Вопросы священнику

Gaechka (2012-04-08 23:08)Вот отсюда все проблемы... Церковь не должна подчиняться государству, а желание покаяться и причаститься должно быть добровольным, иначе это будет просто как языческий ритуал

А никто и не говорит, что церковь должна подчиняться государству, а вот православные, вернее говоря те, кто себя таковым по-настоящему считает, должны. А у нас многие церковь воспринимают как некое учреждение, в которое приходят как в ЖЭК, ДЕЗ (Прости Господи, за сравнение), чтобы куличи и яйца посветить, чтобы воды святой взять или детей покрестить. От этого во многом и проблемы, а когда я слышу, что это, мол, себя так церковь поставила, ибо она нам должна, мне так и хочется спросить - а как она себя поставила и что она нам должна? А что тогда должны мы?
Заранее извиняюсь, если эмоционально!

________________________
Гость остаётся гостем, пока в доме есть хозяин! (А.Невский)

Фунтик (2012-04-08 23:23)Вот Вам уже 31 год, Вы за всё время службы в Церкви, уже сколько верующих в Бога отправили в Рай или спасли их души?
Уверен, что этот вопрос для Вас, будет очень трудным, ибо всё это воздух, а вот стабильность она реальна!

Стабильность в том виде, в котором нам ее сейчас предлагают (сохранение status quo) - гнилая. И все программы ("планы", фронты и т.п.), которые всякие гаранты стабильности, ни к ночи будь помянуты, предлагают - вот это и есть воздух, испорченный...

________________________
Concordia parvae res crescunt, discordia maximae dilabuntur
- при согласии малые дела растут, при несогласии великие дела разрушаются (Гай Саллюстий Крисп)

Фунтик (2012-04-08 23:23)Вот Вам уже 31 год, Вы за всё время службы в Церкви, уже сколько верующих в Бога отправили в Рай или спасли их души?
Уверен, что этот вопрос для Вас, будет очень трудным, ибо всё это воздух, а вот стабильность она реальна!

Boy-Angel В наше время церковь это уже как Макдолальдс.

Фунтик, я хочу Вам, глубокоуважаемый, задать один маленький вопрос - а что по Вашему стабильность, и почему Вы считаете, что она реальна?

Фунтик (2012-04-08 23:37)Стабильность - это когда есть работа и деньги и есть возможность кормить своих детей.
А теперь вопрос к Вам: От походов в церковь у Вас денег больше или кушать меньше хотца?
И судя потому как сладко живут в Чечне а не у нас, то я думаю что лучше верить в Аллаха.

И что - в данном случае, как я понимаю, Вы рассматриваете церковь как некий центр занятости, который должен Вас обеспечить вот этой самой стабильностью?
По поводу меня - с чего Вы взяли, что в церковь я хожу ради денег или удовлетворения своих гастрономических потребностей? Для этих целей я хожу на работЫ и в магазин!

Фунтик (2012-04-08 23:37)Стабильность - это когда есть работа и деньги и есть возможность кормить своих детей.
А теперь вопрос к Вам: От походов в церковь у Вас денег больше или кушать меньше хотца?
И судя потому как сладко живут в Чечне а не у нас, то я думаю что лучше верить в Аллаха.

Так вот к какой конъюнктурной стабильности Вы клоните... А я в верю в Россию и в свой народ, который создал эту Великую страну и которому не стоит идти на поводу у всей этой гнилой конъюнктуры во имя их гнилой стабильности.

________________________
Concordia parvae res crescunt, discordia maximae dilabuntur
- при согласии малые дела растут, при несогласии великие дела разрушаются (Гай Саллюстий Крисп)

Стабилен, постоянен, абсолютен в нашем мире только Бог, а все остальное: сбербанки и даже церковь не вечны. И стоит только нам за любую стабильность ухватиться, у нас ее быстренько отнимают, чтоб не забывали, кто во вселенной хозяин.... И очень часто люди приходят по-настоящему к Богу именно тогда, когда теряют эту стабильность

________________________
В одном мгновенье видеть вечность,
Огромный мир – в зерне песка,
В единой горсти – бесконечность
И небо – в чашечке цветка.

Gaechka (2012-04-08 23:47)Стабилен, постоянен, абсолютен в нашем мире только Бог, а все остальное: сбербанки и даже церковь не вечны. И стоит только нам за любую стабильность ухватиться, у нас ее быстренько отнимают, чтоб не забывали, кто во вселенной хозяин.... И очень часто люди приходят по-настоящему к Богу именно тогда, когда теряют эту стабильность

"Созижду Церковь Мою и врата ада не одолеют Ее", - сказал Христос. Это если понимать Церковь не как чисто земную организацию, а общество (общину) всех верующих во Христа и живущих по Его Евангелию, в т.ч. тех, кто уже окончил свой земной путь...

________________________
Concordia parvae res crescunt, discordia maximae dilabuntur
- при согласии малые дела растут, при несогласии великие дела разрушаются (Гай Саллюстий Крисп)

ну здесь конечно не имеется ввиду организация...

________________________
В одном мгновенье видеть вечность,
Огромный мир – в зерне песка,
В единой горсти – бесконечность
И небо – в чашечке цветка.

Священник Александр (2012-04-08 23:43)Так вот к какой конъюнктурной стабильности Вы клоните....

