Стабилизационный фонд приватизируют

Добавить ответ
Марина
• 02/02/13 12:33, #416286 Рейтинг: 0
Сообщений: 3618
Место жительства:
Люберцы
Статус: оффлайн
Morgan (2013-02-01 20:12)http://www.sbrf.ru/moscow/ru/investor_relations/information_for_shareholders/share_capital_structure/
Ну вот и подтверждение - больше 50%



Марина
• 02/02/13 12:35, #416287 Рейтинг: 0
Сообщений: 3618
Место жительства:
Люберцы
Статус: оффлайн
A.Иванов (2013-02-01 20:01)И не читайте мнения разных либерастов, тем более на ночь!
Да я вообще стараюсь разные мнения по таким вещам не читать - лучше прочесть первоисточник (в данном случае сам законопроект).



Nurochkad
• 02/02/13 12:54, #416289 Рейтинг: 0
Сообщений: 2309
Место жительства:
Земля
Статус: оффлайн
Марина (2013-02-02 12:26)Пример не соответствует действительности. .
Марина, похоже Вы в этом ничего не понимаете.



________________________
Крепостное право — это гарантированные рабочие места и уверенность в завтрашнем дне (c)
Стерегущий
• 02/02/13 13:34, #416290 Рейтинг: 1
Сообщений: 2742
Место жительства:
Люберцы
Статус: оффлайн
Марина (2013-02-02 12:35)Да я вообще стараюсь разные мнения по таким вещам не читать - лучше прочесть первоисточник (в данном случае сам законопроект).
Марина! Степень Вашей наивности зашкаливает! Вы возьмите Конституцию и там написано, что у нас свобода митингов, свобода выборов и т.д. И что?! И "Газпром" в основном государственный, а тратит бабки на всякие дикие затеи, которые часто ударяют в голову членам кооператива "Озеро".



buonapartik
• 02/02/13 13:36, #416291 Рейтинг: 0
Сообщений: 9471
Место жительства:
Мск
Статус: оффлайн
Nurochkad (2013-02-02 12:54)Марина, похоже Вы в этом ничего не понимаете.
Да чего сразу "Марина"-то? Тут, кроме нее еще есть любопытствующие...
Я, как бы, всегда думала, что ежли в структуре акционерного капитала прописан акционер, у которого более 50% уставного, он главный акционер и есть... ну, мне так в прошлом веке еще в институте рассказали... А еще, мне рассказали, что обладание инновацией не дает права владения акциями (это в разрезе Вашего гипотетического примера). Наверное, с тех пор финансовая наука ушла далеко вперед... Вы поясните, а я невыносимо повышу свой образовательный уровень... Мож, откроете на глаза на правду, а я проникнусь и поверю...



________________________
Сарказм — это естественная защитная реакция психики против тупости окружающих.(c)
Morgan
• 02/02/13 14:39, #416295 Рейтинг: 1
Сообщений: 9993
Место жительства:
Статус: оффлайн
buonapartik (2013-02-02 13:36)Да чего сразу "Марина"-то? Тут, кроме нее еще есть любопытствующие...
Я, как бы, всегда думала, что ежли в структуре акционерного капитала прописан акционер, у которого более 50% уставного, он главный акционер и есть... ну, мне так в прошлом веке еще в институте рассказали... А еще, мне рассказали, что обладание инновацией не дает права владения акциями (это в разрезе Вашего гипотетического примера). Наверное, с тех пор финансовая наука ушла далеко вперед... Вы поясните, а я невыносимо повышу свой образовательный уровень... Мож, откроете на глаза на правду, а я проникнусь и поверю...
Насколья я понимаю, Nurochkad говорит о том, что долю в ОАО можно размыть, не вкладывая реальных денег в качестве инвестиций и не вкладывая полезных для предприятия активов (грубо говоря - коррупционная составляющая появляется - будет ли реализована коррупционная схема - вопрос желания чиновников). Т.е. у Вас были 100% от общего размера капитала в 100 млн. Появилась на горизонте другая сторона, которая вкладывает некий нематериальный актив(НМА), согласованная/оценочная стоимость которого - 300 млн. Нынешние владельцы осуществляют довыпуск акций, которые новый акционер оплачивает этим НМА - и в итоге получается, что у Вас теперь размер капитала 400 млн (100 млн+300 млн), у государства остается 25%, у нового акционера 75%, у государства контроль потерян. Это если очень грубо нарисовать схему. Такой вариант можно будет реализовать только если лично Михаил Иванович даст распоряжение.
Марина же говорит, что потребность в изменении схемы владения вызвана потребностью в инвестициях со стороны иностранцев и/или наших сограждан



