Суды над Навальным
inatalia |
|
|||||
Сообщений: 161
Место жительства:
Статус: оффлайн
Люберцы Толстого |
Лионель (2013-07-19 11:57)А вы что уже подписали?Подписала. |
|||||
Александрр |
|
|||||
Сообщений: 10013
Место жительства:
Статус: оффлайн
Люберцы |
Вегас (2013-07-19 14:52)Ливия:Не всем такой пример под боком нравится! ________________________
Все включено! |
|||||
Александрр |
|
|||||
Сообщений: 10013
Место жительства:
Статус: оффлайн
Люберцы |
К. Симонов Навальному
-------------- Ты помнишь, Алеша, дороги Смоленщины, Как шли бесконечные, злые дожди, Как кринки несли нам усталые женщины, Прижав, как детей, от дождя их к груди, Как слезы они вытирали украдкою, Как вслед нам шептали:- Господь вас спаси!- И снова себя называли солдатками, Как встарь повелось на великой Руси. Слезами измеренный чаще, чем верстами, Шел тракт, на пригорках скрываясь из глаз: Деревни, деревни, деревни с погостами, Как будто на них вся Россия сошлась, Как будто за каждою русской околицей, Крестом своих рук ограждая живых, Всем миром сойдясь, наши прадеды молятся За в бога не верящих внуков своих. Ты знаешь, наверное, все-таки Родина - Не дом городской, где я празднично жил, А эти проселки, что дедами пройдены, С простыми крестами их русских могил. Не знаю, как ты, а меня с деревенскою Дорожной тоской от села до села, Со вдовьей слезою и с песнею женскою Впервые война на проселках свела. Ты помнишь, Алеша: изба под Борисовом, По мертвому плачущий девичий крик, Седая старуха в салопчике плисовом, Весь в белом, как на смерть одетый, старик. Ну что им сказать, чем утешить могли мы их? Но, горе поняв своим бабьим чутьем, Ты помнишь, старуха сказала:- Родимые, Покуда идите, мы вас подождем. "Мы вас подождем!"- говорили нам пажити. "Мы вас подождем!"- говорили леса. Ты знаешь, Алеша, ночами мне кажется, Что следом за мной их идут голоса. По русским обычаям, только пожарища На русской земле раскидав позади, На наших глазах умирали товарищи, По-русски рубаху рванув на груди. Нас пули с тобою пока еще милуют. Но, трижды поверив, что жизнь уже вся, Я все-таки горд был за самую милую, За горькую землю, где я родился, За то, что на ней умереть мне завещано, Что русская мать нас на свет родила, Что, в бой провожая нас, русская женщина По-русски три раза меня обняла. 1941 ________________________
Все включено! |
|||||
Geronimo |
|
|||||
Сообщений: 916
Место жительства:
Статус: оффлайн
г.Люберцы,городок А |
Morgan (2013-07-19 11:01)Изучил. Это данные по официальному доходу Навального за 2012 г., который подал он сам- 17,5 млн. рублей.Из них: 7,5 млн рубл - доход от адвокатской деятельности 8,5 - доход по Роспилу (РОСпил оформлен как проект дарения. Не знал.). Вопросы: 1. Наши чиновники давно освоили оформление дохода на родственников и близких. Навального считаю как минимум их не глупее. Где-бы ознакомится с доходами его окружения? 2. Насколько я понимаю, интересует неофициальный доход Навального (где деньги Госдепа? Госдеп минимум 200 млн долл. в год тратит только через правительственные фонды на поддержку демократии в России, где доля Навального?). 3. Разве Навальный - адвокат? Ведет практику? Моя позиция: 1. Навальный должен сидеть. 2. Навальный не виновен по предъявленым по делу Кировлеса обвинениям. Он должен быть осужден как один из организаторов "цветной революции" на деньги империи добра. 3. С другой стороны граждане (действующая власть) тоже радости не вызывают. 4. Выбор между иностранным агентом и ворами делать не собираюсь. ________________________
Блоггер-аноним. |
|||||
Geronimo |
|
|||||
Сообщений: 916
Место жительства:
Статус: оффлайн
г.Люберцы,городок А |
Пишут разное:
http://vz.ru/columns/2011/11/28/542298.html ________________________
Блоггер-аноним. |
|||||
Вегас |
|
|||||
Сообщений: 2557
Место жительства:
Статус: оффлайн
Люберцы, Москва |
lyuber (2013-07-19 14:25)Ну-ну... За идеальное государство. Дайте пример существующего ТАКОГО государства...то что сша видят в Навальном союзника так это скорее похоже на "враг моего врага мой друг".А то что он в йельском отучился полгода - так умные люди изучают идеалогию врага не хуже своей собственной,чтобы понимать с кем имеешь дело.Вся это история оч неоднозначная.В ней правды мы боюсь никогда не узнаем. ________________________
Simply clever! :) |
|||||
Тимофей |
|
|||||
Сообщений: 5098
