Дело 6 мая

Добавить ответ
Марина
• 02/05/13 18:00, #437090 Рейтинг: -1
Сообщений: 3618
Место жительства:
Люберцы
Статус: оффлайн
Nurochkad (2013-05-02 17:57)Фотографии позволяют составить более полное представление о человеке, тем более это фото из его аккаунта в контакте, то есть этот человек считает эти свои фотки – хорошими….
А фотки тех, кого защищаете? Ведь точно знаете что есть такие, которые их НЕ украшают. Или не знаете? А про судимость почему нет ни слова?
Где объективность?



Nurochkad
• 02/05/13 18:10, #437091 Рейтинг: 1
Сообщений: 2309
Место жительства:
Земля
Статус: оффлайн
Марина (2013-05-02 18:00)А фотки тех, кого защищаете? Ведь точно знаете что есть такие, которые их НЕ украшают. Или не знаете? А про судимость почему нет ни слова?
Где объективность?
Эти фотки размещены на их аккаунтах?

Это политический процесс, люди сидят в тюрьме, когда их освободят, тогда можно покопаться и в их прошлом...



________________________
Крепостное право — это гарантированные рабочие места и уверенность в завтрашнем дне (c)
Nurochkad
• 02/05/13 18:17, #437092 Рейтинг: 1
Сообщений: 2309
Место жительства:
Земля
Статус: оффлайн
6 МАЯ 2013 Г. С 18.00 ДО 21.30 в Москве на Болотной согласованный митинг.

ЕЛЕНА КОРЕНЕВА: "Я ПРИДУ НА БОЛОТНУЮ 6 МАЯ!"




________________________
Крепостное право — это гарантированные рабочие места и уверенность в завтрашнем дне (c)
Зяма
• 02/05/13 18:27, #437093 Рейтинг: 1
Сообщений: 3197
Место жительства:
Спиридон Павловка
Статус: оффлайн
Марина (2013-05-02 17:53)О каком объективном расследовании этим «Комитетом» может идти речь, если постоянно идет прикрытие истинных целей организаторов того шествия и митинга? ......
Вы бог ?
откуда вам могут быть известны истинные цели



________________________
.
Nurochkad
• 02/05/13 19:21, #437095 Рейтинг: 0
Сообщений: 2309
Место жительства:
Земля
Статус: оффлайн
Подробно о Болотной. "Куда сидим?"

Дмитрий Борко http://grani.ru/tags/may6/m.214260.html

В прошлом материале мы разобрались, кто и зачем перекрыл Болотную площадь. Следующий эпизод событий - хотя еще не самый драматичный, но один из ключевых: "сидячая забастовка". С одной стороны, он вызывает массу споров даже среди участников демонстрации. Это показывают и результаты общественного расследования: описания и оценка этой ситуации у 600 участников событий сильно различаются. С другой стороны - судя по всему, следствие считает именно его началом пресловутых "массовых беспорядков". Так или иначе, с этого момента ситуация становилась все более неуправляемой и все менее напоминала спокойный организованный митинг.

Полицейское руководство и многие вслед за ним утверждают, что неожиданное для всех изменение схемы маршрута и границ площадки для митинга ничуть не мешало людям пройти к сцене и начать митинг.

МОЖНО ЛИ БЫЛО ПРОЙТИ?

В своем засекреченном от всех плане полиция отводила для митинга только набережную канала. Синяя линия - полицейская цепь, перерезавшая площадь. Красным обозначены подошедшая колонна и поворот, который она должна была совершить, чтобы зайти на набережную. Ширина Полянки на последнем участке - 8 полос, или 40 метров.

А пунктир показывает, как могли бы двигаться люди, если бы соблюдался первоначальный план (опубликованный на сайтах ГУВД и РИАН и растиражированный массой СМИ и блогов). В этом случае колонне не пришлось бы, "съеживаясь" на ходу, закладывать крутой вираж. Толпа плавно разделилась бы на два рукава - идущие справа повернули бы сразу на набережную, а левые — продолжили движение вперед, плавно заворачивая на площадь с центра и дальнего угла. Но полицейская цепь не дала этого сделать.

Затор в этом месте был неизбежен вне завиcимости от воли так называемых "лидеров". Научный руководитель НИИ транспорта Михаил Блинкин: "Никаких провокаторов не нужно было, полиция сама спровоцировала беспорядки, когда решила развернуть плотный пешеходный поток на 90 градусов вправо. Это просто невозможно сделать: естественно, началась давка".

"И все равно могли увидеть и повернуть", - настаивает власть, и кое-кто склонен ей тут поверить. Но могли ли увидеть?

