Сообщений: 1506
Место жительства:
Северные Люберцы
Статус: оффлайн
|
________________________
«В нашем городе чересчур много жителей, чересчур много приезжих, чересчур много машин, все куда-то спешат, все куда-то опаздывают, всюду толкотня, давка, очереди, но все равно я люблю этот город, это мой город, это очень хороший город»(с) Служебный роман
|
|
Сообщений: 3901
Место жительства:
Спиридон Павловка
Статус: оффлайн
|
buonapartik (2012-12-08 14:22).....
Вы, уважаемая, зря думаете, что здесь могут только согласные с Вами высказываться против завода. Мусор мы все производим регулярно, но вот дальше он пусть где-то там в голубых далях исчезает... так? Так вот я считаю, что это неправильно и Вы меня пока ни в чем не разубедили...
Если завод уже есть, надо добиваться, чтобы он соответствовал стандартам жизнедеятельности. ИМХО.
А так, получается, что-то вроде того, что, оставив вчера мусор за входной дверью, выходя из квартиры сегодня, брезгливо отодвигаем его ногой к двери соседа и идем дальше... Это, ежли Вы вдруг не поймете, сравнительный пример, не касающийся лично меня или Вас. Я вот тоже не понимаю если не будет мусоросжигательного завода
что делать с горами мусора?
каким чудным образом они испарятся?
напомню 5 лет назад в 20 километрах от Люберец открыли МСЗ
но нам от этого "прекрасного далека" легче не стала машины как возили так и возят мусор на полигон
Если этот завод построят "гденибудь", наше то "гамно" останется с нами. ________________________
Зяма - решил что надо отсюда валить на историческую родину.
|
|
Сообщений: 12634
Место жительства:
Люберцы - Север
Статус: оффлайн
|
А я так понимаю, что здесь речь идет о НЕ расширении данного завода и НЕ строительстве увеличенных мощностей завода Эколог. см.1 пост.
Никто не спорит, мониторить выбросы и проч - надо. Все понимают, что мусор никуда не денется.
Но если еще и расширят мсз - мониторить скоро некому будет....
Кстати, Tiimon расписал все хорошо, обратите внимание.
Да, а почему мсз в 20 км от Люберец?? Поближе он.
________________________
Don't worry, be happy!
|
|
Сообщений: 1506
Место жительства:
Северные Люберцы
Статус: оффлайн
|
3яма (2012-12-09 07:59)напомню 5 лет назад в 20 километрах от Люберец открыли МСЗ
но нам от этого "прекрасного далека" легче не стала машины как возили так и возят мусор на полигон Если быть точнее, МСЗ открыли 8 лет назад, и не в 20-и км от Люберец, а на тот момент в Люберецком районе. Потом кусок земли, на котором он расположен, присоединили к Москве, поэтому сейчас МСЗ находится на границе с г.Люберцы, в 5-ти км от центра города.
И Вы совершенно правы, на полигоны меньше мусора возить не стали. Потому что завод обслуживает половину Москвы, а люберецкий мусор, видимо, продолжают возить на полигоны. ________________________
«В нашем городе чересчур много жителей, чересчур много приезжих, чересчур много машин, все куда-то спешат, все куда-то опаздывают, всюду толкотня, давка, очереди, но все равно я люблю этот город, это мой город, это очень хороший город»(с) Служебный роман
|
|
Сообщений: 18
Место жительства:
ВАО
Статус: оффлайн
|
Tiimon (2012-12-07 23:37)Поправьте меня, если я ошибаюсь, но я ситуацию понял так:
1. МСЗ-4 опасен ядовитостью продуктов сгорания, технология там вроде современная, но досжигания диоксинов не предусмотрено. Пластика там жгут много, следовательно и диоксинов много, а рядом дома. Плюс не очень понятно, где захоранивается зола.
