Как бороться с припаркованными на тротуарах машинами Подмосковных городов?

+100. Градостроительные нормы по парковкам давно устарели, но все, что строится им соответствует. Если местные власти захотят чего-то больше, то прокуратура им в помощь от любого застройщика. Мы все привыкли рассуждать, что это проблема на уровне муниципалитета, хотя, это далеко не так.В МО давно говорят, что нужно менять градостроительные нормы и правила, ну и что? Уже почти год говорят и нихрена не делается. А застройщики все свои вопросы решают, если не на местном уровне, то на областном.

Вспомните хотя бы историю с рынком около станции, когда городская администрация разрешение выдавать отказалась, но владелец занес куда-то и сколько-то повыше и решил свой вопрос. Муниципалитету пришлось тупо согласиться.

Такие же правила и для строительства. Если муниципалитет начнет выпендриваться, то занесут повыше и решат этот вопрос на другом уровне.

Целиком поддерживаю продажу машин при условии наличия парковочного места. Точно так же необходимо решать вопрос и с ТЦ.

Кстати, когда сдавался ТЦ "Орбита", то в качестве подтверждения того, что у них есть машиноместа для всех посетителей по нормативам, они дали справку, что около 100 машиномест есть для посетителей на 1-м Панковском проезде. И такую справку приняли, ТЦ приняли в эксплуатацию. Вот вам и еще одна лазейка в законе о приемке новостроек. Вот такие дела.

________________________
С уважением, Щедров Алексей
гл.редактор проекта

zvezdochet (2014-01-14 23:50)стоит признать, что город все меньше пригоден для проживания.

кидать камни, сходиться стенка на стенку пешеходы vs автолюбители, взывать к совести законодателей и иже с ними "смотрящих" за городом....если не комфортно и достало и никак не побороть, то не лучше ли сменить место жительства :)

Лучше уж муниципальное руководство сменить, чем ставить жителей перед необходимостью смены места жительства. Это не выход. Надо менять курс развития города, полностью прекратив застройку в старых микрорайонах. Впереди муниципальные выборы и жители вправе об этом задуматься. И не то что вправе, но и должны, ведь это их город и только они в силах сделать его лучше!

________________________
Concordia parvae res crescunt, discordia maximae dilabuntur
- при согласии малые дела растут, при несогласии великие дела разрушаются (Гай Саллюстий Крисп)

rindex (2014-01-15 13:12)+100. Градостроительные нормы по парковкам давно устарели, но все, что строится им соответствует. Если местные власти захотят чего-то больше, то прокуратура им в помощь от любого застройщика. Мы все привыкли рассуждать, что это проблема на уровне муниципалитета, хотя, это далеко не так.В МО давно говорят, что нужно менять градостроительные нормы и правила, ну и что? Уже почти год говорят и нихрена не делается. А застройщики все свои вопросы решают, если не на местном уровне, то на областном.

Мкр. 1А по парковкам нормативам не соответствует и Глава такой проект утвердил. Мкр. 35ж по парковкам нормативам не соответствует и Глава такой проект утвердил, можно продолжать.

Новые нормативы конечно очень нужны, но было бы неплохо, если бы местная власть за соблюдением текущих хоть чуть-чуть следила. Но у них, видимо, какие-то другие интересы.

________________________
Крепостное право — это гарантированные рабочие места и уверенность в завтрашнем дне (c)

У нас во дворе вполне хватает мест для парковки жителей нашего дома. Но это будет недолго, поскольку метров через 70 от дома скоро сдадут многоэтажного монстра. Хватит ли счастливым обладателям квартир в новостройке парковочных мест? Или они с удовольствием будут занимать соседние дворы не столь многоэтажных домов? Думаю, в таком случае жители малоэтажки вполне имеют право ограничить въезд в свой двор. Проблемы с парковкой жильцов ностроек - не их проблемы. Жители новостройки должны сами озаботиться достойной парковкой у их дома или местом на платной парковке / в гараже.

________________________
Concordia parvae res crescunt, discordia maximae dilabuntur
- при согласии малые дела растут, при несогласии великие дела разрушаются (Гай Саллюстий Крисп)

Священник Александр (2014-01-15 14:18)У нас во дворе вполне хватает мест для парковки жителей нашего дома. Но это будет недолго, поскольку метров через 70 от дома скоро сдадут многоэтажного монстра. Хватит ли счастливым обладателям квартир в новостройке парковочных мест? Или они с удовольствием будут занимать соседние дворы не столь многоэтажных домов? Думаю, в таком случае жители малоэтажки вполне имеют право ограничить въезд в свой двор. Проблемы с парковкой жильцов ностроек - не их проблемы. Жители новостройки должны сами озаботиться достойной парковкой у их дома или местом на платной парковке / в гараже.

