Сообщений: 3247
Место жительства:
г. Люберцы - г. Лыткарино
Статус: оффлайн
|
Полина (2012-04-23 08:36)... ХРИСТОС ВОСКРЕСЕ. Освященные вещи (например- кулич, яйца, в т.ч. скорлупу) на землю не кладут... ВОИСТИНУ ВОСКРЕСЕ!!!
Почему же нельзя скорлупу в землю закапывать? А как Вы предлагаете утилизировать скорлупу, испортившиеся пасхальные яйца, куличи и т.п.? В храме есть специальный "сухой колодец", куда ссыпают или сливают освященные отходы храма и алтаря (пепел из кадила, воду после крестин и т.п.) - т.е. тоже в землю ("непопираемое место" - где не ходят ногами). Также и скорлупу и т.п. можно утилизировать в каком-то месте месте, где святыня не будет попираться. ________________________
Concordia parvae res crescunt, discordia maximae dilabuntur
- при согласии малые дела растут, при несогласии великие дела разрушаются (Гай Саллюстий Крисп)
|
|
Сообщений: 1132
Место жительства:
Люберцы
Статус: оффлайн
|
Благословите, батюшка. Я, конечно, не имею знаний, как священнослужители, но родилась в благочистивой, верующей семье, где ни одно поколение не замешено ни в расправах с церквью, не в безбожных браках. И несу свет веры, что передали мне мои предки. И если запрещалось делать то, о чем я говорила, то это не от темноты невежества, а от уважения к освященным вещам. И я имела ввиду сухой колодец, куда носим мы то, что уже не годно к употреблению.
|
|
Сообщений: 3247
Место жительства:
г. Люберцы - г. Лыткарино
Статус: оффлайн
|
Полина (2012-04-23 15:10)Благословите, батюшка. Я, конечно, не имею знаний, как священнослужители, но родилась в благочистивой, верующей семье, где ни одно поколение не замешено ни в расправах с церквью, не в безбожных браках. И несу свет веры, что передали мне мои предки. И если запрещалось делать то, о чем я говорила, то это не от темноты невежества, а от уважения к освященным вещам. И я имела ввиду сухой колодец, куда носим мы то, что уже не годно к употреблению. Все правильно. Но если весь город будет пользоваться "сухим колодцем", то его придется делать просто гигантских размеров... Все-таки храмовый "колодец" предназначен для того, что принимало участие в храмовом богослужении и, особенно, Евхаристии (испортившиеся просфоры, в т.ч.). Так что у мирян часто возникают такие сложности и вопросы. И тут, действительно, дело не в темноте, а в благоговейном отношении к святыне... ________________________
Concordia parvae res crescunt, discordia maximae dilabuntur
- при согласии малые дела растут, при несогласии великие дела разрушаются (Гай Саллюстий Крисп)
|
|
Сообщений: 543
Место жительства:
Люберцы, Красногорск
Статус: оффлайн
|
Скажите, пожалуйста, что надо делать с нательным золотым крестиком? Его нужно в гроб с умершей положить? Или пусть лежит дома, как память? Или отдать в церковь?
|
|
Сообщений: 8628
Место жительства:
Outside Lubertsy
Статус: оффлайн
|
почему стереотип попа - это полный человек, неужель большинство священников страдают, а может и не страдают лишним весом? как образ гаишника с большим пузом так и образ священослужителя с животом. :)
и какое значение имеет борода?