Место жительства:
Статус: оффлайн
Пятак |
Минимум заработной платыНи какой принципиальной разницы не будет для наемных работников, что Васин, что Ванин. Все равно зарплата будет при рынке в два-три раза меньше Советской. Если цена рабочей силы падает до этого минимума, то она падает ниже стоимости, так как при таких условиях рабочая сила может поддерживаться и проявляться лишь в хиреющем виде» Что у нас и происходит. 70% страны работает только в убыток себе. Все эти крики о демократиях - средство скрыть реальную пустоту стоящей за оппозицией. Реально не будет ни какого улучшения положения ни бюджетникам, ни рабочим. Только если силовикам с длинной дубиной, защищать существующий порядок. Делаю вывод: нас опять дурачут с Навальным. Свою рабочую силу уморили, теперь мигрантами затыкают. Обогатятся, оглянутся, а живут уже в исламской восточной стране. ________________________
Самый тупой депутат умнее среднестатистического гражданина! Депутат Госдумы от Единой России Костунов http://www.mp3-slovo.ru/mz/kd/PoSekretuVsemuSvetu.mp3 Одичание и падение нравов - это серьезная проблема Глава администрации президента РФ Иванов |
|||||
Nurochkad |
|
|||||
Сообщений: 2318
Место жительства:
Статус: оффлайн
Земля |
lyuber (2013-07-19 12:49)Приведите пример страны где есть все три перечисленные вами составляющие"сменяемость власти, честные выборы и независимый суд"????Я ТАКОЙ страны не знаю... Поэтому мне не понятно к какой модели страны вы призываете...Чтобы к чему-то призывать, необходимо ЧЁТКО представлять конечную цель. И без идеализма...Например, Дания и Швеция. По уровню независимости судей страны занимают 2-е и 3-е место (http://www3.weforum.org/docs/WEF_GCR_Report_2011-12.pdf), а Россия, к примеру, 123 место. Сменяемость власти есть, честные выборы тоже есть. ________________________
Крепостное право — это гарантированные рабочие места и уверенность в завтрашнем дне (c) |
|||||
Tiimon |
|
|||||
Сообщений: 1987
Место жительства:
Статус: оффлайн
|
lyuber (2013-07-19 12:31)Идите и пересмотрите кино.Пока объектом махинации был рецидивист Кирпич, все вроде бы и ничего. Но затем диалог про "должен сидеть" почти дословно (с заменой "вор" на "убийца") повторяется по адресу Груздева, и ситуация выглядит совсем иначе: Чуть не плача от возмущения, я заорал:Симпатии Вайнеров на стороне Шарапова, но цитируют все Жеглова. А потом пресс-генерал из СК по телеку заявляет, что дело против Навального - результат его антиПЖиВ-активности, и ничего - 90% страны вполне с пониманием к этому относится. Ёпть, по телеку же сказали: "лес украл, аж на 16 миллионов", значит "вор должен сидеть в тюрьме!" И до эры милосердия нам как до луны. |
|||||
Tiimon |
|
|||||
Сообщений: 1987
Место жительства:
Статус: оффлайн
|
Geronimo (2013-07-19 17:30)...Да, собственно, уже сделали. Пункт 2 со слова "Он" - пропаганда действующей власти. |
|||||
Morgan |
|
|||||
Сообщений: 10038
Место жительства:
Статус: оффлайн
|
Geronimo (2013-07-19 17:30)Изучил. Это данные по официальному доходу Навального за 2012 г., который подал он сам- 17,5 млн. рублей.Из них:1. Не забывайте, что Навальный не чиновник и отчитываться в принципе не обязан. Чиновники публикуют доходы супруги и несовершеннолетних детей. Жена у Навального не работает (учитывая доходы мужа - вполне вероятно, дети-школьники). Чиновники монетизируют свой административный ресурс. Что по Вашему может монетезировать Навальный? 2. Вы уверены, что он есть? Я уверена, что его нет - иначе бы его уже давно предъявили в качестве уголовного дела очередного (все теперь знают, что Навальный на прослушке еще со времен, когда он был всего лишь простым советником у Белых, а почта Навального уже давно выложена в интернет и ничего конкретного в ней нет - нет уголовных дел). Не одному Вам интересно, кто получает те огромные деньжищи, которые по словам путена получают миллиарды рублей из-за рубежа. Дмиртррий Гудков отправил свой депутатский запрос в Росффинмониторинг с просьбой раскрыть ему, кому же так повезло, но его - депутата Госдумы, культурно послали в известном направлении... 3 Навальный - адвокат ( P.S. Вам просили передать: ________________________
"Карфаген должен быть разрушен" |
|||||
Geronimo |
|
|||||
Сообщений: 916
Место жительства:
Статус: оффлайн
г.Люберцы,городок А |
Почитал разбор обвинительного приговора Навальному.