________________________
"Карфаген должен быть разрушен"
buonapartik
• 02/02/13 16:05, #416304 Рейтинг: 0
Сообщений: 9471
Место жительства:
Мск
Статус: оффлайн
Morgan (2013-02-02 14:39)Насколья я понимаю, Nurochkad говорит о том, что долю в ОАО можно размыть, не вкладывая реальных денег в качестве инвестиций и не вкладывая полезных для предприятия активов (грубо говоря - коррупционная составляющая появляется - будет ли реализована коррупционная схема - вопрос желания чиновников). Т.е. у Вас были 100% от общего размера капитала в 100 млн. Появилась на горизонте другая сторона, которая вкладывает некий нематериальный актив(НМА), согласованная/оценочная стоимость которого - 300 млн. Нынешние владельцы осуществляют довыпуск акций, которые новый акционер оплачивает этим НМА - и в итоге получается, что у Вас теперь размер капитала 400 млн (100 млн+300 млн), у государства остается 25%, у нового акционера 75%, у государства контроль потерян. Это если очень грубо нарисовать схему. Такой вариант можно будет реализовать только если лично Михаил Иванович даст распоряжение.
Марина же говорит, что потребность в изменении схемы владения вызвана потребностью в инвестициях со стороны иностранцев и/или наших сограждан
Во ща тут мне расскажут про мою наивность, но мне, как бы пофиг...
Такая схема прохонже в случае мудышкиной конторки, или фирмешки средней руки, но не в ОАО с контрольным пакетом акций у государства... Слишком явно, чтобы сделать тихо...



________________________
Сарказм — это естественная защитная реакция психики против тупости окружающих.(c)
Morgan
• 02/02/13 16:58, #416313 Рейтинг: 1
Сообщений: 9993
Место жительства:
Статус: оффлайн
buonapartik (2013-02-02 16:05)Во ща тут мне расскажут про мою наивность, но мне, как бы пофиг...
Такая схема прохонже в случае мудышкиной конторки, или фирмешки средней руки, но не в ОАО с контрольным пакетом акций у государства... Слишком явно, чтобы сделать тихо...
Так я и говорю: только с указания Михаила Ивановича такое можно будет осуществить, а вот захочет он, не захочет - вопрос... Так же как и реальные причины, по которым понадобилось менять структуру акционерного капитала...
buonapartik (2013-02-02 16:05)Слишком явно, чтобы сделать тихо...
Тихо-не тихо - по нынешним временам это в расчет не берется. Вон про историю Магнитского сколько людей знает, и, как говорится, "и чё?"



________________________
"Карфаген должен быть разрушен"
Tiimon
• 02/02/13 17:27, #416314 Рейтинг: 1
Сообщений: 1987
Место жительства:
Статус: оффлайн
buonapartik (2013-02-02 16:05)Во ща тут мне расскажут про мою наивность, но мне, как бы пофиг...
Такая схема прохонже в случае мудышкиной конторки, или фирмешки средней руки, но не в ОАО с контрольным пакетом акций у государства... Слишком явно, чтобы сделать тихо...
Только не подумайте, что я спорю, я сам не верю, что операция будет такой простой. Хотя...

Во-первых, простота - это для примера, для реальности можно будет и усложнить (не меняя сути), на то и Кудрин с Грефом, опыт у них есть. Но и перетруждаться они не станут, вспоминаем "простое изящество" схемы с Байкалфинансгруп

Во-вторых, еще меньше года назад я сам не верил, что безобидных студенток-панкуш-феминисток за жалобу Богородице на президента всея Руси на 2 года в колонию закатают. А тут всего-то делов, бабок стибрить.

В-третьих, "ОАО с контрольным пакетом акций у государства" - не гарантия, вспоминаем как известные госбанки в 2008-2009 "помогали" автовазу - 90 млрд, кажется, влили.