Диоксины нейтрализуются до европейских нормативов. В Вене на трубе аналогичного завода ресторан построили, чтобы безопасность подтвердить. Зола обеззараживается так же как в Европе. Энэргии завод дает 65 млн.квт/ч в год. ПОДУМАйТЕ ЛУЧШЕ КАК ОРГАНИЗОВАТЬСЯ, Чтобы ЭТУ ЭНЭРГИЮ ЗАБРАТЬ, как это сделали европейцы живущие возле заводов.
2. Завод Эколог опасен из-за специфики сжигаемых отходов: зараженные животные, ядовитые продукты, медицинские отходы и пр. До сжигания все это привозится, перегружается, какое-то время неизбежно хранится, перемещается по территории, обрабатывается. Технические сбои и человеческие ошибки никто не отменял, следовательно, такой завод - источник риска экологической аварии и располагать его в густо населенной местности крайне опасно. Класс экологической опасности у него максимально возможный.
Завод эколог не загружен даже на половину, т.к многие "умные" везут на свалки. ЗАВОД НЕ РАСШИРЯЕТСЯ, А ПЕРЕНОСИТСЯ- причем дальше от населенных пунктов. !!! А вот после ваших "за что боролись на тои напоролись" попомните мои слова ВСЕ БИООТХОДЫ будут на ваших же свалках. ЧТО, НЕ ПРОБОВАЛИ С НИМИ ПОБОРОТЬСЯ??? Европейцы, американцы, японцы строят заводы- а вы собираетесь собственноручно помочь ОТКРЫТЬ новые свалки ! И еще- все сделано с учетом современных импортных технологий- контейнеры не хранятся- тем более завод не дозагружен, а сразу открываются автоматикой в момент опрокидывания в печь |
|
Сообщений: 1506
Место жительства:
Северные Люберцы
Статус: оффлайн
|
Dimis (2012-12-09 11:43)А вот после ваших "за что боролись на тои напоролись" попомните мои слова ВСЕ БИООТХОДЫ будут на ваших же свалках Хватит пугать народ тем, что в случае переноса завода весь мусор окажется на свалках. Никто не закроет завод, пока в другом месте не появится новый. Мы боремся за ПЕРЕНОС завода в более отдаленное от жилой застройки место, а не за его полное закрытие. ________________________
«В нашем городе чересчур много жителей, чересчур много приезжих, чересчур много машин, все куда-то спешат, все куда-то опаздывают, всюду толкотня, давка, очереди, но все равно я люблю этот город, это мой город, это очень хороший город»(с) Служебный роман
|
|
Сообщений: 11199
Место жительства:
Мск
Статус: оффлайн
|
Кысь_ (2012-12-09 15:43)Хватит пугать народ тем, что в случае переноса завода весь мусор окажется на свалках. Никто не закроет завод, пока в другом месте не появится новый. Мы боремся за ПЕРЕНОС завода в более отдаленное от жилой застройки место, а не за его полное закрытие. А Вы хоть приблизительно представляете, где может быть такое место? ________________________
Сарказм — это естественная защитная реакция психики против тупости окружающих.(c)
|
|
Сообщений: 2318
Место жительства:
Земля
Статус: оффлайн
|
buonapartik (2012-12-09 16:05)А Вы хоть приблизительно представляете, где может быть такое место? Плотность населения в 5 км зоне мусоросжигательного завода №4 около 2500 человек на км2, а в среднем по Московской области около 150 человек на км2, вполне можно найти место, где вред от этих предприятий будет не таким значительным.
Тем более, что нашу территорию планируют еще уплотнять.
И прежде чем утверждать, что МСЗ безопасен и нужен, объясните, почему в Люберцах смертность в 1,5 раза выше, чем в Москве.
А младенческая смертность в 1,5 раза выше, чем в среднем по Московской области и в 1,6 раза выше, чем в среднем по Москве. ________________________
Крепостное право — это гарантированные рабочие места и уверенность в завтрашнем дне (c)
|
|
Сообщений: 634
Место жительства:
Люберцы
Статус: оффлайн
|
buonapartik (2012-12-09 16:05)А Вы хоть приблизительно представляете, где может быть такое место? А жители и не должны представлять, для этого есть соответствующие организации. |
|
Сообщений: 2318
Место жительства:
Земля
Статус: оффлайн
|
Подписи собирали до 15 часов. У меня на руках 355 подписей. У меня не все собранные сегодня подписи :) Плюс некоторые взяли пустые листы для сбора по подъездам.