Необходимо учесть, что к моменту подхода основной колонны (около 17:00) набережная уже была заполнена несколькими тысячами демонстрантов, подошедших "неуправляемо". Нельзя сказать, что это было "как сельди в бочке", но со стороны казалось, места там практически не осталось.

Вот как видели набережную подходящие с Малого Каменного моста:.

При этом сам поворот из-за деревьев вообще не просматривался:
Поэтому многие свидетели говорят, что пройти туда было невозможно.

Те, кто оказался на левом фланге колонны, возле "Ударника" (даже в первых рядах), видели в направлении набережной (уходящей вглубь кадра) такую картину:

Отсюда также создается впечатление, что набережная заполнена и идти туда бессмысленно.

Назад (на Полянку) пути также не было - оттуда подходили все новые демонстранты, подпирая застрявшие у оцепления первые ряды:

И лишь те, кто прошел Малый Каменный мост в первых рядах правой части колонны (или протиснулся туда сквозь толпу), могли обнаружить, что проход на набережную возможен. Именно эти свидетели утверждают, что вполне спокойно проходили к сцене (см. видео выше). Но и это положение было разным в разное время с 17 до 18 часов.

Вывод. В разных точках и в разное время люди по-разному наблюдали и оценивали ситуацию, отсюда и разногласия относительно возможности прохода куда-либо. Такая ситуация сложилась в первую очередь потому, что искусственное препятствие в виде полицейской цепи от "Ударника" к углу набережной остановило движение. Если бы колонна могла продолжать двигаться, люди наблюдали бы в движении разные ракурсы и обнаруживали возможность прохода.

Также остается под вопросом возможность размещения всех пришедших на набережной. Полиция утверждает, что в этом случае сквер был бы открыт. Но проверить это невозможно, поскольку ситуация затора и неразберихи уже была создана и требовала немедленного разрешения, которого не произошло.

«СИДЯЧАЯ ЗАБАСТОВКА»

Мнения опрошенных в ходе общественного расследования свидетелей о цели и результате "сидячей забастовки" также различаются. Некоторые считают, что, призвав демонстрантов сесть на землю, "лидеры" окончательно заблокировали движение к месту митинга. Однако втрое большее число свидетелей уверены, что они, напротив, остановили этим движение колонны на полицейские ряды и предотвратили давку и напор на полицию, оттянув на некоторое время начало столкновений. Но самое интересное, что многие участники событий вообще не были в курсе происходившего возле "Ударника" и о "сидении" узнали значительно позже.

Люди находились в разных местах и каждый видел лишь свой участок.

Место, где сидело наибольшее число людей (было еще несколько мелких групп):

На этом кадре трансляции МинаевLive проход вправо, на набережную, уже плотно забит людьми. Вначале, когда колонна только подходила, он был гораздо свободнее. Но видно также, какой крутой вираж должна была совершить колонна, чтобы втянуться на набережную. Споря о пресловутом "бутылочном горлышке", люди, судя по всему, также имеют в виду разные обстоятельства. Кто-то - простое сужение прохода на повороте, которое оказалось не столь критичным для подошедших первыми. Другие (увидевшие его позднее) - плотно заполненный проход, который можно было преодолеть, лишь работая локтями. Еще через некоторое время, когда полицейская цепь продвинулась еще вперед, проход между мостом и набережной сузилось до ширины в несколько человеческих фигур. Но об этом чуть позже.

К ЧЕМУ ПРИЗЫВАЛИ "ЛИДЕРЫ"?

Ни для кого не секрет, что накануне некоторыми участниками акции обсуждались планы выхода за рамки согласованной акции. Тема палаток возникла у полиции не на пустом месте. Но если у части демонстрантов и были намерения оставаться на площади и устраивать Майдан, то сквер был для этого более подходящим местом. Об этих "тайных" планах оппозиции и говорит полковник Здоренко. И именно действия полиции, испугавшейся "Майдана в скверике", вынудили их изменить место протеста со сквера на проезжую часть - что заметно обострило ситуацию. Об этом, в частности, говорит Илья Пономарев ("план сесть перед цепью возник уже по ходу демонстрации, когда стало известно о перекрытии большей части площади и изменении маршрута").

Что было бы, если бы часть демонстрантов все же осталась в сквере после окончания митинга? Никакой опасности для москвичей эти действия не несли бы, движение не было бы перекрыто, на Кремль никто не пошел бы. Разгонять ли желающих высказывать свою позицию в уединенном сквере - это было бы делом совести властей. Но вышло так, что демонстрантов спровоцировали остановиться на проезжей части. И потом их же в этом обвинили.

