Сбор подписей против расширения Мусоросжигательного завода

Добавить ответ
rindex
• 14/12/12 13:53, #405181 Рейтинг: 0
Сообщений: 9327
Место жительства:
Люберцы
ICQ: 272574278
Статус: оффлайн
Посмотрел первые 10 минут, мне уже нравитсо) Есть где развернуться творческой журналисткой душе...))

А как звать того УМНИКА из префектуры, который играет театр одного актера и сам решает кого звал сюда, а кого нет?!

Прославим его.



________________________
С уважением, Щедров Алексей
гл.редактор проекта
Кысь_
• 14/12/12 14:13, #405190 Рейтинг: 0
Сообщений: 1411
Место жительства:
Северные Люберцы
Статус: оффлайн
rindex (2012-12-14 13:53)Посмотрел первые 10 минут, мне уже нравитсо) Есть где развернуться творческой журналисткой душе...))

А как звать того УМНИКА из префектуры, который играет театр одного актера и сам решает кого звал сюда, а кого нет?!

Прославим его.
Глава управы Некрасовки Мамонтов С.В.



________________________
«В нашем городе чересчур много жителей, чересчур много приезжих, чересчур много машин, все куда-то спешат, все куда-то опаздывают, всюду толкотня, давка, очереди, но все равно я люблю этот город, это мой город, это очень хороший город»(с) Служебный роман
Hella
• 14/12/12 14:17, #405193 Рейтинг: 0
Сообщений: 7819
Место жительства:
Люберцы - Север
Статус:  онлайн 
Dimis (2012-12-13 17:41)Цитата Dimis (2012-12-13 17:11):
Кстати господа капиталисты очень не брезгуют свой мусор на свалки в Африку возить.

:))) Скорее совсем не как у них. Мы свалки У СЕБЯ открываем, а они в Африке. Сортировка у них в приоритете. Без пищевки металл, пластик, бумагу, картон сортировать очень удобно и не сложно. Кто не хочет сортировать - платит больше. Их мусор везут на сортировочные станции. В Москве такая есть в промзоне Котляково,но только одна. На втором месте у них по значимости ПАРДОНЬТЕ - сжигание. Примерно 470 заводов обслуживают всю Европу. Причем в крупных городах Германии Франции Англии стоят по 10 и более в черте и центре города. Причем в Лондоне 16 заводов, а один стоит недалеко от дворца. Ничего, Королева терпит:)) Всю Японию обслуживает ровно 1000 заводов.

Ну и конечно они стремятся во всю развивать так называемый реюзинг. Он в самом приоритете. Когда вы стеклобутылку или другую возможную упаковку не выкидываете, а сдаете.
Все верно, одно "но". Технологии у них куда как более развиты. Да и ответственность не в пример нашим. Думаю, что если бы в той же Японии на МСЗ были такие выбросы, руководитель минимум бы харакири себе сделал...



________________________
Самая большая ошибка в том, что мы быстро сдаёмся.
Иногда, чтобы получить желаемое, надо просто попробовать ещё один раз. Т.А.Эдисон
Don't worry, be happy!
Dimis
• 14/12/12 14:42, #405210 Рейтинг: 0
Сообщений: 18
Место жительства:
ВАО
Статус: оффлайн
Hella_V (2012-12-14 14:17)Все верно, одно "но". Технологии у них куда как более развиты. Да и ответственность не в пример нашим. Думаю, что если бы в той же Японии на МСЗ были такие выбросы, руководитель минимум бы харакири себе сделал...
А какие это "ТАКИЕ" выбросы)) ??? Ну чего вот огульно обвинять.
Выйдите с предложением: Ничему не верю - вот моя контора, которой я верю - пусть она сделает замеры. Только не забудьте потом опубликовать показатели замеров, удовлетворяющих Европейскому экологическому законодательству.
Мосэкомониторинг в реальном режиме снимает показания в трубе. Роспотребнадзор, Росприроднадзор, Прокуратура по каждому письму и чиху организует выезд лабораторий. И это помимо обязательных ежеквартальных проверок. Ловушку диоксиновую на несколько дней в трубе оставляют, чтобы она хоть что-то различимое накопила.



