить в лицо разбил ему глаз. Мой сын пытался разнять их, но не смог, и чтобы растащить их начал бить того мальчика в этот момент в класс зашла учительница и увидела картину трое детей лежат на полу мой сын сверху, из чего был сделан вывод что он и зачинщик. Слава богу все разрешилось и моего сына не удалось сделать в очередной раз козлом отпущения, мальчик которому разбили глаз сказал что его мой сын не бил, а помогал ему отбиться. Мальчика увезли домой, а моего сына учительница отозвала и спросила зачем он полез в драку? Он ей ответил что помогал другу, реакция учителя меня поразила, дрались они пусть дерутся, что ты полез, если еще раз встрянешь в драку я на тебя составлю докладную. Я рощу из своего сына мужчину, учу его дружить, что надо помогать чтобы не произошло, даже если он сам при этом получит. Я считаю что в этой ситуации мой сын повел себя достойно хотя и пришел побитый.
С этим папой мы общаемся и о драке я узнала практически сразу. Была драка, и опять как в моей ситуации ни каких мер принято не было, все благополучно замялось)))) После каникул, мне один из родителей сказал что Прохорова В.Н. хочет чтобы мы ушли из школы, было удивительно, что она это говорит открытым текстом, хотя по ее поведению это и так понятно было. Не уже ли она не понимает что мне в любом случае это все передали бы? Вроде взрослая женщина а ведет себя как подросток. Это подковерная возня мне уже порядком надоела. Да и когда побили моего сына, учительница «подослала» по другому я это назвать не могу ко мне психолога побеседовать. А психолог толи проговорилась, толи просто не следила за своей речью, но факт остается фактом цитирую: «Вера Николаевна попросила меня поговорить с Вами, у вас ребенок очень активный, может вы перейдете на семейное обучение, сами будете его учить, а раз в месяц будете приходить на проверку». На ее реплику последовал отказ. Я спросила, что мой ребенок не тянет программу гимназии? Нет ваш ребенок очень смышленный, учиться хорошо, но он такой гиперактивный, что учитель уже не может. Это не мои проблемы что там может учитель, а что она не может, если ей тяжело не надо работать с детьми!!! После беседы с психологом я подошла к учителю и сказала ей что ни о каком переходе на надомное обучение либо переходе в другое учебное заведение не может быть и речи, мы пришли в школу по своему району, ребенок учиться хорошо. Учительница расплылась в улыбке, взяла меня за руку, ну что вы мама ни кто вас не выгоняет, психолог просто ни так выразилась, я буду уделять ему по больше внимания и к концу первого класса, вы его не узнаете. Как она была права, я не узнаю своего ребенка нервный, дерганый в школу идет как на каторгу!!!
Я пришла к нашей учительнице на серьезный разговор и открытым текстом сказала, что мне достоверно известно, что она хочет чтобы мы ушли из школы, гнобит и выживает моего сына, относиться предвзято. На что она не моргнув глазов говорит это не правда, я отношусь к нему так же как и ко всем, я такого ни кому не говорила и.т.д но сидела она при этом крассная как рак, толи от злости, толи от стыда, склоняюсь больше к первому! На это я ей сказала, что мне так же известно, что когда избили моего ребенка, она говорила что это я сама его дома избилf а всем говорю что это было в школе! Вообщем закончилось все тем что все дети хорошие, а плохие это мы родители, которые ее просто уже достали. На следующий день мой сын пришел веселый довольный говорит учительница меня хватила весь день)))) я уже порадовалась, что совесть все таки проснулась у человека, но не тут то было)))) на следующий день сын пришел и сказал мама я весь урок физры простоял за дверью и еще один мальчик, я говорю а что вы сделали за что вас вывели из зала? Ничего мы просто медленно бежали и отставали!!!
Вообщем если вы хотите идти в гимназию 24 хорошо подумайте над своим выбором, когда мы шли туда, я общалась с бывшими учителями этой школы, так двое из трех сказали мне что не стоит отдавать ребенка туда, лучше возить в москву, но тогда к сожалению я не прислушалась к их советам, да и возить куда то поленилась, а зря…. В школе у нас собирают деньги на ремонт, только вот ремонта не видно, как было все в младшем здании старое с моих времен, так и осталось!
УВАЖАЕМАЯ АНЮТКА1984 очень хочется разобрать по цитатам вашу "писанину"!!! Другим словом ваш отзыв назвать, извините, язык не поворачивается. И так:

1. """"Началась учебы и сразу с ней проблемы, учитель наш первый ежедневно выводя нам детей жаловался на них причем только на двоих)))) """ из этого предложения следует вам задать вопрос: "по чему только на вашего ребенка????" (ведь в классе, если мне не изменяет память, то должно быть как минимум, человек 20-25)

2.""После школы придя домой мой ребенок быстро разделся забежал в комнату закрылся кричал, кидал вещи, пыталась зайти, расспросить что произошло - не пустил. Спустя 2 часа успокоясь вышел сам, когда увидела лицо ребенка мне стало дурно. У моего ребенка были разбиты губы, царапины на шее, а в области селезенки след от удара кулаком."".