То, к чему призвали инициаторы сидения, во всем мире называется "мирным ненасильственным гражданским протестом". Они предложили сидеть, а не атаковать полицию. Да и откликнулась ли демонстрация именно на их призыв? Из тысяч демонстрантов, "зависших" на Малом Каменном и Полянке, сели несколько десятков. Так почему же застряло шествие: из-за желания "лидеров" посидеть или потому что люди были уверены, что идти просто некуда? Есть еще одно объяснение: люди в массе сами не захотели подчиняться неожиданным "распоряжениям" властей. Они просто сочли все эти полчища и ограждения еще одним оскорблением и нарушением своих прав. Об этом говорят многочисленные разговоры демонстрантов между собой и с сотрудниками полиции, найденные нами на видеозаписях.

ЧЕГО ОЖИДАЛА ПОЛИЦИЯ?

Если бы отвечавшие за порядок и безопасность на Болотной силовики действительно хотели максимально разрядить напряжение, им бы стоило любыми средствами препроводить людей на Болотную площадь. Беда в том, что единственным "доступным средством" полиция считает для себя отдачу категоричных и бессмысленных приказов в мегафон. Огромную массу людей они, видимо, воспринимают как подчиненную себе дивизию. Но это почему-то вызывает у людей не энтузиазм, а желание не подчиняться и протестовать. Но и это было бы полбеды.

На Болотную основная масса демонстрантов вышла к 17:00. В 16:00 они еще стояли в середине Якиманки. Прорыв возле "Ударника" состоялся в 18:00. Но в показаниях полицейских, содержащихся в уголовном деле, говорится, что они получили приказ на устранение массовых беспорядков с 17:00 и даже с 16:00.

"Около 16.30 часов по приказу командования прибыл к кинотеатру "Ударник" г. Москвы для задержания лиц, нарушающих общественный порядок и участвующих в массовых беспорядках" (Буданцев Д.А.)
"Около 16 часов 30 минут от его командования ему поступило устное указание выдвинуться с резервом ОМОН к спуску с Большого Каменного моста, ведущего к Болотной площади г. Москвы, поскольку в окрестностях Болотной площади появилась опасность прорыва" (Барабанщиков А.М.)
"В период примерно с 16 часов начались массовые беспорядки" (Алгунов А.И.)
"Примерно в 16 часов мирный митинг стал переходить в массовые беспорядки" (Скалозуб Д.Е., врач ОМОН)
"Около 17 часов демонстрация в указанном месте стала перерастать в массовые беспорядки" (Тюгашев А.Л.)
"Около 16 часов 30 минут митингующие начали попытки прорыва оцепления, при этом вели себя агрессивно, выражались нецензурной бранью, применяли насилие, кидались камнями, бутылками" (Шевченко Д.В.)
"Около 16 часов на Болотной площади скопилось большое количество людей с плакатами и транспарантами." (Шамукаев И.И.)
"С самого начала люди собрались на выходе с Малого Каменного моста, и скандировали различные лозунги. По указанию командира его группа приступила к задержаниям агрессивно настроенных граждан, нарушающих общественный порядок." (Архипов А.Л.)
"Примерно в 17 часов 40 минут на Малый Каменный мост подошла группа митингующих, на большинстве людей были надеты маски черного цвета." (Беловодский И.Б., командир батальона)
"По приказу командования в случае возникновения массовых беспорядков они должны были выявлять наиболее активных граждан, задерживать и доставлять в специальный автотранспорт" (Куватов Д.А.)
"Им была поставлена задача не пропустить митингующих, в случае начала беспорядков с Болотной площади на Боровицкую и далее" (Семенов М.В.)
"Была поставлена задача на охрану общественного порядка и безопасности, выявлять и задерживать лиц, провоцирующих массовые беспорядки" (Бадмаев О.А.)
И так далее. Либо полицейские лгут, либо они зачем-то переставили время на своих часах на пару часов назад (а большинство из них москвичи). В любом случае, очевидно: словосочетание "массовые беспорядки" они постоянно слышали от своих командиров накануне 6 мая. Их накачивали страхом. Удивительно ли, что "при этом он слышал выкрики из толпы: "Убивай! Убивай его!". Данные выкрики он воспринимал всерьез, опасаясь за жизнь и здоровье" (Горбачёв С.А.)?
Бойцам слышались даже крики "Даешь путч!" (Ознобкин А.С.)
Только паническим страхом можно объяснить увиденные бойцами летящие в них "прутья от решеток, куски стальной арматуры." (Овечкин М.А., командир отделения)

Страх или явная ложь. Так или иначе, из этих показаний просто веет изначальной готовностью полиции к решительным схваткам. Десятки тысяч москвичей сливаются в их глазах в агрессивную, одетую в маски, вооруженную арматурой толпу.