Общий смысл - Навальный не украл 16 миллионов, а их растратил. Т.е. по его указанию Кировлес продал компании ВЛК по заниженной по сравнению с ранее заключенными договорами с другими покупателями цене дерева на 16 млн.р, ВЛК выплатил 14,5 млн.р., а потом обанкротился. Т.е. ущерб=(16+разница цен предыдущих контрактов-14,5) млн.р. Причем, пользуясь служебным положением и связями с губернатором Белых, организовал выпуск приказа, что все филиалы Кировлеса должны были продавать лес через ВЛК. Растрата считается не так, как кража. Хитро. Теперь вопрос: почему не сидит Белых на одной скамье с Навальным? ________________________
Блоггер-аноним. |
|||||
Morgan |
|
|||||
Сообщений: 10038
Место жительства:
Статус: оффлайн
|
Geronimo (2013-07-19 21:45)Почитал разбор обвинительного приговора Навальному.Пфф... признайтесь - Вы "Войну и мир" в школе в кратком изложении на 10 листах читали или все же оригинал? 1. экспертизы по сравнению цен проведено не было 2. Вы сами ущерб подсчитали? Впрочем, у Вас это получилось несколько лучше, чем у прокуратуры и суда - прокуратура тупо 16 млн посчитала ущербом, без учета уплаченных 14,5 млн рублей (почему не учитывала 14,5 млн рублей? Потому что тогда бы не получилось особо крупного размера ущерба). Повторюсь - не было проведено анализа рыночных цен, не была обоснована сумма т.н. разницы цен, не было доказано, что цена была не рыночная. Навальный, Офицеров и их адвокаты просили суд назначить экономическую экспертизу цен, с учетом сортности древесины и с учетом экономических условий (финансового кризиса), но суд отказал в проведении экспертизы. Не догадываетесь, почему так? Потому что ущерба не было. 3. ВЛК не обанкротилась. Это действующее предприятие. Вот только что посмотрела в базе. 4. Вы (или Лурье) путаетесь в цифрах. У ВЛК была общая задолженность перед Кировлесом 14,5 рублей - больше этой суммы ВЛК Кировлесу не должна была выплачивать. 5. Если такой могущественный Белых выпустил приказ, что весь лес должен был идти только через ВЛК, тогда почему доля ВЛК в продажах Кировлеса в тот период была только 8%, а остальные 92% продавали другим покупателям? Настолько не уважали Белых? Или Вы с Лурье чего-то не поняли? Например, что слово дилер не означает "эксклюзивный и единственный покупатель", а всего лишь означает, что компания прошла предварительную проверку как благонадёжный покупатель (все компании обязаны проводить такой анализ потенциальных контрагентов для налоговиков, да и просто для бизнеса полезно это). Глупо читать "Войну и мир" в кратком изложении и делать на основании этого краткого изложения далекоидущие выводы о сюжете и о том, что писатель - клоун, а главного героя надо на кол посадить... Изучайте матчасть сами - тогда, может быть и сумеете оценить и качество правосудия, и роль Навального во всем этом мероприятии и сумму растраты, может быть, сможете обосновать цифрой, а не описательно.... Критически подумайте- может ли промышленное предприятие обанкротиться из-за задолженности в 1,5 миллиона рублей ([16-14,5])? ________________________
"Карфаген должен быть разрушен" |
|||||
Geronimo |
|
|||||
Сообщений: 916
Место жительства:
Статус: оффлайн
г.Люберцы,городок А |
Так, может, я что-то не понял.