Из выше написанного Вами предложения, снова вытекает два вопроса: 1) Вы, наверняка ребенка встречаете из школы (если из вашего письма я правильно поняла, то он первоклассник) и что же Вы не видели, что у вашего ребенка синяки, разбитые губы и т.д.???????? и 2) Почему же Вы допустили закрыться своему ребенку на 2 часа и подрывать его психику????
И из этого тоже следует, что учитель все-таки был прав, что надо ВАМ вместе с ребенком сходить к психологу и чем быстрее тем лучше...

3."""И после этого понеслось ребенок приходил из школы с ежедневными замечаниями в дневнике.""
С этой "проблемой Вы не одиноки, поверти. Мои дети тоже почти каждый день приходят с замечаниями, и это не является поводом так оскорблять преподавателей.

4.""После каникул, мне один из родителей сказал что Прохорова В.Н. хочет чтобы мы ушли из школы, было удивительно, что она это говорит открытым текстом, хотя по ее поведению это и так понятно было. Не уже ли она не понимает что мне в любом случае это все передали бы? Вроде взрослая женщина а ведет себя как подросток. """

В данном случае, я бы сказала ,что это вы ведете себя как подросток, которому лишь бы "НАСРАТЬ" кому-нибудь и только для того чтобы кто-то обратил на вас внимание!! (и, кстати, у Вас это получилась, Я обратила внимание на вашу "писанину"))))))

5.""" На что она не моргнув глазов говорит это не правда, я отношусь к нему так же как и ко всем, я такого ни кому не говорила и.т.д но сидела она при этом крассная как рак, толи от злости, толи от стыда, склоняюсь больше к первому!""

А мое мнение, что покраснела она- потому-что у нее , наверное, уже аллергия на таких мамаш, как вы, которые считают что ее ребенок само совершенство, а остальные дети быдло или дебилы.

А теперь я подведу итог: Прежде чем лить грязь на всех, с начало надо попытаться поискать проблемы в себе!!!!
И если Вас так все не устраивает в этой гимназии, то наверное действительно надо уходить, хотя я думаю, что и в другой школе у вас будет такая же проблема.
А еще вам бы самой надо поучиться грамоте да этикету!!!!!



Романова Катя
• 08/04/14 21:13, #493226 Рейтинг: 2
Сообщений: 240
Место жительства:
'Люберцы, Высшая школа'
Статус: оффлайн
киви - представитель враждебного лагеря)) сейчас разотрет маму первоклассника в порошок и отправит к психологу



kiwwi76
• 08/04/14 21:15, #493227 Рейтинг: 0
Сообщений: 4
Место жительства:
Статус: оффлайн
Зайка (2014-04-07 13:51)Мы тоже учимся в этой гимназии в начальной школе, и у нас тоже был конфликт с В.Н. Прохоровой, она всегда улыбается и говорит что всё уладит....но не чего не делает...и накладную на нее писали, когда она, называла наших детей ДЕБИЛАМИ !!!!! Только толку как вижу нет, она так же продолжает издеваться над детьми.....
УВАЖАЕМАЯ ЗАЙКА!!!!

Вам я хочу посоветовать почитать какой-нибудь словарик!!! В нем должны быть четко написаны 2 определения к словам : НАКЛАДНАЯ и ДОКЛАДНАЯ))))

НАКЛАДНАЯ, 1) накладная товарная - первичный бухгалтерский документ, оформляющий операции по отпуску и приему товарно-материальных ценностей. 2) Накладная транспортная - основной документ, которым оформляется перевозка грузов по железным дорогам, внутренним водным путям, воздушным и автомобильным транспортом.--------------------------------------------------------------------------------
Докладная записка – это информационный документ, адресуемый вышестоящему руководителю в порядке прямого подчинения и содержащий обстоятельное изложение какого-либо вопроса с выводами и предложениями составителя.

А теперь задумайтесь , может по этому Вашу "накладную" оставили без внимания))))



Романова Катя
• 08/04/14 21:16, #493228 Рейтинг: 4
Сообщений: 240
Место жительства:
'Люберцы, Высшая школа'
Статус: оффлайн
всем двойка



kiwwi76
• 08/04/14 21:18, #493231 Рейтинг: 0
Сообщений: 4
Место жительства:
Статус: оффлайн
А В.Н. Прохорова была замечательным учителем русского языка и литературы! И некоторым "особам" не мешало бы у нее поучиться, хотя бы грамотно излагать свои мысли!!!!

Всем удачи!!!!!1



ElenaAlex
• 08/04/14 21:20, #493232 Рейтинг: 0
Сообщений: 536
Место жительства:
Люберцы, Комсомольс кий проспект
Статус: оффлайн
Романова Катя (2014-04-08 21:16)всем двойка
Орфография страдает у всех, в том числе и у kiwwi76



________________________
Высшее образование как красивое бельё -его никто не видит, но самооценку повышает.
kiwwi76
• 08/04/14 21:21, #493233 Рейтинг: 0
Сообщений: 4
Место жительства:
Статус: оффлайн
Романова Катя (2014-04-08 21:13)киви - представитель враждебного лагеря)) сейчас разотрет маму первоклассника в порошок и отправит к психологу
Поверти, Катя я не злой человек, просто не люблю несправедливость!!






Подразделы:
  • форум
  • новые сообщения

  • Читавшие эту страницу также интересовались:









    Сообщение или форма ввода данных.