________________________
Крепостное право — это гарантированные рабочие места и уверенность в завтрашнем дне (c)
Nurochkad
• 02/05/13 23:31, #437112 Рейтинг: 0
Сообщений: 2309
Место жительства:
Земля
Статус: оффлайн

6 мая на Болотной площади состоится митинг ЗА СВОБОДУ!
Митинг начнется в 19:00, завершится – в 21:30.
На что хотелось бы обратить внимание участников митинга.
Для того чтобы исключить даже малейшую возможность давки, согласованы ДВА ВХОДА на территорию митинга: на Болотную набережную со стороны Малого Каменного моста и с Фалеевского переулка.
Участники митинга смогут занять набережную, а также все пространство перед домами № 18 c1 и 16 с1 по Болотной улице. В случае переполнения указанных территорий ГАРАНТИРУЕТСЯ, ЧТО БУДЕТ ОТКРЫТ ПРОХОД В СКВЕР, расположенный в центре Болотной площади.
Кроме того, чтобы избежать скопления людей в очередях на досмотр, ПРОПУСКАТЬ НА ТЕРРИТОРИЮ МИТИНГА НАЧНУТ ЗА ЧАС ДО ЕГО НАЧАЛА. Таким образом, сбор участников митинга — с 18:00 до 19:00.
Приходите, нас должно быть много!
6 мая. Болотная площадь. ЗА СВОБОДУ!



________________________
Крепостное право — это гарантированные рабочие места и уверенность в завтрашнем дне (c)
Марина
• 03/05/13 02:13, #437122 Рейтинг: 1
Сообщений: 3618
Место жительства:
Люберцы
Статус: оффлайн
Nurochkad (2013-05-02 18:10)Эти фотки размещены на их аккаунтах?
Да. Размещены.
3яма (2013-05-02 18:27)откуда вам могут быть известны[u] истинные[/u] цели
Со слов Удальцова, Развозжаева, Пономарева, Чириковой, Собчак. Их никто не тянул за язык - сами написали в блоках и рассказалиоб этом (ссылки на их блоки и видео я давала).
Nurochkad (2013-05-02 19:21)Толпа плавно разделилась бы на два рукава - идущие справа повернули бы сразу на набережную, а левые — продолжили движение вперед, плавно заворачивая на площадь с центра и дальнего угла. Но полицейская цепь не дала этого сделать.
Организаторы знали ДО начала шествия КАК стоит оцепление. Более того, Пономарев предложил договориться с полицейским начальством, чтобы цепь сдвинули на 10 метров. Но ему сказали – не надо (взято из интервью с Пономаревым). Заметьте – это еще ДО начала шествия было. И зная КАК стоит цепь и НЕ желая даже попробовать договориться о ее перемещении, организаторы могли организовать проход с поворотом направо. Ведь удавалось же им и колонны сформировать и держать дистанцию между ними на протяжении всего шествия – и люди их слушались (опять же взято из видео). Но… не захотели? И даже никого НЕ предупредили…
Судя по Минаев-live (у них камера сверху часто показывала вид и моста и набережной и болотной) – проход был свободен всегда. И даже когда начались столкновения с полицией. Организаторы же ушли на Болотную, оставив митингующих наедине с полицией (по мне – так это просто бегство).
Nurochkad (2013-05-02 19:21)Также остается под вопросом возможность размещения всех пришедших на набережной. Полиция утверждает, что в этом случае сквер был бы открыт. Но проверить это невозможно, поскольку ситуация затора и неразберихи уже была создана и требовала немедленного разрешения, которого не произошло.
Если видели видео сверху, то вопроса бы не было – на Болтной - скорее всего - нет, но с учетом набережной - они бы все разместились.
Nurochkad (2013-05-02 19:21)Место, где сидело наибольшее число людей (было еще несколько мелких групп):