Pawacode
• 14/12/12 14:46, #405213 Рейтинг: 0
Сообщений: 3795
Место жительства:
Люберцы
Статус: оффлайн
Dimis (2012-12-14 14:42)Только не забудьте потом опубликовать показатели замеров, удовлетворяющих Европейскому экологическому законодательству.
Как удачно, что Вы снова здесь. Пользуясь случаем, повторю вопрос
Dimis (2012-12-13 17:41)Цитата Dimis (2012-12-13 17:11) Причем в Лондоне 16 заводов, а один стоит недалеко от дворца.
Любопытно. А можно ссылку на сайт этого предприятия, с адресом. (Пошлю в Букингемский)



Pawacode
• 14/12/12 14:47, #405215 Рейтинг: 0
Сообщений: 3795
Место жительства:
Люберцы
Статус: оффлайн
глюк сайта (удалено)



Hella
• 14/12/12 14:58, #405217 Рейтинг: 0
Сообщений: 7819
Место жительства:
Люберцы - Север
Статус:  онлайн 
Dimis (2012-12-14 14:42)А какие это "ТАКИЕ" выбросы)) ??? Ну чего вот огульно обвинять.
Выйдите с предложением: Ничему не верю - вот моя контора, которой я верю - пусть она сделает замеры. Только не забудьте потом опубликовать показатели замеров, удовлетворяющих Европейскому экологическому законодательству.
Мосэкомониторинг в реальном режиме снимает показания в трубе. Роспотребнадзор, Росприроднадзор, Прокуратура по каждому письму и чиху организует выезд лабораторий. И это помимо обязательных ежеквартальных проверок. Ловушку диоксиновую на несколько дней в трубе оставляют, чтобы она хоть что-то различимое накопила.
Такие - в смысле "такие", а не "ТАКИЕ"! Такие, как на наших мсз. И ни кто никого пока не обвинял, не надо бросаться словами.

Кроме того, цитата:
"МИФ 2: Выбросы безвредны, а очистное оборудование соответствует самым строгим европейским нормам.

ПРАВДА: Европейское очистное оборудование НЕ СПРАВЛЯЕТСЯ с нашим мусором.

Доказательство: У нас в обычную мусорку выбрасывают несортированные отходы: отработанные батарейки, ртутные лампы, бытовую технику, краски и химические препараты, - всё вместе. В Европе же все виды опасных отходов собираются по специальным программам. За сброс их в обычный мусорный бак - штраф. Именно поэтому европейские газоочистные системы нам просто не подходят. Более того, треть сжигаемого мусора превращается в высокотоксичную золу."
с сайта http://www.greenpeace.org/russia/ru/test/1853813/mify_o_msz/

Склонна поверить этим данным.



________________________
Самая большая ошибка в том, что мы быстро сдаёмся.
Иногда, чтобы получить желаемое, надо просто попробовать ещё один раз. Т.А.Эдисон
Don't worry, be happy!
Цветочек
• 14/12/12 15:25, #405239 Рейтинг: 0
Сообщений: 797
Место жительства:
Комсомольс кий проспект
Статус: оффлайн
Dimis, станция мониторинга стоит в Кожухово http://www.mosecom.ru/air/air-today/station/kojuhovo/



________________________
Чисто прибранная квартира - признак неисправного компьютера.
Dimis
• 14/12/12 16:20, #405276 Рейтинг: -2
Сообщений: 18
Место жительства:
ВАО
Статус: оффлайн
Pawacode (2012-12-14 14:46)Как удачно, что Вы снова здесь. Пользуясь случаем, повторю вопрос

Цитата Dimis (2012-12-13 17:41):
Цитата Dimis (2012-12-13 17:11) Причем в Лондоне 16 заводов, а один стоит недалеко от дворца.

Любопытно. А можно ссылку на сайт этого предприятия, с адресом. (Пошлю в Букингемский)
:)))) SELCHP - не забудьте послать в Букингем:))) а то они точно ничего не знают. Мощность завода почти в 2 раза выше Рудневского:)



Dimis
• 14/12/12 16:29, #405284 Рейтинг: -2
Сообщений: 18
Место жительства:
ВАО
Статус: оффлайн
Hella_V (2012-12-14 14:58)Такие - в смысле "такие", а не "ТАКИЕ"! Такие, как на наших мсз. И ни кто никого пока не обвинял, не надо бросаться словами.