1. Кировлес (Опалев) принудили к заключению договора с фирмой- прокладкой ВЛК (Офицеров) на 16 млн. Организатор - Навальный, друг и советник Белых, губернатора. 2. Цена для ВЛК была меньше, чем цена расторгнутых по настоянию Навального контрактов Кировлеса с другими покупателями. 3. ВЛК заплатил Кировлесу из 16 млн по договору 14,5 млн. Почему ВЛК не заплатил Кировлесу оставшиеся по договору 1,5 млн - не знаю. 4. По итогам договора в 2009 г. была проведена аудиторская проверка. Итоги проверки - договор с ВЛК нанес ущерб Кировлесу, результаты обсуждались на губернаторской комиссии, где присутствовал Навальный и Белых. В любом случае, ущерб более 1,5 млн. рублей. Все, что более 1 млн рублей- особо крупный размер, так что на срок не влияет, на 1,5 миллиона или на 10 ущерб. При этом пунктов 1-2 должно быть достаточно для заключения гражданина. Что не так? ________________________
Блоггер-аноним. |
|||||
Geronimo |
|
|||||
Сообщений: 916
Место жительства:
Статус: оффлайн
г.Люберцы,городок А |
Растрата (общая сумма договоров с ВЛК) -16,165 млн.р. Стр.12 обвинения.
Ущерб Кировлеса - 1,5 млн. р. ________________________
Блоггер-аноним. |
|||||
Geronimo |
|
|||||
Сообщений: 916
Место жительства:
Статус: оффлайн
г.Люберцы,городок А |
Читаю дальше. По итогам губернаторского совещания, на котором обсуждались итоги деятельности ВЛК и Кировлеса по аудиторской проверке, Навального Белых уволил (стр.15). Поэтому Белых и не сидит.
________________________
Блоггер-аноним. |
|||||
Morgan |
|
|||||
Сообщений: 10038
Место жительства:
Статус: оффлайн
|
Geronimo (2013-07-19 23:17)Так, может, я что-то не понял.1. Что значит - принудили? Руководители лесхозов дали показания на суде, что они по каждой поставке самостоятельно принимали решения - поставлять или не поставлять ВЛК запрошенную продукцию Считали, что конкретная поставка будет лесхозу не выгодна или что не могут удовлетворить запрос (нет необходимого количества запрашиваемого качества) - отказывали в поставке ВЛК. Считали, что поставка будет выгодня - подписывали допсоглашение и осуществляли поставку. Это подтвердили все руководители лесхозов. 2. Не было расторгнутых по настоянию Навального контрактов Кировлеса с другими покупателями. Не существовало таких. 3. ВЛК по контракту с Кировлесом должна была заплатить Кировлесу 14,5 миллионов. Цифра 16 миллионов - это то, за сколько ВЛК продал полученную от Кировлеса продукцию сторонним покупателям. ВЛК была дилером (посредником), как и показано в документах у Лурье. Т.е. 1,5 миллиона - это разница между ценой закупки лесопродукции у Кировлеса и продажей конечным потребителям (или не конечным, не суть). Из тих 1,5 миллионов сотрудники ВЛК получали зарплату, платилась аренда, налоги, оставалась, возможно, какая-то прибыль или не оставалась. 4. Я опущу свои эмоции по поводу работы аудитора. Она, кстати, не смогла пояснить, какие данные брала для сравнения и учитывалась ли сортность и данные за какой период брались для сравнения. Если бы была проведена нормальная экономическая экспертиза, то в такой экспертизе было бы непременно указано, что брались сравнимые цены в сравнимый период (т.к. экономические условия отличаются. Знаете ли, в кризис - а дело именно в кризис происходило, цены на ресурсы снижаются - т.к. сотрудников переводят на неполный рабочий день, не выплачивают премии, т.