На этом кадре трансляции МинаевLive проход вправо, на набережную, уже плотно забит людьми.
А если посмотреть трансляцию еще чуть-чуть (после этого кадра), когда на камеру показывают остальную набережную и площадь, а потом и мост, то видно, что все дальше свободно. Как свободна и Якиманка.
Люди час сидели. Да за этот час все шествие группами можно было провести на Болотную. Проход конечно не 40 метров, но и не 5-ть, как кто-то ранее писал.
Nurochkad (2013-05-02 19:21)Ни для кого не секрет, что накануне некоторыми участниками акции обсуждались планы выхода за рамки согласованной акции. Тема палаток возникла у полиции не на пустом месте. Но если у части демонстрантов и были намерения оставаться на площади и устраивать Майдан, то сквер был для этого более подходящим местом. Об этих "тайных" планах оппозиции и говорит полковник Здоренко. И именно действия полиции, испугавшейся "Майдана в скверике", вынудили их изменить место протеста со сквера на проезжую часть - что заметно обострило ситуацию. Об этом, в частности, говорит Илья Пономарев ("план сесть перед цепью возник уже по ходу демонстрации, когда стало известно о перекрытии большей части площади и изменении маршрута").
Вот именно. Им нужно было выполнить свои намерения. Можно было бы это сделать и на Болотной, но…на мосту эффектнее. И плевать им было, что они в свои планы втянули тысячи людей, которые просто ничего не знали и не поняли. И организаторы не могли не знать, что такое сидение закончится столкновением. Более того, в первую линию между полицией и митингующими они подтянули радикально настроенную активную часть оппозиции и позвали народ обратно с болотной к мосту… Зачем? Предотвратить беспорядки? Или все-таки их спровоцировать?
О времени … Я смотрела полную трансляцию на Минаев-live в записи и не могу судить во сколько что происходило, но на этом видео хорошо видно, как основная масса людей заходит на мост и останавливается на нем. Далее в течении часа никаких столкновений нет. Даже после того как Удальцов объявил о своих требованиях и сказал, что они не уйдут, еще долго этих столкновений нет. А потом – попытка прорыва. Причем в том месте, где народ точно знал, что проход есть.
За несколько минут до этого обзорная камера показала и пустую набережную и площадь и пустую Якиманку. Вся толпа перед оцеплением и на мосту. И опять же сверху очень хорошо видно, что это НЕ полицейские врываются в толпу, а толпа пытается прорвать оцепление. И видно как летят в полицейских горящие флаеры и сигнальные ракеты.
И даже после этого слышно как полиция уговаривает людей разойтись и не спешит делить их на части, чтобы оттеснить с моста и набережной. Да, теперь уже начинают людей задерживать, но продолжают их просить разойтись. И только еще через час (или даже больше) начинают делить толпу на части.
Я понимаю, что проще поверить оппозиционерам, чем посмотреть несколько часов видео. А жаль… Тогда можно было бы высказывать свое мнение, а не чужое.



Зяма
• 03/05/13 06:03, #437125 Рейтинг: 1
Сообщений: 3197
Место жительства:
Спиридон Павловка
Статус: оффлайн
Марина (2013-05-03 02:13)Со слов Удальцова, Развозжаева, Пономарева, Чириковой, Собчак. Их никто не тянул за язык - сами написали в блоках и рассказалиоб этом (ссылки на их блоки и видео я давала)..
а еслибы они написали за мир во всем мире
это былобы истиной?



________________________
.
Nurochkad
• 03/05/13 09:37, #437133 Рейтинг: 0
Сообщений: 2309
Место жительства:
Земля
Статус: оффлайн
Марина (2013-05-03 02:13)Судя по Минаев-live (у них камера сверху часто показывала вид и моста и набережной и болотной) – проход был свободен всегда.
У людей, которые там были, в том числе у организаторов митинга – не было возможности смотреть Минаев-live. А что видели люди наглядно видно на приведенных фотографиях – толпу со всех сторон и организовала это власть.



________________________
Крепостное право — это гарантированные рабочие места и уверенность в завтрашнем дне (c)
Nurochkad
• 03/05/13 09:38, #437134 Рейтинг: -1
Сообщений: 2309
Место жительства:
Земля
Статус: оффлайн
В стране начинаются репрессии и еще есть шанс их остановить. Просто надо прийти на Болотную 6 мая в 19 часов…



Митинг согласован.



________________________
Крепостное право — это гарантированные рабочие места и уверенность в завтрашнем дне (c)
Nurochkad
• 03/05/13 10:02, #437135 Рейтинг: 0
Сообщений: 2309
Место жительства:
Земля
Статус: оффлайн

Гаскаров Алексей Владимирович
Дата рождения: 18 июня 1985 г.р
Статус: Обвинение предъявлено по ч.2 ст.212 УК и ч.1 ст.318 УК
Арестован до 28 июня 2013 года
Местонахождение: Петровка

Алексей Гаскаров.- лидер российских антифашистов

Нужно сказать, что 28 мая 2012 года Гаскаров обратился в СК с заявлением об избиении его омоновцами на Марше миллионов 6 мая. Во время массовых задержаний активист спросил у омоновцев: «Что вы творите?"

В ответ, его ударили резиновой дубинкой по лицу, после чего, повалив на землю, стали избивать ногами. Гаскаров получил рваные раны головы и едва не потерял сознание. В травмпункте Жуковского, где живет антифашист, врачи наложили ему три шва. По заявлению Гаскарова СК была проведена проверка, которая, впрочем, не установила состава преступления в данном эпизоде.