Всем спасибо кто пришел….
________________________
Крепостное право — это гарантированные рабочие места и уверенность в завтрашнем дне (c)
|
|
Сообщений: 11199
Место жительства:
Мск
Статус: оффлайн
|
Не_ОНА (2012-12-09 16:43)А жители и не должны представлять, для этого есть соответствующие организации. Вот-вот-вот! Приблизительно такого ответа я от Вас и ожидала... Из-под носа уберите, а остальное - не тащит...
Если у Вас есть дача в Подмосковье, призадумайтесь...))) Всяко быват... ________________________
Сарказм — это естественная защитная реакция психики против тупости окружающих.(c)
|
|
Сообщений: 2318
Место жительства:
Земля
Статус: оффлайн
|
Огромное спасибо, Кысь за информирование и организацию процесса.
________________________
Крепостное право — это гарантированные рабочие места и уверенность в завтрашнем дне (c)
|
|
Сообщений: 1666
Место жительства:
люберцы
ICQ:  489784154
Статус: оффлайн
|
надо поискать знакомых, работающих/работавших на указанном з-де, интересно изнутри информацию узнать.
________________________
отсутствие способности к всестороннему изучению проблематики говорит о скудоумии...
Есть два типа людей: одни катят мир, а другие бегут рядом и кричат: "Боже, куда катится этот мир?
|
|
Сообщений: 1987
Место жительства:
Статус: оффлайн
|
3яма (2012-12-09 07:59)Я вот тоже не понимаю если не будет мусоросжигательного завода
что делать с горами мусора?
каким чудным образом они испарятся? МСЗ тоже не "испаряет" мусор, закон Ломоносова-Лавуазье никто не отменял. Шлак и зола составляют 30-40% от загруженного мусора, они сами мусор и их нужно складировать. Как и при любом сгорании, в воздух выбрасываются тонны CO2, что-то наверное попадает в сточные воды. Но, конечно, сжигание чище полигона.
Пластики, стекло и металлы вообще не должны попадать в печь. По технологии они должны отсортировываться и попадать на переработку (не в России) или на тот же полигон. Или все-таки пластик сгорит, в результате чего в наши легкие попадет куча вредной летучей химии.
Короче, полноценный выход только в развитии переработки вторсырья. Полигон - плохо, МСЗ сам по себе тоже не выход, все сжечь нельзя. И уж точно в наших условиях нельзя МСЗ располагать, а тем более расширять, рядом с домами, потому что никто не может гарантировать соблюдения технологии. |
|
Сообщений: 3901
Место жительства:
Спиридон Павловка
Статус: оффлайн
|
Кысь_ (2012-12-09 15:43)Хватит пугать народ тем, что в случае переноса завода весь мусор окажется на свалках. Никто не закроет завод, пока в другом месте не появится новый. Мы боремся за ПЕРЕНОС завода в более отдаленное от жилой застройки место, а не за его полное закрытие. в другом месте есть свой мусор
вывоз 8 кубового контейнера стоит 3 тысячи
если его вывозить километров за 30 он будет стоить уже 4-5 тысяч
и даже если мы будем платить такие деньги
этот мусор скорее окажется в лесах и на пустырях по дороге на МСЗ Tiimon (2012-12-09 18:58)...Короче, полноценный выход только в развитии переработки вторсырья. Полигон - плохо, МСЗ сам по себе тоже не выход, все сжечь нельзя. И уж точно в наших условиях нельзя МСЗ располагать, а тем более расширять, рядом с домами, потому что никто не может гарантировать соблюдения технологии. В данной теме речь не идет ни о переработке которая несомненно необходима
ни о контроле за работой МСЗ который гораздо проще, чем контроль за полигонами ТБО ________________________
Зяма - решил что надо отсюда валить на историческую родину.
|
|
Сообщений: 1506
Место жительства:
Северные Люберцы
Статус: оффлайн
|
Спасибо всем, кто был сегодня в Наташинском парке, кто передавал мне подписи лично.