к. прибыли нет, можно продавить по цене вниз поставщиков - что все и делали.... ), в сравнимом регионе и сравнимые издержки (в цену транспортные расходы можно включать, можно не включать, право собственности может переходить на складе отправителя, в середине пути, или на складе получателя - это разные риски и разные цены - это работа не на 5 дней для 2 аудиторов, с учетом того, что вопросов перед аудиторами стояло 5, а не 1 и анализ они делали не по ВЛК, а по выборке предприятий), нужно учитывать цены на материалы сравнимого качества - всего этого не было сделано да и не могло быть сделано за такой короткий срок силами двух человек. Читайте выдержку из стенограммы РАПСИ (читать снизу вверх) - к сожалению, эта стенограмма не передает всего аудиторского стыда, ищите в сети оригинал ее допроса - это что-то с чем-то для тех, кто понимает:
________________________
"Карфаген должен быть разрушен" |
|||||
Morgan |
|
|||||
Сообщений: 10038
Место жительства:
Статус: оффлайн
|
Geronimo (2013-07-19 23:17)В любом случае, ущерб более 1,5 млн. рублей. Все, что более 1 млн рублей- особо крупный размер, так что на срок не влияет, на 1,5 миллиона или на 10 ущерб. При этом пунктов 1-2 должно быть достаточно для заключения гражданина.Что не так? Изучайте оригиналы выступлений и документов. Тогда будет так. В любом случае - сумма 1,5 миллиона не правильная потому что. Почему- объяснила выше. Извините, не могу Вам кратко пересказать 3 месяца судебных заседаний. Не имею на это ни времени не желания. Желающий разобраться - будет изучать оригиналы заседаний. ________________________
"Карфаген должен быть разрушен" |
|||||
Morgan |
|
|||||
Сообщений: 10038
Место жительства:
Статус: оффлайн
|
Geronimo (2013-07-19 23:27)Растрата (общая сумма договоров с ВЛК) -16,165 млн.р. Стр.12 обвинения.Вас не смущает разница в этих цифрах? Т.е. 14 млн Навальный как-то так растратил без ущерба предприятию? Можете мне объяснить, как это? 1,5 млн рублей разница - а то, что ВЛК привел новых клиентов - за это ВЛК совсем ничего не полагалось качестве прибыли? Стоило ли сотрудничать с ВЛК, если учесть, что по нескольким старым контрагентам цены уменьшились в сторону уменьшения (почему уменьшилась - никто не исследовал. Как вариант - кризис случился, предприятия стали меньше закупать лес и надо было скидки предлагать покупателям, чтобы продать их не самого лучшего качества продукцию), + ВЛК привел новых клиентов.... Итого стоило или не стоило ВЛК привлекать? Никто не знает, ибо комплексные результаты никто не оценивал. См. последнюю фразу аудиторши ________________________
"Карфаген должен быть разрушен" |
|||||
Geronimo |
|
|||||
Сообщений: 916
Место жительства:
Статус: оффлайн
г.Люберцы,городок А |
Morgan (2013-07-19 22:33)Пфф... признайтесь - Вы "Войну и мир" в школе в кратком изложении на 10 листах читали или все же оригинал?1. Была аудиторская проверка в 2009 г. Вывод проверки - Кировлесу нанесен ущерб от заключения договора с ВЛК. По итогам обсуждения результатов проверки у Белых Навального уволили. (стр.15 pdf обвинительного приговора) 2. Ущерб взял у Лурье. Ущерб, как минимум - 1,5 млн р. - особо крупный размер. Растрата - 16.165 млн. р. 3. Нет, так нет. 4. Стр. 12 pdf - по договорам ВЛК должен Кировлесу 16.165 млн. р. 5. Директора лесхозов (филиалы Кировлеса) саботировали продажу леса через ВЛК.(по устным указаниям Опалева) стр. 15 pdf. ВЛК должен быть единственным покупателем, по настоянию Навального. ПЖИВ! Жить не по лжи! ________________________
Блоггер-аноним. |
|||||
Подразделы:
Читавшие эту страницу также интересовались:
- Мфц проспект победы 5 люберцы
- Поменять полис омс в люберцах
- Квд в люберцах
- Детский сад жемчужинка люберцы
- Где распечатать в люберцах