ОАО конечно лучше подходит для управления деньгами, чем министерство, оно более гибко и успешнее в достижении целей. А поскольку целей развить страну и улучшить жизнь народа на повестке нет, а про разбазаривание бюджетов не говорит только ленивый (Сочи и тд), лучше уж пусть лежат в минфине. Госкорпорациям милиарды уже давали, хоть роснану вспомните, и где результаты?



Nurochkad
• 02/02/13 18:47, #416315 Рейтинг: 0
Сообщений: 2309
Место жительства:
Земля
Статус: оффлайн
Morgan (2013-02-02 14:39)Насколья я понимаю, Nurochkad говорит о том, что долю в ОАО можно размыть, не вкладывая реальных денег в качестве инвестиций и не вкладывая полезных для предприятия активов (грубо говоря - коррупционная составляющая появляется - будет ли реализована коррупционная схема - вопрос желания чиновников)...
Все верно.



________________________
Крепостное право — это гарантированные рабочие места и уверенность в завтрашнем дне (c)
A.Иванов
• 04/02/13 20:38, #416574 Рейтинг: 0
Сообщений: 2225
Место жительства:
Люберцы
Статус: оффлайн
Сейчас на РБК - ТВ идёт передача об этом самом финагенстве!



________________________
Если крикнет рать святая: "Кинь ты Русь, живи в раю!"
Я скажу: "Не надо рая, дайте родину мою!"
Сергей Есенин
Не_ОНА
• 04/02/13 22:39, #416591 Рейтинг: 1
Сообщений: 634
Место жительства:
Люберцы
Статус: оффлайн
Morgan (2013-02-01 20:12)http://www.sbrf.ru/moscow/ru/investor_relations/information_for_shareholders/share_capital_structure/
Центробанк - не совсем Правительство, ну да ладно...
Однако! треть Сбербанка принадлежит иностранным юрлицам... в то время как нас облагают дополнительными поборами за возможность произвести обязательный платеж, все пенсионные деньги проводится через Сбербанк... Госдеп уже давно в Кремле?



Morgan
• 04/02/13 22:57, #416593 Рейтинг: 0
Сообщений: 9993
Место жительства:
Статус: оффлайн
Не_ОНА (2013-02-04 22:39)Центробанк - не совсем Правительство, ну да ладно...
))) Центробанк недостаточно государственный?))))
Не_ОНА (2013-02-04 22:39)Однако! треть Сбербанка принадлежит иностранным юрлицам...
Акции Сбербанка торгуются на бирже. Вы тоже можете себе купить, если захотите))) Обратите внимание на сноску - единственная организация с долей в СБ РФ больше 5% - это ЦБ РФ. А еще акциями Сбербанка зачастую рассчитываются- это как альтернативные деньги, только под валютное регулирование не подпадают...
Не_ОНА (2013-02-04 22:39)в то время как нас облагают дополнительными поборами за возможность произвести обязательный платеж
Это Вы про что?
Не_ОНА (2013-02-04 22:39)все пенсионные деньги проводится через Сбербанк...
Да уж, содержать кучу отделений только для осуществления бесплатных операций по выдаче наличных через кассу - большая честь...
Не_ОНА (2013-02-04 22:39)Госдеп уже давно в Кремле?
в кремле сидит



________________________
"Карфаген должен быть разрушен"
Не_ОНА
• 04/02/13 23:18, #416600 Рейтинг: 0
Сообщений: 634
Место жительства:
Люберцы
Статус: оффлайн
Государство не может регулировать деятельность Центробанка, следовательно способность влияния на Сбербанк еще ниже...
Дополнительные поборы - это я о том, что идея брать деньги с физических лиц за платежи как раз со Сбербанка пошла!



Morgan
• 04/02/13 23:19, #416601 Рейтинг: 0
Сообщений: 9993
Место жительства:
Статус: оффлайн
Не_ОНА (2013-02-04 23:18)Государство не может регулировать деятельность Центробанка, следовательно способность влияния на Сбербанк еще ниже...
Государство - это кто? Фамилии, должности, или, может быть, государство - это народ?
Не_ОНА (2013-02-04 23:18)Дополнительные поборы - это я о том, что идея брать деньги с физических лиц за платежи как раз со Сбербанка пошла!
Операционисты должны работать бесплатно?



