Сбор подписей против расширения Мусоросжигательного завода

Dimis (2012-12-17 21:48)Даже японцы этой осенью заявили, что только половина их заводов соответствует уровню Рудневского завода.

И посыпАли голову пеплом. А потом сперли технологию Рудневского завода на замену Фукусиме

В общем, гоните ссылку на японцев

Pawacode (2012-12-17 23:05)И посыпАли голову пеплом. А потом сперли технологию Рудневского завода на замену Фукусиме

В общем, гоните ссылку на японцев

А им не нужно посыпать голову пеплом, т.к. на заводе внедрена запатентованная японская технология фирмы Эбаро. Погуглите:)))

Dimis (2012-12-18 07:44)А им не нужно посыпать голову пеплом, т.к. на заводе внедрена запатентованная японская технология фирмы Эбаро. Погуглите:)))

А в чем проблема? ну даже если сделан завод по последним технологиям. Здесь же люди обсуждают проблему его переноса из более насиленной зоны в менее, а не в общем снос всех этих заводов. Наоборот здесь соглашаются с тем, что такие заводы необходимы для предотвращения огромных "захоронений" мусора. Дискуссия пошла на 3 круг...

Dimis (2012-12-18 07:44)А им не нужно посыпать голову пеплом, т.к. на заводе внедрена запатентованная японская технология фирмы Эбаро. Погуглите:)))

На заводе - японская технология? А чему японцы тогда завидуют?

Dimis (2012-12-17 21:48)Даже японцы этой осенью заявили, что только половина их заводов соответствует уровню Рудневского завода.

Называется эта фирма менее романтично, чем вы написали - Ebara

Pawacode (2012-12-18 08:53)На заводе - японская технология? А чему японцы тогда завидуют?

А они это... не завидовали. Они не ожидали, что в России применяются настолько передовые технологии. Пришли так, подивились: современному оборудованию завода; современным технологиям фильтрации (московские власти видать перестраховываются и по многим параметрам фильтрация в разы сильнее ПДК); порадовались за нас, вырабатываемой энергии - 65 млн.квт/ч, - у них, как оказалось, только на пятистах заводов делается такое :) .

Напоминаю, что на демократоре продолжается голосование против расширения МСЗ
http://www.democrator.ru/problem/9400
Проголосовало уже 577 человек.

В воскресенье жители Некрасовки собирали подписи к замечаниям по слушаниям по переносу Эколога. В условленном месте у Д/К Заречье организаторов сбора подписей встретил наряд полиции, якобы для проверки документов. Видимо, кому-то очень не хочется, чтобы народ шумел.

________________________
«В нашем городе чересчур много жителей, чересчур много приезжих, чересчур много машин, все куда-то спешат, все куда-то опаздывают, всюду толкотня, давка, очереди, но все равно я люблю этот город, это мой город, это очень хороший город»(с) Служебный роман

Dimis (2012-12-18 10:01)А они это... не завидовали. Они не ожидали, что в России применяются настолько передовые технологии. Пришли так, подивились: современному оборудованию завода; современным технологиям фильтрации (московские власти видать перестраховываются и по многим параметрам фильтрация в разы сильнее ПДК); порадовались за нас, вырабатываемой энергии - 65 млн.квт/ч, - у них, как оказалось, только на пятистах заводов делается такое :) .

Знаете, я вот слежу за развитием этой истории и прихожу к выводу, что корневая проблема заключается в том, что доверие к властям катастрофически низкое, и даже самые аргументированные объяснения и заверения в безопасности, со ссылкой на Запад и мнение специалистов, не находят отклика - с учетом печального накопленного опыта.

Кроме того, нелепо ожидать понимания и поддержки, если вся разъяснительная кампания сводится к появлению одного нового пользователя-агитатора на форуме. Где прозрачные и убедительные разъяснения, ответы на острые вопросы по телевидению, в интернет-СМИ, где популярная презентация проекта на встречах с общественностью? Где социальная ответственность?

Впрочем, все эти вопросы - в пустоту

Pawacode (2012-12-18 10:59)Где прозрачные и убедительные разъяснения, ответы на острые вопросы по телевидению, в интернет-СМИ, где популярная презентация проекта на встречах с общественностью? Где социальная ответственность?

А какой смысл этих разъснений, если власти официально, на высшем уровне, признали, что завод необходимо переносить дальше от жилых территорий?

По нормам СанПин, несмотря ни на какие новшества, он относится к 1-му классу опасности - вот Вам и мнение специалистов.
Все остальное ИМХО демагогия.