Кроме того, цитата:
"МИФ 2: Выбросы безвредны, а очистное оборудование соответствует самым строгим европейским нормам.

Склонна поверить этим данным.
Hella_V, :)) не обижайтесь :)) Ценю Ваше чувство юмора:)))
Ну а где гарантия, что опус МИФ 2, - сам не МИФ, чтобы вы побольше боялись.



Hella
• 14/12/12 17:15, #405293 Рейтинг: 0
Сообщений: 7819
Место жительства:
Люберцы - Север
Статус:  онлайн 
Dimis (2012-12-14 16:29)Hella_V, :)) не обижайтесь :)) Ценю Ваше чувство юмора:)))
Ну а где гарантия, что опус МИФ 2, - сам не МИФ, чтобы вы побольше боялись.
В общем-то да, верить можно только своим глазам. И то не всегда.
Кстати, как-то год назад видела передачу о японских мсз, конечно, о передовых, кои признаны лучшими в мире, так такие и в центре города не зазорно поставить... Жалко, названия передачи не запомнила, по-моему, по 3 каналу показывали.



________________________
Самая большая ошибка в том, что мы быстро сдаёмся.
Иногда, чтобы получить желаемое, надо просто попробовать ещё один раз. Т.А.Эдисон
Don't worry, be happy!
Hella
• 14/12/12 17:19, #405296 Рейтинг: 1
Сообщений: 7819
Место жительства:
Люберцы - Север
Статус:  онлайн 
И меня, честно говоря, во всей этой истории больше всего задевает наличие завода Эколог.
Почитав, что они там перерабатывают, ужаснулась...
Если учесть еще, что года три назад представитель Эколога говорил о том, что завод работает на пределе мощностей, то как-то грустно становится



________________________
Самая большая ошибка в том, что мы быстро сдаёмся.
Иногда, чтобы получить желаемое, надо просто попробовать ещё один раз. Т.А.Эдисон
Don't worry, be happy!
zvezdochet
• 14/12/12 19:24, #405330 Рейтинг: 0
Сообщений: 8598
Место жительства:
Outside Lubertsy
Статус: оффлайн
Hella_V (2012-12-14 17:19)И меня, честно говоря, во всей этой истории больше всего задевает наличие завода Эколог.
Почитав, что они там перерабатывают, ужаснулась...
я тоже когда впервые узнал об этом заводе лет так 8 назад, то тоже сразу настрочил на соседнем форуме. тоже обсуждали и истерили :)) так что не мы, не Вы последние. ничего в Люберцах, Кожухово не изменится. или вы складируете батарейки в отдельную тару и сдаете куда надо?



________________________
Главное правило реальности - не запутаться в своих иллюзиях
Зяма
• 14/12/12 20:10, #405352 Рейтинг: 0
Сообщений: 3200
Место жительства:
Спиридон Павловка
Статус:  онлайн 
zvezdochet (2012-12-14 19:24)я тоже когда впервые узнал об этом заводе лет так 8 назад,
нуу тогда он уже не пахнул в смысле не вонял тухлятиной



________________________
.
Hella
• 14/12/12 20:36, #405355 Рейтинг: 0
Сообщений: 7819
Место жительства:
Люберцы - Север
Статус:  онлайн 
zvezdochet (2012-12-14 19:24)я тоже когда впервые узнал об этом заводе лет так 8 назад, то тоже сразу настрочил на соседнем форуме. тоже обсуждали и истерили :)) так что не мы, не Вы последние. ничего в Люберцах, Кожухово не изменится. или вы складируете батарейки в отдельную тару и сдаете куда надо?
Не поверите, с радостью бы складировала и сдавала, куда надо. В смысле, батарейки.
Плохо, что ничего не изменится. Но я не могу справиться со своим оптимизмом.
Зямануу тогда он уже не пахнул в смысле не вонял тухлятиной
Думаю, когда это произойдет, писать здесь будет не о чем. И некому...