________________________
Любите
|
|
Сообщений: 3247
Место жительства:
г. Люберцы - г. Лыткарино
Статус: оффлайн
|
Leningradka (2012-05-05 10:46)Скажите, пожалуйста, что надо делать с нательным золотым крестиком? Его нужно в гроб с умершей положить? Или пусть лежит дома, как память? Или отдать в церковь? По традиции, на усопшего перед погребением одевается крестик, который он носил. Если похоронили с другим крестиком, оставшийся крестик может быть передан кому-то другому. В конце концов, если есть какие-то сомнения, крестик можно снова освятить в церкви. Можно хранить его и дома, а можно кому-нибудь отдать. ________________________
Concordia parvae res crescunt, discordia maximae dilabuntur
- при согласии малые дела растут, при несогласии великие дела разрушаются (Гай Саллюстий Крисп)
|
|
Сообщений: 3247
Место жительства:
г. Люберцы - г. Лыткарино
Статус: оффлайн
|
zvezdochet (2012-05-05 16:59)почему стереотип попа - это полный человек, неужель большинство священников страдают, а может и не страдают лишним весом? как образ гаишника с большим пузом так и образ священослужителя с животом. :)
и какое значение имеет борода? Действительно, часто священники страдают лишним весом. И здесь дело не в какой-то сладкой жизни, многоядении, чревоугодии (хотя, к сожалению, и такое может встречаться), и даже не в малоподвижности (долгие службы, приходится много стоять на месте и т.п.), хотя последнее играет немалую роль. Дело, чаще всего, в общем распорядке времени священника. Чаще нагрузка бывает ненормированной, режим питания нарушается. Служение это отнюдь не спокойное, требующее большой внутренней отдачи, а, значит, и определенного нервного напряжения. Отсюда и нарушения обмена веществ и т.п.
По поводу бороды. Это православная традиция, которая, фактически, стала нормой. В отличие от ветхозаветного израильского народа для православных мужчин нет безусловного запрета стричь бороду. Однако для священников эта традиция осталась, поскольку бороду носили пророки, носил и Богочеловек. На Востоке борода ассоциируется с мудростью, рассудительностью и т.п. Кстати, ношение длинных волос для священников, не являющихся монахами (белых священников), вовсе не обязательно. Длинные волосы - это атрибут монашеского чина, идущий с ветхозаветной традиции назорейства (посвящения себя Богу).
В католицизме традиция в отношении бороды менялась. Когда почти все мужчины в западном обществе носили бороды, у священников, наоборот, было принято бриться, что как бы внешне выражало ношение на теле язв (ран) Христа. В другие времена западные священники носили бороды. Сейчас в католицизме этот вопрос не является принципиальным.
Кстати, до XVII в. в среде русского духовенства был обычай выбривать при вступлении в клир (и потом периодически обновлять) на затылке "гуменце" (подобие католической тонзуры), также толковавшейся как символ ран Христа. ________________________
Concordia parvae res crescunt, discordia maximae dilabuntur
- при согласии малые дела растут, при несогласии великие дела разрушаются (Гай Саллюстий Крисп)
|
|
Сообщений: 16416
Место жительства:
Люберцы
Статус: оффлайн
|
Священник Александр, как вы прокомментируете это? ________________________
"Что за мир? Сколько идиотов вокруг, как весело от них!"
Фаина Раневская
|
|
Сообщений: 3247
Место жительства:
г. Люберцы - г. Лыткарино
Статус: оффлайн
|
DM (2012-05-20 20:18)Священник Александр, как вы прокомментируете это?
Патриарх просто воспроизвел взгляд римлян того времени (ромеев, византийцев, если хотите) на славян, что только подчеркивает самоотверженность свв. Кирилла и Мефодия, без боязни направившихся к "народу незнаемому" (с точки зрения византийских представлений). Т.е. это не отношение Церкви к "варварским" (не вижу в этом слове самом по себе ничего предосудительного) народам, поскольку в Новом Завете у апостола Павла сказано, что во Христе нет ни варвара, ни скифа, ни эллина, ни иудея, т.е. все народы равно приятны Богу и способны принять Слово Божие. Патриарх не сказал и о том, что у славян ранее не было письменности (он этот вопрос не затрагивал).