неужели для Вас это неожиданность? :)) а вы думаете что люди не приходят в церковь чтобы попросить "милости Божьей" в делах и т.п.? или когда ваши коллеги совершают обряды освящения салонов красоты, офисов и т.д и т.п., или когда прихожанки то ходят в церковь, то к гадалкам за приворотами, отворотами и снятиями порч и т.д. :))) неужели вы и вправду думает что те кто приходит в ваш храм пришел помолиться за здравие детишек инвалидов или заболевшего соседа?

________________________
Любите

Фунтик (2012-04-08 23:47)Конечно нет, Церковь и вера это просто воздух.
А что тогда Вы получаете от походов кроме траты своего времени?

Скорее я трачу время, НЕ ходя в церковь, а приход в церковь в моем понимании - это не трата времени.
Что я получаю - одним-двумя предложениями описать вряд ли получится, поэтому я отвечу коротко - СТАБИЛЬНОСТЬ.

zvezdochet (2012-04-08 23:53)неужели для Вас это неожиданность? :)) а вы думаете что люди не приходят в церковь чтобы попросить "милости Божьей" в делах и т.п.? или когда ваши коллеги совершают обряды освящения салонов красоты, офисов и т.д и т.п., или когда прихожанки то ходят в церковь, то к гадалкам за приротами, отворами и снятиями порч и т.д. :))) неужели вы и вправду думает что те кто приходит в ваш храм пришел помолиться за здравие детишек инвалидов или заболевшего соседа и т.п.?

А Вы думаете, что последние - в меньшинстве? Тогда ошибаетесь... Хотя зачастую у многих к религии чисто утилитарный поход (в большинстве это далеко не преуспевающие в земных делах люди), тем не менее, и таким людям тоже не закрыт путь к Богу и они не достойны милости Божией к ним (не в чисто материальном смысле). И мой долг помочь им на этом пути.

________________________
Concordia parvae res crescunt, discordia maximae dilabuntur
- при согласии малые дела растут, при несогласии великие дела разрушаются (Гай Саллюстий Крисп)

Фунтик (2012-04-08 23:59)Ну да, бандиты тоже туда, за тем же ходят.

И Вы думаете, что это что-то им дает, если они продолжают оставаться бандитами? Я не говорю о тех, кто искренне раскаялся...

________________________
Concordia parvae res crescunt, discordia maximae dilabuntur
- при согласии малые дела растут, при несогласии великие дела разрушаются (Гай Саллюстий Крисп)

Священник Александр (2012-04-08 23:59)А Вы думаете, что последние - в меньшинстве? Тогда ошибаетесь... .

Как бы я хотел ошибаться, но что то мне подсказывает, что тех кто пришел в церковь помолиться за здравие детей инвалидов и заболевшего соседа - меньшинство.

________________________
Любите

zvezdochet (2012-04-09 00:04)Как бы я хотел ошибаться, но что то мне подсказывает, что тех кто пришел в церковь помолиться за здравие детей инвалидов и заболевшего соседа - меньшинство.

Если за раз поисповедовать 90 человек, сразу по-другому придется начать думать...

________________________
Concordia parvae res crescunt, discordia maximae dilabuntur
- при согласии малые дела растут, при несогласии великие дела разрушаются (Гай Саллюстий Крисп)

Фунтик (2012-04-09 00:05)А Вы думаете, что если это не бандиты, а простые бедные люди, им это всё что то даст?

А почему Вы уверены, что нет?

________________________
Concordia parvae res crescunt, discordia maximae dilabuntur
- при согласии малые дела растут, при несогласии великие дела разрушаются (Гай Саллюстий Крисп)

Александр, а вы случаем не служили ранее в Наташинской церкви?

________________________
Никогда страна с курицей на гербе не победит страну, у которой на гербе вилка (c)

Фунтик (2012-04-09 00:28)А у Вас есть доказательство того, что после посещения Церкви, у прихожан стала жизнь лучше?

Фунтик, церковь это не магазин, какое-то странное у Вас понятие. Воцерковленные люди ходят туда не за благами материальными, они ходят туда в надежде избавиться от того, что мешает им жить правильно. Если себя не увидеть со стороны, то и проблем не будет, и церковь не нужна. А если увидеть, станет страшно, вот мы и просим Бога дать возможность увидеть себя, и покаявшись, избавиться от этого. И Бог дает нам это, и мы видим не только себя, но и остальных, которые в себе ничего не видят. И проговаривая священнику свой порок (грех), он молится вместе с нами об избавлении от него. И помогает, Фунтик! Избавляемся! И жизнь становится лучше и чище однозначно. И на службах мы все вместе молимся и обо всех вас.

Лёха с вышки (2012-04-09 22:27)Александр, а вы случаем не служили ранее в Наташинской церкви?

В Троицком храме (по-народному, "Наташинская церковь") я в свое время был чтецом и алтарником, когда-то начинал там воцерковвляться в 9 лет, посещал воскресную школу. Кстати, и крестили меня там в 1981 г.

С момента рукоположения в 2006 г. являюсь клириком Петропавловского храма г. Лыткарино.

________________________
Concordia parvae res crescunt, discordia maximae dilabuntur
- при согласии малые дела растут, при несогласии великие дела разрушаются (Гай Саллюстий Крисп)

Фунтик (2012-04-09 00:28)А у Вас есть доказательство того, что после посещения Церкви, у прихожан стала жизнь лучше?

Дело не просто в посещении, типа просто зайти, как в магазин (я тебе, Господи, а ты, давай что-то мне). А Вы хотите именно материального результата сразу после захода в храм?

________________________
Concordia parvae res crescunt, discordia maximae dilabuntur
- при согласии малые дела растут, при несогласии великие дела разрушаются (Гай Саллюстий Крисп)