Алексей не в первый раз сталкивается с репрессивной машиной. В июле 2010 года его уже задерживали — за демонстративную акцию протеста 300 антифашистов у администрации города Химки, протестовавших против вырубки Химкинского леса. Гаскаров тогданесколько месяцев провел в СИЗО, но в результате кампании солидарности с «Химкинскими заложниками» был полностью оправдан и позднее даже добился через суд компенсации.

Осенью прошлого года Алексей Гаскаров вошел в Координационный совет оппозиции, выиграв выборы по «Левой курии».




________________________
Крепостное право — это гарантированные рабочие места и уверенность в завтрашнем дне (c)
Tiimon
• 03/05/13 12:06, #437144 Рейтинг: 1
Сообщений: 1987
Место жительства:
Статус: оффлайн
Марина (2013-05-03 02:13)...И зная КАК стоит цепь и НЕ желая даже попробовать договориться о ее перемещении, организаторы могли организовать проход с поворотом направо.
...
Люди час сидели. Да за этот час все шествие группами можно было провести на Болотную. Проход конечно не 40 метров, но и не 5-ть, как кто-то ранее писал.
Да, не смотря на то, что полиция в одностороннем порядке нарушила все договоренности, можно было бы качественно подчиниться власти, в низком поклоне мелкими группами не поднимая головы пробежать в тот закуток, который оставили/предоставили, тихонько митингануть и разбежаться по домам смотреть проезд Путина по пустой Москве.

Так можно ко всему подстроиться: от гололеда на полгода (знаем же, что дороги не чищены - сами виноваты, что падаем) до заполнения страны гастарбайтерами (Путин же объявил, что въезд для них остается без виз, - подстраивайтесь) и т.д. Можно приспосабливаться к тому, что Россия превращается в очередную страну - изгоя, что под разговоры о модернизациях приходит конец образованию, науке и медицине, несмотря на миллиардные бюджеты роснановых сколковых.

Кому что нравится. Я конечно утрирую, но что если завтра дума примет закон о праве первой ночи для чеченских омоновцев?



Александрр
• 03/05/13 12:13, #437145 Рейтинг: -1
Сообщений: 7495
Место жительства:
Люберцы
Статус: оффлайн
Nurochkad (2013-05-03 09:37)У людей, которые там были, в том числе у организаторов митинга – не было возможности смотреть Минаев-live. А что видели люди наглядно видно на приведенных фотографиях – толпу со всех сторон и организовала это власть.
Да если б не Минаев-live то и правда можно было подумать, что милиция виновата, в том что народ на мосту остановили и посадили.
Лавры Гапона Навальному Пономареву не дают спокойно спать!



________________________
Все включено!
Morgan
• 03/05/13 13:01, #437156 Рейтинг: 1
Сообщений: 9993
Место жительства:
Статус: оффлайн
Удальцов высказался по поводу Лебеева (ссылки смотрите в оригинале статьи):
ПРО КОСТЮ ЛЕБЕДЕВА
03 мая 2013, 11:43
О сотрудничестве Лебедева со следствием я знал давно, практически с самого начала его ареста. Кстати, он сразу был проинформирован через адвокатов, что Развозжаев отказался от своей «явки с повинной», поэтому все заявления о том, что он начал сотрудничать с СК именно по причине показаний Леонида – явная ложь. Однако до самого суда я не позволял себе никаких комментариев по этому поводу, надеясь, что Константин найдет в себе силы и все же покинет ряды современной «армии Власова». Однако приговор, прозвучавший 25 апреля в Мосгорсуде (2,5 года лишения свободы по статьям, за которые можно получить до 15 лет) и слова судьи о том, что «Лебедев дал подробные показания на других участников беспорядков», не оставили у меня никаких сомнений в оценке его действий. В связи с этим, не вдаваясь в детали уголовного дела (подробные аргументы защиты будут представлены в суде), хотелось бы внести ясность по некоторым моментам.

Во-первых, надо сразу зафиксировать, что Костя Лебедев никого не «сдавал». Применять такое слово здесь абсолютно неверно. «Сдают» - это когда реально что-то делали (планировали), держали в секрете, а потом кто-то не выдержал и «раскололся». В нашем случае Лебедев не «сдавал» - он цинично ОГОВОРИЛ меня и других фигурантов «болотного дела», приписав нам те действия, которых не было (отмечу, что нас обвиняют отнюдь не во «встречах с грузинами», а в «организации и подготовке массовых беспорядков»). Характерно, что его показания почти полностью совпадают с содержанием «явки с повинной», которую Лене Развозжаеву, замотанному в скотч, диктовали в брянском подвале. Так что и у «явки» Развозжаева, и у «показаний» Лебедева автор один – Следственный комитет. Напомню, что буквально на днях Общественная комиссия, в которую вошли многие известные и уважаемые люди, еще раз четко и аргументировано сделала вывод: 6 мая 2012 года никаких массовых беспорядков на Болотной площади не было. Согласен с этими выводами на сто процентов - как человек, которого в тот день едва не затоптали в возникшей по вине властей давке. Так что пусть Лебедев рассказывает все эти сказки про «организацию массовых беспорядков по заказу дядюшки Гиви» сколько угодно.