И каким образом озаботиться? Унас вот хоккейную площадку снесли под парковку, 80 человек счастливы, остальные, в том числе и автовладельцы все в той же ситуации. В 7-8 мкр - вспомните, что сказал Глава, когда его спросили о запланированном паркинге - вы, граждане, подписи соберите, что вам паркинг нужен, тогда мы подумаем. При этом недавно там снесли небольшую парковку начали строить , что бы вы думали? -правильно, ТЦ.

И потом, считаю неправильной позицию, что это проблема новоселов. Это общая проблема. Небольшой пример- летом бываю в одном чудном черноморском городке, снимаем квартиру в новостройке, там типа тсж что-то, так вот там хотят ставить шлагбакум от машин близрасположенных пятиэтажек, которые активно занимают двор новостройки....
Поэтому решать такие проблемы надо объединившись, а то каждый за себя и общего дела нет. Здесь один- не воин.

________________________
Don't worry, be happy!

Hella_V (2014-01-15 14:32)И каким образом озаботиться? Унас вот хоккейную площадку снесли под парковку, 80 человек счастливы, остальные, в том числе и автовладельцы все в той же ситуации. В 7-8 мкр - вспомните, что сказал Глава, когда его спросили о запланированном паркинге - вы, граждане, подписи соберите, что вам паркинг нужен, тогда мы подумаем. При этом недавно там снесли небольшую парковку начали строить , что бы вы думали? -правильно, ТЦ.

И потом, считаю неправильной позицию, что это проблема новоселов. Это общая проблема. Небольшой пример- летом бываю в одном чудном черноморском городке, снимаем квартиру в новостройке, там типа тсж что-то, так вот там хотят ставить шлагбакум от машин близрасположенных пятиэтажек, которые активно занимают двор новостройки....
Поэтому решать такие проблемы надо объединившись, а то каждый за себя и общего дела нет. Здесь один- не воин.

Так вот пусть местное руководство, выдавшее разрешение на строительство среди старых домов многоэтажного монстра, этим озаботится. Там есть место, если, конечно, его не займут чем-то "более выгодным" типа ТЦ. Можно и через дорогу (ул. Московская) от новостройки парковочные места оборудовать. Думаю, новоселам вполне можно будет лишние два десятка метров пройти и перейти проезжую часть.

________________________
Concordia parvae res crescunt, discordia maximae dilabuntur
- при согласии малые дела растут, при несогласии великие дела разрушаются (Гай Саллюстий Крисп)

Священник Александр (2014-01-15 14:18)У нас во дворе вполне хватает мест для парковки жителей нашего дома. Но это будет недолго, поскольку метров через 70 от дома скоро сдадут многоэтажного монстра. .

Платность парковки и для вашего дома. Покупаете свое машиноместо и никто вам не указ. А еслм денег жалко то пусть жители этого монстра покупают ваши места. Кто купил тот и паркуется. Почему ваш дом должен быть особенным или жители старого дома должны иметь преимущества перед новоселами.?

________________________
Все включено!

Александрр (2014-01-15 14:50)Платность парковки и для вашего дома. Покупаете свое машиноместо и никто вам не указ. А еслм денег жалко то пусть жители этого монстра покупают ваши места. Кто купил тот и паркуется. Почему ваш дом должен быть особенным или жители старого дома должны иметь преимущества перед новоселами.?

Потому что есть нормативы по парковке. И пусть те, кто выдал разрешение на строительство, изыщут средства и на соблюдение этих нормативов для новостройки. Нельзя ухудшать условия проживания уже имеющихся жителей ради новоселов. Избиратели не поймут, им тоже никто не указ...

________________________
Concordia parvae res crescunt, discordia maximae dilabuntur
- при согласии малые дела растут, при несогласии великие дела разрушаются (Гай Саллюстий Крисп)

Священник Александр (2014-01-15 14:57)Нельзя ухудшать условия проживания уже имеющихся ...

да нельзя ухудшать, но это относится к вашей квартире.
Двор это другое. Все меняется в том числе и количество авто у жителей.
И за удовольствие парковаться рядом с домом надо платить. Се ля ви.