Сегодня в новостях в Вестях сюжетик был - прямо в тему.
http://www.vesti-moscow.ru/rnews.html?id=193384&cid=12 вот, если интересно. Правда, не совсем ясно, что с мусором потом происходит - тихо-спокойно его в одну кучу и на тот же пресловутый мсз?? В МЕГЕ недавно урны для раздельного сбора мусора поставили. А местный уборщик из всех урн в один мешок ссыпал и всё.



________________________
Самая большая ошибка в том, что мы быстро сдаёмся.
Иногда, чтобы получить желаемое, надо просто попробовать ещё один раз. Т.А.Эдисон
Don't worry, be happy!
Кысь_
• 14/12/12 20:49, #405357 Рейтинг: 0
Сообщений: 1411
Место жительства:
Северные Люберцы
Статус: оффлайн
Hella_V (2012-12-14 17:15)В общем-то да, верить можно только своим глазам. И то не всегда.
Кстати, как-то год назад видела передачу о японских мсз, конечно, о передовых, кои признаны лучшими в мире, так такие и в центре города не зазорно поставить... Жалко, названия передачи не запомнила, по-моему, по 3 каналу показывали.
Ни в одной стране мира не существует завода по СЖИГАНИЮ отходов, который бы не наносил вред окружающей среде. При сжигании в любом случае образуются диоксины. Но, как Вы правильно заметили в предыдущих сообщениях, в Европе, Японии, США давно развита культура сортировки мусора, в результате чего опасные вещества в печи для сжигания не попадают. У нас же сжигают все подряд, поэтому концентрация диоксинов значительно выше.

И еще один момент про МСЗ4. Как правильно заметил наш засланный казачок Dimis, завод был построен по австрийской технологии в 2003 году. Но технология эта устаревшая, относится к т.н. первому поколению заводов. В странах ЕС в настоящее время действует норма: В горячей зоне газы должны находится при температуре не ниже 850°С в течение не менее 2 секунд (правило 2 секунд) и при содержании кислорода не ниже 6%. Как я поняла, в этом случае выделяется значительно меньше ядовитых веществ.
Так вот, МСЗ 4 не соответствует действующим нормам ЕС.

Поэтому, несмотря на то, что его построили австрийцы, сравнивать его с заводом в Вене или Лондоне, как минимум, некорректно.
Равняться на Европу в данном случае некорректно также потому, что в большинстве стран Европы и в США сжигание отходов официально признано опасным и в настоящее время действует запрет на строительство новых МСЗ.



________________________
«В нашем городе чересчур много жителей, чересчур много приезжих, чересчур много машин, все куда-то спешат, все куда-то опаздывают, всюду толкотня, давка, очереди, но все равно я люблю этот город, это мой город, это очень хороший город»(с) Служебный роман
Кысь_
• 14/12/12 20:56, #405358 Рейтинг: 0
Сообщений: 1411
Место жительства:
Северные Люберцы
Статус: оффлайн
Hella_V (2012-12-14 17:19)И меня, честно говоря, во всей этой истории больше всего задевает наличие завода Эколог.
Почитав, что они там перерабатывают, ужаснулась...
Если учесть еще, что года три назад представитель Эколога говорил о том, что завод работает на пределе мощностей, то как-то грустно становится
К сожалению, оба - МСЗ и Эколог - относятся по нормам Санпин к первому классу опасности. Хуже - только радиация.



________________________
«В нашем городе чересчур много жителей, чересчур много приезжих, чересчур много машин, все куда-то спешат, все куда-то опаздывают, всюду толкотня, давка, очереди, но все равно я люблю этот город, это мой город, это очень хороший город»(с) Служебный роман
Pawacode
• 15/12/12 12:15, #405495 Рейтинг: 1
Сообщений: 3795
Место жительства:
Люберцы
Статус: оффлайн
Dimis (2012-12-14 16:20):)))) SELCHP - не забудьте послать в Букингем:))) а то они точно ничего не знают. Мощность завода почти в 2 раза выше Рудневского:)
Да, есть такой.
Dimis (2012-12-13 17:41)Цитата Dimis (2012-12-13 17:11) Причем в Лондоне 16 заводов, а один стоит недалеко от дворца.
Ну как недалеко... Километрах этак в пяти - SELCHP is a major incineration plant located in South Bermondsey, London. Но в городской черте, да.