Те, кто был на Болотной 6 мая, прекрасно понимают, что он врет, цинично спасая свою шкуру. Точно так же он врет, когда говорит о подготовке новых беспорядков осенью 2012 года, которой якобы занимались он, я и Развозжаев. Напомню вам, что осенью прошлого года прошел абсолютно мирный Марш миллионов 15 сентября, а также выборы в КС оппозиции, которые, прямо скажем, совсем не напоминали «массовые беспорядки». И, кстати говоря, больше на осень того года оппозиция НИЧЕГО НЕ ПЛАНИРОВАЛА. Таким образом, со стороны Лебедева имеем сознательный и подлый оговор всех фигурантов Болотного дела. Кстати, мы не знаем, какие фамилии называл Лебедев, изливая душу следователям, но арест Алексея Гаскарова наталкивает на мысли о том, что «благодаря» этой лже-откровенности список фигурантов «болотного дела» может существенно пополниться. Именно за эту подлость, которая толерантно называется «сделка со следствием», мальчик Костя получил всего 2,5 года колонии, а ни в чем не виновные «узники 6 мая» могут получить гораздо больше. И одним из главных «доказательств» на суде будут именно ложные показания Лебедева.

Дальше надо развенчать миф, который тиражируется в СМИ и бросает тень на все левое движение. О том, что Лебедев был суперактивист Левого Фронта и помощник Удальцова. Так вот – это абсолютно не соответствует действительности. Лебедева я знаю давно, но это было простое знакомство, которых у меня за последние годы наберется очень и очень много. Сотни, если не тысячи. В Левом Фронте он никогда не состоял, в последнее время я идентифицировал его как представителя либерального движения «Смена», потом он вдруг «всплыл» в Российском социалистическом движении. Левым Фронтом он стал интересоваться лишь зимой 2012 года, начал предлагать свою помощь. Тогда я не придал этому особого значения, расценив его поведение, как расчетливое желание быть поближе к организации, которая играла важную роль в протестном движении, находившемся на подъеме. Но еще раз повторю – в работе Левого Фронта он участия не принимал, в наших акциях и мероприятиях не участвовал. Даже 6 мая, когда он якобы «организовывал беспорядки», его не было в нашей колонне.

Еще один вопрос – был ли Костя засланным провокатором или он просто человек со слабой волей, пошедший на предательство, оказавшись с трудной ситуации. Однозначно на этот вопрос ответить пока сложно (думаю, что скоро многое прояснится), но я склоняюсь ко второму варианту. Насколько его знаю – он давно занимался околополитическим бизнесом. Гранты, семинары, заграничные поездки. Возможно, у него и были какие-то взгляды и идеалы (по крайней мере, может ему казалось – что он бесстрашный революционер, ухвативший бога за бороду), но на первом месте были ДЕНЬГИ, которые можно заработать на политике (о деньгах, заметим, он и рассуждает больше всего в своих интервью). А когда попал в Лефортово, полежал в камере, глядя в потолок, то вдруг и понял, что его собственные идеалы и ценности – это иллюзия. Не оказалось у него никаких идеалов, ради которых можно терпеть тюрьму и лишения. И когда он это понял (а я думаю, что почти сразу), тогда и появилась «сделка со следствием». И никто его не пытал, как Леню Развозжаева. Просто он, как в бизнесе, подсчитал все плюсы и минусы, и пришел к выводу, что сделка получается выгодная. А то, что придется оговорить десятки честных людей – ну так это издержки производства. Как говорится, ничего личного – просто бизнес.

Самое неприятное здесь то, что кремлевская пропаганда уже начала нашептывать: «все они такие в оппозиции – продажные и беспринципные, нельзя никому из них доверять». Уже появляются интервью Лебедева, в которых он заученно повторяет ложь «про организацию беспорядков за 50 тысяч рублей в месяц». Вот это, пожалуй, самый главный вред от Лебедева. По нему будут пытаться судить обо всем протестном движении. Но я надеюсь, что думающие люди не поведутся на эту «разводку». Да, такие как Лебедев, в протестном движении есть. В семье не без урода. Но подавляющее большинство – люди порядочные. И об этом, кстати, говорит статистика «болотного дела». Обвиняемых 28 человек, а предателем стал только один (Лузянин не в счет, так как оговорил только себя). Так что не верьте «лебедевской пропаганде».