Конечно, нельзя отрицать, что у славян уже была какая-то своя письменность. Но сейчас нельзя точно сказать, какой уровень письменности представляли "черты и резы" и т.п. Кстати, уже первые жизнеописания Кирилла и Мефодия не отрицают, что св. братья использовали письменность славян при составлении азбуки и переводах (в Крыму св. Константин-Кирилл нашел книги, кстати, Псалтирь и Евангелие, написанные "русскими письмены"). А по поводу якобы "кастрации" первоначальной славянской азбуки Кириллом и Мефодием - это вообще смешно. Показываются кадры якобы изначальной азбуки (откуда ее взяли - ссылое нет), но, если посмотреть на последовательность букв в славянской азбуе, то она в целом напоминает греческую. Т.н. кириллица наиболее адекватно отражала фонетический строй языка славян.
________________________
Concordia parvae res crescunt, discordia maximae dilabuntur
- при согласии малые дела растут, при несогласии великие дела разрушаются (Гай Саллюстий Крисп)
|
|
Сообщений: 16416
Место жительства:
Люберцы
Статус: оффлайн
|
Священник Александр (2012-05-20 22:48)Патриарх просто воспроизвел взгляд римлян того времени (ромеев, византийцев, если хотите) на славян Но говорит он в настоящем времени об этом... Священник Александр (2012-05-20 22:48)что только подчеркивает самоотверженность свв. Кирилла и Мефодия Вы хотите сказать что до них у славян ничего не было?  Священник Александр (2012-05-20 22:48)Патриарх не сказал и о том, что у славян ранее не было письменности (он этот вопрос не затрагивал). Но он назвал их варварами, т.е. невежественными, грубыми, жестокими людьми, разрушителями культурных ценностей... Священник Александр (2012-05-20 22:48)Конечно, нельзя отрицать, что у славян уже была какая-то своя письменность. Естественно... Священник Александр (2012-05-20 22:48)Но сейчас нельзя точно сказать, какой уровень письменности представляли "черты и резы" и т.п. Навомню, что у славян было 4 (четыре) вида письменности... Священник Александр (2012-05-20 22:48)Кстати, уже первые жизнеописания Кирилла и Мефодия не отрицают, что св. братья использовали письменность славян при составлении азбуки и переводах Они просто взяли один из славянских алфавитов и очень сильно его сократили (подогнали под греческий) [/quote] Священник Александр (2012-05-20 22:48)А по поводу якобы "кастрации" первоначальной славянской азбуки Кириллом и Мефодием - это вообще смешно. Если вам смешно, то мне нет Священник Александр (2012-05-20 22:48)если посмотреть на последовательность букв в славянской азбуе, то она в целом напоминает греческую. Т.н. кириллица наиболее адекватно отражала фонетический строй языка славян. Ваши слова: Священник Александр (2012-05-20 22:48)Кстати, уже первые жизнеописания Кирилла и Мефодия не отрицают, что св. братья использовали письменность славян при составлении азбуки и переводах Что же Вы сами себе противоречите?
Т.е. Вы считаете данное высказывание Владимира Гундяева не оскорблением славян? ________________________
"Что за мир? Сколько идиотов вокруг, как весело от них!"
Фаина Раневская
|
|
Сообщений: 3247
Место жительства:
г. Люберцы - г. Лыткарино
Статус: оффлайн
|
Варварами они были с точки зрения ромеев, а не с точки зрения патриарха Кирилла, который все-таки является приемником апостолов (в т.ч. ап. Павла, на которого я выше ссылался, говоря о "варварах"), а не ромеев.
Я не хочу сказать, что до свв. братьев у славян ничего не было. Также как, например, у японцев ко времени начала миссии равноапостольного Николая (Касаткина). Православная миссия всегда строится на том культурном фундаменте, который уже есть у народа. Апостол Павел, прежде чем начать проповедь в афинском ареопаге, посетил языческие храмы Афин и начал свою проповедь именно с обращения к этому опыту.
Кстати, после проповеди свв. братьев христианство распространилось не во всех славянских землях. Восточные славяне еще более века не были крещены. По идее, археология должна была доставить нам большое количество источников по истории письма этого периода. У Вас есть факты, свидетельствующие о намеренном уничтожении прежней письменной культуры (ведь не все памятники горят!)?