________________________
Все включено!

rindex (2014-01-15 13:12)+100. Градостроительные нормы по парковкам давно устарели, но все, что строится им соответствует. Если местные власти захотят чего-то больше, то прокуратура им в помощь от любого застройщика. Мы все привыкли рассуждать, что это проблема на уровне муниципалитета, хотя, это далеко не так.В МО давно говорят, что нужно менять градостроительные нормы и правила, ну и что? Уже почти год говорят и нихрена не делается. А застройщики все свои вопросы решают, если не на местном уровне, то на областном....

Это не так. Нормы не выполняются. Вариантов бывает 2:

1. Они просто не выполняются даже на стадии проекта. Пример: наш 1а, и вся точечная застройка

2. В проекте выполняется соотношение "количество машиномест - планируемое число машин". Но м/места в проекте набираются разными подземными гаражами, межколлекторными пространствами, многоярусными паркингами и пр. (Пример: Некрасовка). А потом эти объекты просто не строятся. То есть в проекте они есть, чтобы его приняли, а кто должен их строить? Они же платные будут, где гарантия, что их купят? Лучше под каким-нибудь соусом там еще дом поставить. Пример - 7-8.

Извините, что снова-здорова, но нужен генплан+ПЗЗ. Честные и правильные. Которые по сути есть расчет в масштабе поселения: где мы спим, гуляем, учимся-лечимся, паркуемся и т.д. Потому что иначе, без такого плана, нельзя ответить на вопрос: а хватает ли у нас парковок, парков, школ и пр?

Александрр (2014-01-15 14:50)Платность парковки и для вашего дома. Покупаете свое машиноместо и никто вам не указ. А еслм денег жалко то пусть жители этого монстра покупают ваши места. Кто купил тот и паркуется. Почему ваш дом должен быть особенным или жители старого дома должны иметь преимущества перед новоселами.?

Да! жители старого дома должны иметь преимущества перед новосёлами!!! Жители старого дома никого не звали сюда! Понаехавшие сами понаприпёрлись!

Tiimon (2014-01-15 15:04)Это не так. Нормы не выполняются. Вариантов бывает 2:

То есть в проекте они есть, чтобы его приняли, а кто должен их строить? Они же платные будут, где гарантия, что их купят? Лучше под каким-нибудь соусом там еще дом поставить. Пример - 7-8.

В 7-8 же как было: был проект планировки. По нему построили дома. Потом через 3 года взяли, и изменили проект планировки, и на месте всех инфраструктурных объектов построили еще дома. У бывших домов, фактически, украли парковки и прочее. А для новых домов уже изначально не стали делать.

Сейчас им говорят: мы могли бы вам построить паркинг где-нибудь, но вы соберите деньги сами, дайте их нам, и через несколько лет мы вам на ваши деньги что-то построим. Естественно, дураков нет. На это администрация разводит руками: ну вы же сами не хотите!

Tiimon (2014-01-15 15:04)Извините, что снова-здорова, но нужен генплан+ПЗЗ. Честные и правильные. Которые по сути есть расчет в масштабе поселения: где мы спим, гуляем, учимся-лечимся, паркуемся и т.д. Потому что иначе, без такого плана, нельзя ответить на вопрос: а хватает ли у нас парковок, парков, школ и пр?

Да, только так!
ПЗЗ прошли общественные слушания год назад. Где они до сих пор?
Генплан за 2013 год дважды отклонялся от согласования контрольными органами в Правительстве области.
А федеральные дипутаты весной 2013 года еще на год продлили разрешение застраивать города без Генпланов. Вот Администрация и не торопится принимать Генплан.

Александрр (2014-01-15 15:01)да нельзя ухудшать, но это относится к вашей квартире.
Двор это другое. Все меняется в том числе и количество авто у жителей.
И за удовольствие парковаться рядом с домом надо платить. Се ля ви.

Тут дело не только в квартире. И в ней тоже. У кого-то солнечные лучи не будут проникать в окно из-за нового дома. А инфраструктура? А гулять где (там был сквер, деревья)?

________________________
Concordia parvae res crescunt, discordia maximae dilabuntur
- при согласии малые дела растут, при несогласии великие дела разрушаются (Гай Саллюстий Крисп)

LuberDa (2014-01-15 15:23)Да! жители старого дома должны иметь преимущества перед новосёлами!!! Жители старого дома никого не звали сюда! Понаехавшие сами понаприпёрлись!

Именно в интересах жителей старых домов кто-то уже 9 лет не может начать строительство многоэтажки у нас во дворе на детской площадке. И это, считаю, правильно. Даже если и правда то, что застройщику уже удалось продать часть квартир в доме, где еще и котлован не раскопан. Ходили такие слухи: заинтересованные в строительстве пытались давить на жалость противников уничтожения детплощадки, что, мол, люди уже квартиру купили...