Итак, на мой взгляд, поведение Лебедева – банальная трусость и беспринципность, повлекшие за собой тяжкие последствия в виде предательства. К сожалению, не он первый, не он последний. Два с половиной года он сидеть не будет, скорее всего, его продержат в одном из московских СИЗО (как необходимого в суде свидетеля) до окончания «болотного дела», а после Олимпиады выпустят по УДО. Но его жизни на свободе я не позавидую, так как предателей у нас никогда не жаловали. Думаю, приличные люди руки ему не подадут. Так что не зря он начал отращивать бороду. Придется менять внешность и круг общения, а может вообще уехать куда-нибудь, где пригодится испанский язык, который он взялся учить. Но по ночам ему все равно будет сниться Леня Развозжаев, глядящий на него с укором. Будут сниться другие «узники Болотной». Иногда даже будет сниться Гиви Таргамадзе. И это будут очень плохие сны.
P.S. И, конечно, я убежден в том, что все честные и неравнодушные граждане должны выйти 6 мая 2013 года на Болотную площадь. За нашу общую свободу.

Данный текст записан и передан адвокатами Сергея Удальцова
http://www.echo.msk.ru/blog/udaltsov/1066362-echo



________________________
"Карфаген должен быть разрушен"
Morgan
• 03/05/13 13:06, #437158 Рейтинг: 2
Сообщений: 9993
Место жительства:
Статус: оффлайн
Мальгин пишет:

0:13 am - Свои и чужие
В связи с рассуждениями на тему, согласовывать или не согласовывать, хочу напомнить один момент, если кто забыл. В прошлом году 6 мая, помимо согласованной акции на Болотной, которую разогнали омоновцы, прошла еще и несогласованная - которую показали по всем каналам телевидения и очень хвалили. Я имею в виду путинг на Поклонной горе.




________________________
"Карфаген должен быть разрушен"
Александрр
• 03/05/13 13:09, #437159 Рейтинг: 0
Сообщений: 7495
Место жительства:
Люберцы
Статус: оффлайн
Morgan (2013-05-03 13:01)Удальцов высказался по поводу Лебеева (ссылки смотрите в оригинале статьи):
http://www.echo.msk.ru/blog/udaltsov/1066362-echo
Когда ж вы научитесь давать ссылки а не простынки постить?
На многих форумах такие вещи просто запрещены Правилами.
Молоток Удальцов: Насколько его знаю – он давно занимался околополитическим бизнесом. Гранты, семинары, заграничные поездки
Не все идейные как он... Некоторым просто "кушать хочется" за Границей
Кстати, про Торгмадзе я не понял. Удальцов к нему отношение имел?



________________________
Все включено!
Александрр
• 03/05/13 13:11, #437160 Рейтинг: 0
Сообщений: 7495
Место жительства:
Люберцы
Статус: оффлайн
Morgan (2013-05-03 13:06)Мальгин пишет:
0:13 am - Свои и чужие
]
Мелковато как то!



________________________
Все включено!
Марина
• 03/05/13 13:23, #437163 Рейтинг: 0
Сообщений: 3618
Место жительства:
Люберцы
Статус: оффлайн
3яма (2013-05-03 06:03)а еслибы они написали за мир во всем мире
это былобы истиной?
Я правильно Вас поняла, что Удальцов, Развозжаев, Пономарев, Чирикова, Собчак и другие соврали? Ведь похоже Вы на этом настаиваете...
Nurochkad (2013-05-03 09:37)У людей, которые там были, в том числе у организаторов митинга – не было возможности смотреть Минаев-live. А что видели люди наглядно видно на приведенных фотографиях – толпу со всех сторон и организовала это власть.
А зачем организатором это смотреть, если, например, Пономарев в интервью сказал, что ДО начала шествия он был у оцепления и предложил Удальцову передвинуть цепь на 15-ть метров, но тот отказался. Хотя... Вы наверное тоже считаете, что они врут?
Тогда сразу встает вопрос - когда им верить? Или не верить никогда?



Nurochkad
• 03/05/13 13:27, #437164 Рейтинг: 0
Сообщений: 2309
Место жительства:
Земля
Статус: оффлайн
Morgan (2013-05-03 13:06)Мальгин пишет:
немного лирики из этого же блога




________________________
Крепостное право — это гарантированные рабочие места и уверенность в завтрашнем дне (c)
Александрр
• 03/05/13 13:43, #437167 Рейтинг: 0
Сообщений: 7495
Место жительства:
Люберцы
Статус: оффлайн
Nurochkad (2013-05-03 13:27)немного лирики из этого же блога
Да на Западе полиция беснующихся

цветами встречает!








________________________
Все включено!



Подразделы:
  • форум
  • новые сообщения

  • Читавшие эту страницу также интересовались:



    Сообщение или форма ввода данных.