И главное: это предприятие использует мусор ДЛЯ ПЕРЕРАБОТКИ в электроэнергию. И делает это под жестким природоохранным контролем.

Modern Energy Recovery Facilities such as SELCHP operate under strict environmental controls, using the mass-burn process to incinerate waste at temperatures where potentially harmful chemicals are destroyed. Residues and flue gases are carefully treated to ensure that potential pollutants are not allowed to enter the atmosphere. SELCHP is operated by experts in energy recovery technologies, working hard to ensure the plant remains efficient, technologically up to date and above all, safe.

У нас как в России с жестким природоохранным контролем?



Chup@
• 17/12/12 09:11, #405931 Рейтинг: 0
Сообщений: 2
Место жительства:
Толстого, Северная сторона
Статус: оффлайн
Цветочек (2012-12-14 13:36)Drongae, пока никаких. Теперь можно только отправить замечания и предложения в управу по почте. Нород в Некрасовке, на Поле и в Кожухово сдаваться не собирается. Они хотят обратиться к Собянину с просьбой о переносе слушаний в ВАО, т.е. в Кожухово. Завод стоит в ВАО и никаким боком не должно было быть слушаний в ЮВАО.
Ну так, правильно, что он проводил слушания в ЮВАО. Он же бывший глава района Марьино, судя по статье в ссылке Кысь... так и некрасовцев настоящих небось не было...



Dimis
• 17/12/12 21:48, #406223 Рейтинг: 0
Сообщений: 18
Место жительства:
ВАО
Статус: оффлайн
Кысь_ (2012-12-14 20:49)в Европе, Японии, США давно развита культура сортировки мусора, в результате чего опасные вещества в печи для сжигания не попадают. У нас же сжигают все подряд.
На Рудневском заводе 5 линий сортировки. Ежедневно десятками тонн фуры вывозят отсортированные на этих линиях пластик, бумагу, картон, стекло, металл.
Кысь_ (2012-12-14 20:49)Завод был построен по австрийской технологии в 2003 году. Но технология эта устаревшая, относится к т.н. первому поколению заводов. В странах ЕС в настоящее время действует норма: В горячей зоне газы должны находится при температуре не ниже 850°С в течение не менее 2 секунд (правило 2 секунд) и при содержании кислорода не ниже 6%. Как я поняла, в этом случае выделяется значительно меньше ядовитых веществ. Так вот, МСЗ 4 не соответствует действующим нормам ЕС.
Уважаемая КЫСЬ, ну "не читайте вы до обеда советских газет". Именно на Рудневском заводе применяется та самая 2-х секундная зона. Сделайте официальный запрос если хотите официального подтверждения. МСЗ 4 СООТВЕТСТВУЕТ действующим нормам ЕС, поскольку технология примененная при строительстве завода и на сегодняшний день является одной из САМЫХ передовых в мире. Даже японцы этой осенью заявили, что только половина их заводов соответствует уровню Рудневского завода.

А это то, как европейские страны отказываются от строительства заводов http://www.cewep.eu/information/data/studies/m_960
Синим обозначено количество заводов в каждой стране. И отказываться от этих заводов европейцы совсем не собираются.
Ну и еще чуть-чуть для понимания (то что понимают Европейцы и чего почему-то не знаем МЫ): 46% всех диоксинов в МИРЕ ДАЕТ СТАЛЕЛИТЕЙНАЯ ПРОМЫШЛЕННОСТЬ. Искренне соболезную Челябинску. 22% диоксинов дает производство пластика и кабеля, 20% -повседневная деятельность человека, включая выбросы от свалок. И... ВНИМАНИЕ!!! Против этой цифры сломаны все копья в нашей стране..., запуган до трясучки народ, сделаны имена политиков, депутатов и общественных деятелей!... 1% диоксинов - это то, что выделяется не Рудневским, а ВСЕМИ В МИРЕ четырьмя с половиной тысячами МСЗ вместе взятыми.






Подразделы:
  • форум
  • новые сообщения

  • Читавшие эту страницу также интересовались:



    Сообщение или форма ввода данных.