________________________
Concordia parvae res crescunt, discordia maximae dilabuntur
- при согласии малые дела растут, при несогласии великие дела разрушаются (Гай Саллюстий Крисп)

Священник Александр (2014-01-15 14:49)Так вот пусть местное руководство, выдавшее разрешение на строительство среди старых домов многоэтажного монстра, этим озаботится. Там есть место, если, конечно, его не займут чем-то "более выгодным" типа ТЦ. Можно и через дорогу (ул. Московская) от новостройки парковочные места оборудовать. Думаю, новоселам вполне можно будет лишние два десятка метров пройти и перейти проезжую часть.

Это Вы не мне отвечали, наверно. Потому что микрорайоны 6-7-8 строились на пустом месте и старых домов здесь просто нет. Про лишние метры согласна, также их несложно будет пройти и старожилам.

Кроме того, у старожилов тоже иногда появляются дети, покупающие собственные машины... что с ними делать?
Поэтому, вопрос этот затрагивает всех жителей города и решать его надо сообща, не делясь мое-не мое...

________________________
Don't worry, be happy!

Hella_V (2014-01-15 15:35)Это Вы не мне отвечали, наверно. Потому что микрорайоны 6-7-8 строились на пустом месте и старых домов здесь просто нет. Про лишние метры согласна, также их несложно будет пройти и старожилам.

Кроме того, у старожилов тоже иногда появляются дети, покупающие собственные машины... что с ними делать?
Поэтому, вопрос этот затрагивает всех жителей города и решать его надо сообща, не делясь мое-не мое...

Согласен. Город - общее пространство жизнедеятельности. Надо объединяться и менять курс развития Люберец.

________________________
Concordia parvae res crescunt, discordia maximae dilabuntur
- при согласии малые дела растут, при несогласии великие дела разрушаются (Гай Саллюстий Крисп)

Tehnik (2014-01-15 15:26)Да, только так!
ПЗЗ прошли общественные слушания год назад. Где они до сих пор?
Генплан за 2013 год дважды отклонялся от согласования контрольными органами в Правительстве области.
А федеральные дипутаты весной 2013 года еще на год продлили разрешение застраивать города без Генпланов. Вот Администрация и не торопится принимать Генплан.

Муниципальное руководство и депутаты должно оглядывать не только на федеральных депутатов, но и на избирателей. А избиратели должны заставить руководство больше интересоваться интересами жителей. Это в их силах, особенно тогда,когда перевыборы не за горами.

________________________
Concordia parvae res crescunt, discordia maximae dilabuntur
- при согласии малые дела растут, при несогласии великие дела разрушаются (Гай Саллюстий Крисп)

Обсуждение еще раз доказывает, что проблема острая и решение должно приниматься на всех уровнях местных административных органов и самое главное с активным участием граждан, начиная с ген планов, застройщиков, жилищно-коммунальных хозяйств и тд. Иначе получается замкнутый круг, нет парковок-тротуар, огородили тротуар-сделали парковка, но она "съела" часть детской площадки, отдельные парковки не строятся вблизи домов, в одном подмосковном городе по достоверным источникам, местная администрация выделила под строительство часть стадиона одной из школ, вырос дом, а у детей отняли возможность полноценно заниматься, и это сплошь и рядом и стоит он вплотную к школе, сложно представить что будет когда закончится строительство

________________________
Ваша Горсправка09;

ЛЮДИ,наклейки обходятся дороговато (примерно от 500 рубель) ,считаю дешевле высыпать пшено на капот Му**ка и пускай птички делают свое дело,а самое главное,Вы не под "вопросом",ведь птички нагадили и поклевали ихнеё,а не Вы

________________________
Бан до 25.03.2015
Ветер Северный...Тупые должны МОЛЧАТЬ!! Закончилось время, когда они, ведомые тьмой и своим невежеством, диктовали миру, каким ему быть, что хорошо, а что плохо! Заткнись двуногое и если можешь мыслить – мысли, ибо безмыслие твоё - выда

tarantino (2014-01-15 15:56)ЛЮДИ,наклейки обходятся дороговато (примерно от 500 рубель) ,считаю дешевле высыпать пшено на капот Му**ка и пускай птички делают свое дело,а самое главное,Вы не под "вопросом",ведь птички нагадили и поклевали ихнеё,а не Вы

Хороший совет. А не боитесь, что ваша машина когда-нибудь окажется на месте испытуемого?
Кстати, лучше не пшено сыпать...

________________________
Don't worry, be happy!