________________________
«В нашем городе чересчур много жителей, чересчур много приезжих, чересчур много машин, все куда-то спешат, все куда-то опаздывают, всюду толкотня, давка, очереди, но все равно я люблю этот город, это мой город, это очень хороший город»(с) Служебный роман

Pawacode (2012-12-18 10:59)Знаете, я вот слежу за развитием этой истории и прихожу к выводу, что корневая проблема заключается в том, что доверие к властям катастрофически низкое, и даже самые аргументированные объяснения и заверения в безопасности, со ссылкой на Запад и мнение специалистов, не находят отклика - с учетом печального накопленного опыта.

Ни за что не аргументирую, просто сужу по себе, как мое мнение складывалось. На официальном сайте МСЗ написано, что завод передовой и технология у него супер, чтобы ее соблюдать (и чтобы завод был безопасный и т.д.) нужно отсортировывать пластик, стекло и металл, и делаться это должно вручную (в части пластика и стекла). ПРи этом в официальных сообщениях приводятся количества сожженного стекла в год. А в википедии написано, что фсякие диоксины образуются от сжигания пластика. У меня возникают сомнения в том, что пластик отсортировывают (а у Вас?).
То есть, я готов поверить в то, что а) технология передовая, б) в Европе такие заводы прям во дворах стоят, в) сжигать лучше чем сваливать на полигон и так далее. И при всем этом я против того, чтобы такой завод был близко от жилья. В силу просто реалий нашей жизни.

Tiimon (2012-12-18 12:27)Ни за что не аргументирую, просто сужу по себе, как мое мнение складывалось. На официальном сайте МСЗ написано, что завод передовой и технология у него супер, чтобы ее соблюдать (и чтобы завод был безопасный и т.д.) нужно отсортировывать пластик, стекло и металл, и делаться это должно вручную (в части пластика и стекла). ПРи этом в официальных сообщениях приводятся количества сожженного стекла в год. А в википедии написано, что фсякие диоксины образуются от сжигания пластика. У меня возникают сомнения в том, что пластик отсортировывают (а у Вас?).
То есть, я готов поверить в то, что а) технология передовая, б) в Европе такие заводы прям во дворах стоят, в) сжигать лучше чем сваливать на полигон и так далее. И при всем этом я против того, чтобы такой завод был близко от жилья. В силу просто реалий нашей жизни.

Я все-таки немного о другом написал. Что они ничего не делают фактически для того, чтобы аргументированно переубедить вас (нас), доказать безопасность и подтвердить взятую на себя ответственность. Действуют, как всегда, по принципу - собака лает, караван идет.

Pawacode (2012-12-18 12:37)Я все-таки немного о другом написал. Что они ничего не делают фактически для того, чтобы аргументированно переубедить вас (нас), доказать безопасность и подтвердить взятую на себя ответственность. Действуют, как всегда, по принципу - собака лает, караван идет.

Может просто не хотят грех на душу брать? Они же нормальные люди ... Это ведь только правду говорить легко и приятно.

Кысь_ (2012-12-18 11:35)По нормам СанПин, несмотря ни на какие новшества, он относится к 1-му классу опасности - вот Вам и мнение специалистов.
Все остальное ИМХО демагогия.

Может все же к 1 категории? 1 категория в Санпине обязывает к применению самых передовых технологий и повышенных требований проверяющих организаций. Поскольку вопрос касается мусора, здесь только такая категория и приемлема.

Tiimon (2012-12-18 13:06)Может просто не хотят грех на душу брать? Они же нормальные люди ... Это ведь только правду говорить легко и приятно.

Да уже много раз пробовали говорить легко и приятно. Заводилы НЕ СЛЫШАТ - потому что не хотят слышать, у них свои интересы, принципы, от которых они ни за что не откажутся. Вот Кысь уже по третьему кругу мусолит одно и тоже. И какие аргументы не приводи, КЫСЬ, как будто все в первый раз слышит. КЫСЬ для себя уже давно все решила, и это ее право. Я оставляю за собой тоже право в тысячный раз доводить до читателей правдивую информацию, в том числе о европейских заводах соответствующих 1 категории опасности по Российскому Санпину, но тем не менее спокойно работающих в центре Лондона, Парижа, Вены, Токио....

Еще, у нас в обществе существует тотальное недоверие к власти и, как следствие, всему тому, что носит оттенок государственного. Хотя я, на самом деле не доверял бы частникам. Вот частным владельцам свалок жалко копейку на пересыпку мусора грунтом, их мусор и горит и тлеет. КЫСЬ упорно не замечает проблему свалок, которые по выбросам диоксинов в тысячи раз опаснее, не говоря уже о метане, окиси азота и т.д. КЫСЬ, а почему вы не требуете закрыть свалки возле вашего района?

Pawacode, разделяю ваше здравомыслие, вы правильно говорите о необходимости информирования. Но на информационную кампанию на тв и в других сми требуются не маленькие деньги, которые скорее всего лягут в рост стоимости тарифов на вывоз мусора.