Когда поднимала эту тему на нашем форуме, ожидала, что откликнется человек 30, не больше.. Откликнулись сотни... многие приезжали в Наташинский парк из других районов города специально, чтобы поставить свою подпись.
Для себя поняла, что в нашем обществе не все так плохо, пока в нем столько неравнодушных людей :-)
Отдельное спасибо Nurochkad и rindex за поддержку)
Процесс сбора подписей продолжается.
________________________
«В нашем городе чересчур много жителей, чересчур много приезжих, чересчур много машин, все куда-то спешат, все куда-то опаздывают, всюду толкотня, давка, очереди, но все равно я люблю этот город, это мой город, это очень хороший город»(с) Служебный роман
|
|
Сообщений: 3538
Место жительства:
Камсомольский 7а
Статус: оффлайн
|
Хотелось бы обратить внимание на то что Рудневский МСЗ распологается на дороге в Торбеево
С расширением завода есть шанс закрыть полигон ТБО Торбеево
При переносе МСЗ в другое место.
По поводу выбросов СО
почемуто у "экологов" не возникает желание закрыть ТЭЦ-22
чьи выбросы на дв порядка вышен
________________________
...и тишина
|
|
Сообщений: 803
Место жительства:
Комсомольский проспект
Статус: оффлайн
|
Кысь_, а вы с кожуховскими активистами связались? Или мы отдельным фронтом пойдем?
________________________
Чисто прибранная квартира - признак неисправного компьютера.
|
|
Сообщений: 1506
Место жительства:
Северные Люберцы
Статус: оффлайн
|
A†öç (2012-12-11 08:42)Хотелось бы обратить внимание на то что Рудневский МСЗ распологается на дороге в Торбеево
С расширением завода есть шанс закрыть полигон ТБО Торбеево
При переносе МСЗ в другое место.
По поводу выбросов СО
почемуто у "экологов" не возникает желание закрыть ТЭЦ-22
чьи выбросы на дв порядка вышен Если Вы прочтете информацю о тендере на госзакупках (ссылка я давала), то увидите, что расширение завода предполагает:
1.Устройство цеха по термическому обезвреживанию отходов лечебно-профилактических учреждений (ОЛПУ) и опасных биологических отходов (ОБО)
2.Дооснащение крытой автостоянки спецтранспорта.
Какое это имеет отношение к полигону в Торбеево?
Вчера передала собранные подписные листы организаторам в Кожухово. Всего по Люберцам удалось собрать 576 подписей. Еще раз спасибо всем, кто не остался в стороне.
Всего Люберцы + Кожухово + Новокосино - порядка 2 500 подписей на сегодняшний день. ________________________
«В нашем городе чересчур много жителей, чересчур много приезжих, чересчур много машин, все куда-то спешат, все куда-то опаздывают, всюду толкотня, давка, очереди, но все равно я люблю этот город, это мой город, это очень хороший город»(с) Служебный роман
|
|
Сообщений: 1506
Место жительства:
Северные Люберцы
Статус: оффлайн
|
Цветочек (2012-12-11 10:02)Кысь_, а вы с кожуховскими активистами связались? Или мы отдельным фронтом пойдем? Сейчас я передала подписные листы кожуховцам, т.к. они пойдут на слушания 13.12.2012. Также они готовят ряд писем в различные инстанции. В принципе, параллельно можно написать отдельные письма от имени Люберец. Если у кого-то будет желание принять участие в составлении текста, пишите мне в личку.
Оригиналы подписных листов будут у меня. ________________________
«В нашем городе чересчур много жителей, чересчур много приезжих, чересчур много машин, все куда-то спешат, все куда-то опаздывают, всюду толкотня, давка, очереди, но все равно я люблю этот город, это мой город, это очень хороший город»(с) Служебный роман
|
|
Телеграм
489784154