Кириллица была создана на основе греческого алфавита, с введением новых букв, что наиболее адекватно отражало фонетику славянского языка (а именно - старославянского, т.е. древнеболгарского языка, который свв. братья использовали для переводов богослужения). Так что в моих словах нет противоречия. В фильме якобы древняя славянская азбука (точнее, название букв) излагается в кириллической (т.е. отчасти "греческой") последовательности ("аз боги веди..."), а потом говорится. что именно эту азбуку "испортили" солунские братья. Вот тут как раз и есть противоречие.
Слова патриарха, являющиеся воспроизведением взглядов ромеев 9 века на славян, можно считать оскорблением только в том случае, если рассматривать существование источников 9 века и ближайшего времени, содержащие подобные взгляды, оскорблением. Что Вам мешает написать патриарху письмо с просьбой разъяснить позицию по данному вопросу (хотя бы на его телепередачу), чтобы расставить все точки над i, вместо того, чтобы строить вокруг трехминутного фрагмента из интервью целую концепицию?
________________________
Concordia parvae res crescunt, discordia maximae dilabuntur
- при согласии малые дела растут, при несогласии великие дела разрушаются (Гай Саллюстий Крисп)
|
|
Сообщений: 2406
Место жительства:
Люберцы
Статус: оффлайн
|
у меня такой вопрос. Друзья позвали в крестные матери к ребенку. Насколько мне известно сейчас церковь более тщательно стала подходить к этому обряду и будущим крестным родителям необходимо пройти собеседование со священослужителем. Как быть если храм, в котором планируется провести обряд, находится в удалении от меня и боюсь я не найду возможности, ездить на беседы со священником именно туда.?
________________________
В голове моей опилки - не беда! Потому что я блондинко, да-да-да!
И пускай там и опилки, но прикольные флудилки сочиняю я неплохо иногда!
Мне наплевать, что вы обо мне думаете. Я о вас не думаю вообще. (с))
|
|
Сообщений: 16416
Место жительства:
Люберцы
Статус: оффлайн
|
Священник Александр (2012-05-21 10:00)Варварами они были с точки зрения ромеев, а не с точки зрения патриарха Кирилла, который все-таки является приемником апостолов (в т.ч. ап. Павла, на которого я выше ссылался, говоря о "варварах"), а не ромеев. Но Владимир Гундяев в своем интервью ни чего не говорил о ромеях, он говорил от себя... Священник Александр (2012-05-21 10:00)По идее, археология должна была доставить нам большое количество источников по истории письма этого периода. У Вас есть факты, свидетельствующие о намеренном уничтожении прежней письменной культуры (ведь не все памятники горят!)? Это есть в любом школьном учебнике Истории Священник Александр (2012-05-21 10:00)Кириллица была создана на основе греческого алфавита, с введением новых букв, что наиболее адекватно отражало фонетику славянского языка. СТОП... а как же быть вот с этим: Священник Александр (2012-05-20 22:48)Кстати, уже первые жизнеописания Кирилла и Мефодия не отрицают, что св. братья использовали письменность славян при составлении азбуки и переводах ВЫ ПРОТИВОРЕЧИТЕ САМИ СЕБЕ...
В «Сказании Храбра о письменности» (1-я четверть Х века) читаем: «Константин собственно, только перенял азбуку от какого-то Русина, жившего в Корсуни. Следовательно, это не его изобретение, но чисто Русское, свое, а потому, она собственно грамота Русская». Подтверждение древности Русской (славянской) письменности и правдивости слов Храбра находим в «Житии Константина Философа». «И грамота Русскаго явися Богом дана в Корсуни Русину. От века же научился Философ Константин, и написа книгу Русским гласом. То же муж Русин быть правоверен и тои един от Русска языка явися прежде христьян... Тыи же бысть в дни Михаила царя и Ирины благоверные».