Dimis (2012-12-19 08:19)КЫСЬ упорно не замечает проблему свалок, которые по выбросам диоксинов в тысячи раз опаснее, не говоря уже о метане, окиси азота и т.д. КЫСЬ, а почему вы не требуете закрыть свалки возле вашего района?

Эта тема открыта в связи с конкретным событием - объявлением тендера на работы по расширению МСЗ4. Если у кого-то есть желание бороться со свалками, ТЭЦ, НПЗ и т.д. - милости просим. Пишите письма, собирайте подписи и т.д.
Я больше в этом флуде по 3-му кругу не участвую.

________________________
«В нашем городе чересчур много жителей, чересчур много приезжих, чересчур много машин, все куда-то спешат, все куда-то опаздывают, всюду толкотня, давка, очереди, но все равно я люблю этот город, это мой город, это очень хороший город»(с) Служебный роман

Насколько я слышала, МСЗ не собираются расширять. Просто Эколог переносится на территорию завода, чтоб находился подальше от приближающихся к Экологу жилых домов

Dimis (2012-12-19 08:19)Еще, у нас в обществе существует тотальное недоверие к власти и, как следствие, всему тому, что носит оттенок государственного.

Pawacode, разделяю ваше здравомыслие, вы правильно говорите о необходимости информирования. Но на информационную кампанию на тв и в других сми требуются не маленькие деньги, которые скорее всего лягут в рост стоимости тарифов на вывоз мусора.

Эта недальновидная экономия на скрепках (духовных ) как раз и усугубляет тотальное недоверие. Замкнутый круг. И нигде в мире так не делается, когда речь идет об интересах людей. Кроме как в постсовке и Африке.

Кысь_ (2012-12-19 09:27)Эта тема открыта в связи с конкретным событием - объявлением тендера на работы по расширению МСЗ4....
Я больше в этом флуде по 3-му кругу не участвую.

-да дад
только суть этого тендера не расширение с целью увеличения мощьностей
а перенос завода Эколог подальше от жилых домов.

________________________
...и тишина

Фомин:
Этому бреду десятки лет! Кто-то пустил молву о расширении МСЗ-4? Вы представляете себе, что такое «расширить» МСЗ и сколько это стоит? Попробуйте «расширить» печь на своей даче. Легче новую построить.
Цель нынешнего проекта - перенос «Эколога» под крышу Спецзавода №4. Это даст ветеринарному заводу дополнительные несколько ступеней очистки дымовых газов.
А избавиться от «Эколога» не получиться. Это единственное предприятие такого профиля в регионе. Благодаря ВСЗ Москва и область погасили эпидемии сибирской язвы, птичьего гриппа. Недавно на территории Люберецкого района была обнаружена несанкционированная свалка трупов собак - около 7 тонн! Биологические отходы обезвреживаются исключительно высокотемпературным сжиганием. В том числе сотни тонн медотходов.
И если сейчас большая часть этой дряни смешивается с бытовыми отходами и отвозится на свалки, то что будет, если мы удалим ВСЗ за кудыкину гору? Наша нищая медицина копейки экономит. Да ведь и на «кудыкиной горе» тоже люди живут…

фомин (2012-12-19 22:06)Фомин:
Этому бреду десятки лет! Кто-то пустил молву о расширении МСЗ-4? Вы представляете себе, что такое «расширить» МСЗ и сколько это стоит? Попробуйте «расширить» печь на своей даче. Легче новую построить.
Цель нынешнего проекта - перенос «Эколога» под крышу Спецзавода №4. Это даст ветеринарному заводу дополнительные несколько ступеней очистки дымовых газов.
А избавиться от «Эколога» не получиться. Это единственное предприятие такого профиля в регионе. Благодаря ВСЗ Москва и область погасили эпидемии сибирской язвы, птичьего гриппа. Недавно на территории Люберецкого района была обнаружена несанкционированная свалка трупов собак - около 7 тонн! Биологические отходы обезвреживаются исключительно высокотемпературным сжиганием. В том числе сотни тонн медотходов.
И если сейчас большая часть этой дряни смешивается с бытовыми отходами и отвозится на свалки, то что будет, если мы удалим ВСЗ за кудыкину гору? Наша нищая медицина копейки экономит. Да ведь и на «кудыкиной горе» тоже люди живут…

о - ещё один жирдяй нарисовался ))

фомин (2012-12-19 22:06)Наша нищая медицина копейки экономит…

Не такая уж она и нищая: недавно налоги в два раза увеличили на здравозахранение. Пусть сначала с ними разберутся...

________________________
Никогда страна с курицей на гербе не победит страну, у которой на гербе вилка (c)