________________________
"Карфаген должен быть разрушен"
Не_ОНА
• 04/02/13 23:32, #416605 Рейтинг: 0
Сообщений: 634
Место жительства:
Люберцы
Статус: оффлайн
Morgan (2013-02-04 23:19)Операционисты должны работать бесплатно?
Не понимаю вопроса...



Morgan
• 04/02/13 23:35, #416606 Рейтинг: -1
Сообщений: 9993
Место жительства:
Статус: оффлайн
Не_ОНА (2013-02-04 23:32)Не понимаю вопроса...
Вы пришли в банк к операционисту с платежкой/извещением... Операционист в это время находится на работе. У банка в связи с этим возникают логичные затраты - зарплата операциониста и налоги на эту зарплату. Если цель банка - получение прибыли, то за счет каких доходов он должен покрывать эти затраты (зарплата +налоги)?



________________________
"Карфаген должен быть разрушен"
Марина
• 05/02/13 00:05, #416614 Рейтинг: 0
Сообщений: 3618
Место жительства:
Люберцы
Статус: оффлайн
Morgan (2013-02-02 14:39)Насколья я понимаю, Nurochkad говорит о том, что долю в ОАО можно размыть, не вкладывая реальных денег в качестве инвестиций и не вкладывая полезных для предприятия активов (грубо говоря - коррупционная составляющая появляется - будет ли реализована коррупционная схема - вопрос желания чиновников). Т.е. у Вас были 100% от общего размера капитала в 100 млн. Появилась на горизонте другая сторона, которая вкладывает некий нематериальный актив(НМА), согласованная/оценочная стоимость которого - 300 млн. Нынешние владельцы осуществляют довыпуск акций, которые новый акционер оплачивает этим НМА - и в итоге получается, что у Вас теперь размер капитала 400 млн (100 млн+300 млн), у государства остается 25%, у нового акционера 75%, у государства контроль потерян. Это если очень грубо нарисовать схему. Такой вариант можно будет реализовать только если лично Михаил Иванович даст распоряжение.
Morgan, да я сразу поняла о чем речь. Но как правильно здесь писалось - это НЕ для крупняка с долей государства более 50% и решающим голосом. Есть УК, есть доля государства в этом УК, чтобы ее уменьшить (выпустить допакции) - довольно сложный, долгий процесс, сопровождающийся выпуском всяких нормативных актов (причем открытого доступа). Даже если кто-то даст такое распоряжение.



Morgan
• 05/02/13 00:10, #416616 Рейтинг: 0
Сообщений: 9993
Место жительства:
Статус: оффлайн
Марина (2013-02-05 00:05)Morgan, да я сразу поняла о чем речь. Но как правильно здесь писалось - это НЕ для крупняка с долей государства более 50% и решающим голосом. Есть УК, есть доля государства в этом УК, чтобы ее уменьшить (выпустить допакции) - довольно сложный, долгий процесс, сопровождающийся выпуском всяких нормативных актов (причем открытого доступа). Даже если кто-то даст такое распоряжение.
Так у нас "взбесившийся принтер" какие хочешь распоряжения выпустит, хоть в открытый доступ, хоть куда - уже перестали стесняться чего-либо. Вопрос исключительно в плоскости желания или нежелания это сделать у определенных лиц. Дело только лишь в том, что какие-то шаги уже начали делать в т.ч. возможно в этом направлении (не важно как это называется - "привлечение иностранного инвестора" или "продажа иностранцам" или "честный отъем в руки чиновников") - вот народ уже и напрягаться начинает... Так -то конечно, повозмущается народ... и ничего, утрется, как обычно.

P.S. я, скорее, для buonapartik объясняла, она высказала желание поподробнее разузнать позиции.



________________________
"Карфаген должен быть разрушен"
Марина
• 05/02/13 00:15, #416617 Рейтинг: 0
Сообщений: 3618
Место жительства:
Люберцы
Статус: оффлайн
Не_ОНА (2013-02-04 23:18)Государство не может регулировать деятельность Центробанка, следовательно способность влияния на Сбербанк еще ниже...
Это КАК?
А как же Федеральный закон от 10 июля 2002 г. N 86-ФЗ "О Центральном банке Российской Федерации (Банке России)"? Может стоит прочитать? Ну хотя бы статью 5.






Подразделы:
  • форум
  • новые сообщения

  • Читавшие эту страницу также интересовались:



    Сообщение или форма ввода данных.