А Ирина жила еще до 803 года (царствовала в 797 - 802 г.г.). Михаил Рангави царствовал в 811 - 813г.г. То есть, св. Кирилл еще и не родился, когда византийские императоры обучались Русскому письму. Священник Александр (2012-05-21 10:00)Слова патриарха, являющиеся воспроизведением взглядов ромеев 9 века на славян, можно считать оскорблением только в том случае, если рассматривать существование источников 9 века и ближайшего времени, содержащие подобные взгляды, оскорблением. т.е. то, что говорит Гундяев не стоит воспринимать всерьез и относиться к нему как к шуту? Священник Александр (2012-05-21 10:00)Что Вам мешает написать патриарху письмо с просьбой разъяснить позицию по данному вопросу (хотя бы на его телепередачу), чтобы расставить все точки над i, вместо того, чтобы строить вокруг трехминутного фрагмента из интервью целую концепцию? Ничего не мешает, но с начало я хотел узнать мнение обычного служителя христианской церкви по этому вопросу... ________________________
"Что за мир? Сколько идиотов вокруг, как весело от них!"
Фаина Раневская
|
|
Сообщений: 3247
Место жительства:
г. Люберцы - г. Лыткарино
Статус: оффлайн
|
DM (2012-05-21 13:46)Ничего не мешает, но с начало я хотел узнать мнение обычного служителя христианской церкви по этому вопросу... Я так и не понял, в чем же противоречие, если буквы, не имевшиеся в греческом алфавите, были заимстовованы Кириллом из ранней письменности славян. Попытки приспособить греческий алфавит под славянское письмо действительно были и до него. Кстати, вопрос о происхождении кириллицы является достаточно сложным. Возможно, эта азбука и ранее существовала. Но где точные доказательтва, что она была "кастрирована" ими? Какие "девять важнейших русских образов" (цитаты из фильма) были "уничтожены" ими? Что эти образы означали? Какие буквенные написания (не названия, которые приводятся в фильме) они имели?
А откуда известно, что византийские императоры сами обучались русскому письму? То, что это было при их правлении (в их "дни"), вовсе не доказывает, что они ему обучались.
На мой взгляд, патриарх просто хотел подчеркнуть, что миссия Константина и Мефодия воспринималась их соотечественниками как определенный риск и даже безумие (говоря другими словами).
В том, что миссионеры использовали ранний культурный фундамент народа, которому они проповедовали, нет ничего худого. Литература на этом языке (не только богослужебная) была создана все же трудами их и их последователей. Дохристианские памятники письма немногочисленны. Вы скажете, что их намеренно уничтожали. Приведите факты, примеры. Даже если бы это был массированный натиск, все равно сохранилось бы гораздо больше. Достаточно вспомнить, сколько сохранилось апокрифической славянской литературы на библейские темы, хотя эта литература была прямо запрещена Церковью. ________________________
Concordia parvae res crescunt, discordia maximae dilabuntur
- при согласии малые дела растут, при несогласии великие дела разрушаются (Гай Саллюстий Крисп)
|
|
Сообщений: 3247
Место жительства:
г. Люберцы - г. Лыткарино
Статус: оффлайн
|
Kitten (2012-05-21 11:26)у меня такой вопрос. Друзья позвали в крестные матери к ребенку. Насколько мне известно сейчас церковь более тщательно стала подходить к этому обряду и будущим крестным родителям необходимо пройти собеседование со священослужителем. Как быть если храм, в котором планируется провести обряд, находится в удалении от меня и боюсь я не найду возможности, ездить на беседы со священником именно туда.? В таком случае собеседование могут пройти родители Вашего будущего крестника (-цы), которые объяснят священнику, что Вы не можете приехать, так как далеко живете. Вам же нужно исповедоваться и причаститься, если Вы давно (особенно, если более года) не приступали к этим Таинствам, прежде, чем Вы взяли на себя ответственность крестной. На исповеди скажите священнику о предстоящих крестинах и попросите совета и благословения. ________________________
Concordia parvae res crescunt, discordia maximae dilabuntur
- при согласии малые дела растут, при несогласии великие дела разрушаются (Гай Саллюстий Крисп)
|
|
Сообщений: 2406
Место жительства:
Люберцы
Статус: оффлайн
|
{name=Священник Александр} Ясно! Спасибо! У меня много крестников, но вот с обрядом по новведениям, в первый раз сталкиваюсь.
________________________
В голове моей опилки - не беда! Потому что я блондинко, да-да-да!
И пускай там и опилки, но прикольные флудилки сочиняю я неплохо иногда!
Мне наплевать, что вы обо мне думаете. Я о вас не думаю вообще. (с))
|
|
Сообщений: 3247
Место жительства:
г. Люберцы - г. Лыткарино
Статус: оффлайн
|
Kitten (2012-05-21 16:07){name=Священник Александр} Ясно! Спасибо! У меня много крестников, но вот с обрядом по новведениям, в первый раз сталкиваюсь. Это не нововведение. В принципе, священник должен был всегда готовить родителей и крестных несовершеннолетнего крещаемого. Просто не все одинаково ответственно к этому относились. Патриарх решил навести в этом вопросе порядок. ________________________
Concordia parvae res crescunt, discordia maximae dilabuntur
- при согласии малые дела растут, при несогласии великие дела разрушаются (Гай Саллюстий Крисп)
|
|
Сообщений: 2406
Место жительства:
Люберцы
Статус: оффлайн
|
Священник Александр (2012-05-21 16:11)Это не нововведение. В принципе, священник должен был всегда готовить родителей и крестных несовершеннолетнего крещаемого. Просто не все это делали. Патриарх решил навести в этом вопросе порядок. А вообще интересно... Крещение, венчание это вроде как таинство. Я так думаю, что этому и окружающий антураж должен способствовать. Ну какое-то отдельное помещение, пусть не большое... С одной из крестниц было так: приехали в церковь немного заранее. Нас пригласили внутрь. Идет отпевание. Два или три покойника, уже точно не помню. По окончании отпевания, уносят гробы, выносят купель и сразу же, начинается крещение. Вобщем после зрелища умерших людей, скорби и горя их родственников, все торжественное настроение, которое имхо, должно сопровождать наше мероприятие, как рукой сняло. Наверно так не должно быть? ________________________
В голове моей опилки - не беда! Потому что я блондинко, да-да-да!
И пускай там и опилки, но прикольные флудилки сочиняю я неплохо иногда!
Мне наплевать, что вы обо мне думаете. Я о вас не думаю вообще. (с))
|
|
Сообщений: 16416
Место жительства:
Люберцы
Статус: оффлайн
|
Священник Александр (2012-05-21 15:41)Я так и не понял, в чем же противоречие, если буквы, не имевшиеся в греческом алфавите, были заимстовованы Кириллом из ранней письменности славян. Попытки приспособить греческий алфавит под славянское письмо действительно были и до него. Кстати, вопрос о происхождении кириллицы является достаточно сложным. Возможно, эта азбука и ранее существовала. Но где точные доказательтва, что она была "кастрирована" ими? Какие "девять важнейших русских образов" (цитаты из фильма) были "уничтожены" ими? Что эти образы означали? Какие буквенные написания (не названия, которые приводятся в фильме) они имели? Cлавянская Азбука выглядела так:
Азъ Боги Въди Глаголи Добро Есть Есмь Животъ Зело Земля Иже Ижеи Инить Гервь Како Люди Мыслъте Нашъ Онъ Покои Ръцы Съловъ Твърдо Ук Оук Феръть Херъ Отъ Ци Чрървль Ша Шта Еръ Еры Ерь Ять Юнь Арь Эдо Ом Ень Одь Ёта Ота Кси Пси Fита Ижица Ижа.
А теперь так: А Б В Г Д Е Ё Ж З И Й К Л М Н О П Р С Т У Ф Х Ш Щ Ц Ч Ъ Ы Ь Э Ю Я. Священник Александр (2012-05-21 15:41)А откуда известно, что византийские императоры сами обучались русскому письму? То, что это было при их правлении (в их "дни"), вовсе не доказывает, что они ему обучались. В «Житии Константина Философа». «И грамота Русскаго явися Богом дана в Корсуни Русину. От века же научился Философ Константин, и написа книгу Русским гласом».
Вы внимательно читайте написанное... Священник Александр (2012-05-21 15:41)В том, что миссионеры использовали ранний культурный фундамент народа, которому они проповедовали, нет ничего худого. Литература на этом языке (не только богослужебная) была создана все же трудами их и их последователей. А как же “Паннонское житие” Кирилла которое сообщает, что когда он прибыл в Корсунь (Херсонес Таврический) в конце 860 г., то там ему показали церковные книги, написанные “русскими письменами”.
Литература христианского богослужения была создана до Кирилла и Мефодия.......... Священник Александр (2012-05-21 15:41)Дохристианские памятники письма немногочисленны. Вы скажете, что их намеренно уничтожали. Приведите факты, примеры. Даже если бы это был массированный натиск, все равно сохранилось бы гораздо больше. Да их намеренно уничтожали...
когда огнем, когда переписывали и переделывали историю...
как пример: Георгий Победоносец ________________________
"Что за мир? Сколько идиотов вокруг, как весело от них!"
Фаина Раневская
|
|
Сообщений: 3247
Место жительства:
г. Люберцы - г. Лыткарино
Статус: оффлайн
|
DM (2012-05-21 17:46)В «Житии Константина Философа». «И грамота Русскаго явися Богом дана в Корсуни Русину. От века же научился Философ Константин, и написа книгу Русским гласом».
Вы внимательно читайте написанное... И где здесь сказано, что императоры изучали русское письмо? То, что Константин Философ обучался вместе с императором Михаилом III, вовсе не означает, что императоры обучались русскому письму, как Вы писали выше. DM (2012-05-21 17:46)А как же “Паннонское житие” Кирилла которое сообщает, что когда он прибыл в Корсунь (Херсонес Таврический) в конце 860 г., то там ему показали церковные книги, написанные “русскими письменами”.
Литература христианского богослужения была создана до Кирилла и Мефодия.......... Там в Корсуни, если не ошибаюсь, были только Евангелие и Псалтирь. И ничего не говорится о богослужебном употреблении "русских" книг. Наличие перевода вовсе не означает его богослужебного употребления. Например, у нас в Русской Церкви уже почти два века есть синодальный перевод библейских книг на русский язык, однако он не используется за богослужением. Перевод мог быть и для "домашнего" чтения. А заслуга свв. братьев именно в том, что они сделали славянский язык богослужебным.
И вообще Вы в основном пытались меня убедить в том, что дохристианские книги славян намеренно уничтожались, а тут в качестве аргумента приводите якобы наличие богослужебной литературы до миссии Константина и Мефодия. То, что книг нет, вовсе не означает, что они были и все уничтожены. Библейские то апокрифы, также уничтожавшиеся, все же дошли до нас. А Вы привидите пример дохристианской славянской литературы (конечно, не "Велесову книгу", с ней давно уже все понятно) и конкретные факты уничтожения этих книг.
С приведенной Вами азбукой (названиями букв-"образов") далеко не все понятно. Разве "сохранились" начертания тех букв, которые якобы "уничтожили" Кирилл и Мефодий? Кстати, какое отношение к чисто славянской ("изначальной"?) азбуке могли иметь такие буквы, как например, "фита", использовавшаяся в славянских языках только в заимствованных из греческого словах, а, значит, не несущая какого-то особого звука ("образа"?) для славян (звучала также, как "ферт"). DM (2012-05-21 17:46)когда огнем, когда переписывали и переделывали историю... Сложно говорить о переделке истории, когда сохранились произведения, например, германских хронистов. Они никак не могли войти в соглашение о переделке истории с кругом свв. братьев и их последователей (которые. по-Вашему, уничтожали "изначальную" письменность), ибо известно, что как раз германское двуховенство было противникои миссии Кирилла и Мефодия, по проискам немецкого епископата Мефодий даже несколько лет провел в ссылке в Швабии. ________________________
Concordia parvae res crescunt, discordia maximae dilabuntur
- при согласии малые дела растут, при несогласии великие дела разрушаются (Гай Саллюстий Крисп)
|
|
Телеграм
