Евромайдан как средство воспитания гражданского общества...

Буря, пусть сильнее грянет буря!

Марина
• 17/03/14 12:08, #489808 Рейтинг: 1
Сообщений: 3618
Место жительства:
Люберцы
Статус: оффлайн
Milena1 (2014-03-17 00:59)Бодяга начинается, но совсем не такая. В отличие от референдума про отделение Крыма от Украины, он согласован Италией и Венецией. В этом процессе не участвует 3-я сторона, которая хочет забрать себе кусок территории. В момент принятия решения о референдуме в Венеции не было "вежливых" людей с автоматами. В Крыму голосование проходило в условиях оккупации. Вопрос, который ставится в Венеции: хотите, чтобы Венеция стала независимым государством. Крыму такого варианта не предлагали, жители выбирали одно из 2-х : остаться в Украине или войти в состав России.
Аналогично в Шотландии и Каталонии. Нет там 3-й стороны ,территориальных претензий и "вежливых" военных.
В отличии от остальных территорий большинство крымчан всегда хотели быть в составе России, а не быть отдельным государством. Их не спросили, когда "подарили" Украине, их не спросили, когда делились на 2-а государства.
И не правда, что у них не было 3-его выбора. Они могли не пойти на референдум и он бы не состоялся.
И про оккупацию - их таи под дулами автоматов заставляли голосовать? И почему так мало видеофактов "оккупаци"? Где танки, БТРы, российские военные охраняющие границы, администрацмм и т.д.? И это называется оккупацией?
Да и вообще, если бы пришедшие к власти перед назначением правительства хоть как-то учли мнение южных и восточных регионов, если бы не одним из первых не приняли закон о языках, если бы не дали волю отморозкам с майдана, все было бы по другому. Крым просто не простил, что об них "вытерли ноги". Им по сути плевать на Януковича (они его не любили), а вот обида на то, что их мнение проигнорировали очередной раз, факты, свидетельствующие о том, что с ними и дальше не будут считаться, плюс многолетнее желание жить в России - все это и сыграло роль. И даже если бы в Крыму не было бы не одного россиянина, но им дали проголосовать - результат был бы тот же. И не понимать это может только ленивый или человек никогда не бывавший в Крыму.



Александрр
• 17/03/14 12:40, #489811 Рейтинг: -1
Сообщений: 7483
Место жительства:
Люберцы
Статус: оффлайн
Магия цифр!! !

Ровно 70 лет назад, 16 марта 1944 г, отдан приказ о начале операции по освобождению Крыма
[ruposters.ru]
Ровно 70 лет назад, 16 марта 1944 г, ставка Верховного главнокомандующего приказала начать операцию освобождения Крыма.

Это была обычная весна – с жарким солнцем, с талыми снегами, с непролазной распутицей украинских и белорусских большаков, с тем особым, радостным ожиданием хорошего, которое возникает в душе только веснами.

Но тогда, в марте 1944-го, примешивался к обычным запахам тающего снега, солнца, капели еще один, сильный и светлый запах, несущий с собой не просто ожидание счастья, но уверенность в нем. Это был запах Победы. До акта капитуляции фашистской Германии оставалось еще чуть более года, но ручьи Победы уже звенели, уже сливались в полноводную реку, уже начали победный разлив, очистивший Европу от коричневой чумы.

В марте 1944 года началась первая весна Победы – к той поре уже освобождена почти вся Украина, освобождена Восточная Белоруссия и Генштаб начал прикидывать первые планы операции, позднее получившей имя славного полководца Отечественной войны 1812 года – «Багратион». Одной из самых масштабных операций Второй мировой войны, в которой были задействованы миллионы солдат, тысячи танков, сотни самолетов и результатом которой стало полное освобождение в августе территории Белоруссии от немецко-фашистских захватчиков.




________________________
Все включено!
Александрр
• 17/03/14 12:52, #489813 Рейтинг: -2
Сообщений: 7483
Место жительства:
Люберцы
Статус: оффлайн
Milena1 (2014-03-17 01:19)Но вам видно все равно.
У вас как с географией? При чем тут Косово с бомбежками и референдум в Венеции. И что мне все равно?
Как причем. Начали с Крыма, потом вспомнили Венецию, а потом и Косово.
В Венеции без крови, в Крыму тоже без крови, а вот в Косово ...
Главное это желание народа. Вон Косовары сильно захотели им БОМБЕЖКАМИ помогли.
И никого это не смутило! Признали что все было по закону, и в первую очередь те кто бомбили..

А вот в Киеве переворот прошел посерьезней. И не все им на Украине это понравилось.
Сам виноваты



________________________
Все включено!
Tiimon
• 17/03/14 13:06, #489818 Рейтинг: 0
Сообщений: 1987
Место жительства:
Статус: оффлайн
DM (2014-03-16 17:32)Просто не красиво отвечать вопросом на вопрос, тем более вопрос требовал ответа "да" или "нет"... а не [u]абстрактные измышления про соседский двор[/u].
Ну не суть...
Вспомним мой вопрос: Переведём все на бытовой уровень....
Вы сами предложили аналогию, я ее поддержал только И по поводу да-нет, в моей фразе было что-то такое: "и уж точно не стану", что означает "нет". НЕ придирайтесь. И по сути Ваших ответов, извините, все не буду комментировать просто потому, что комментарии будут однотипные, а простыни вывешивать не хочется:
DM (2014-03-16 17:32)Провода расположены вне квартиры и не могут являться вашей собственностью, они могут находиться в обще долевой собственности жильцов дома
Вообще-то ВС Крыма принял решение об отделении, референдум это решение только одобрял, так что претензии на участие в общедолевой собственности на Херсонскую станцию становятся сомнительными.
DM (2014-03-16 17:32)Провода перерезаются на лестничной площадке, прямо перед вашей входной дверью. Лестничная площадка уже территория общего пользования
Опять же, если Крым заявил, что он больше не Украина, а Россия, с какой стати Херсонская область для него (а точнее, для России) - территория общего пользования?
DM (2014-03-16 17:32)если вы ходите с оружием, то и другие могут
Не слышал про украинских военных, которые брали бы под контроль инфраструктуру в России. Кстати, вот интересно, как будет разруливаться ситуация с воинскими частями Украины в Крыму? Никто не слышал?



Сандро из Чигема
• 17/03/14 13:18, #489820 Рейтинг: 1
Сообщений: 1475
Место жительства:
Люберцы
Статус: оффлайн
Поздравляю Крымчан и Россиян с состоявшимся референдумом.



Лионель
• 17/03/14 13:28, #489824 Рейтинг: 0
Сообщений: 6866
Место жительства:
Люберцы, Южная сторона
Статус: оффлайн
Гуам
Гуам (Guam) — владение США (см. Соединенные Штаты Америки), занимающее одноименный остров в Тихом океане, самый крупный и самый южный в группе Марианских островов. Площадь острова 541 кв.км, население составляет 170 тысяч человек. Коренные жители — чаморро составляют около 35% населения, здесь значительно число выходцев с Филиппин. Официальный язык на Гуаме — английский, широко используется язык чаморро. 80% всех верующих на острове — католики. Административный центр — Аганья с населением 1,1 тысяч человек. Треть острова занята американскими военными базами, в том числе авиабаза Андерсен и база флота Арпа-Харбор. Гуам занимает ключевое место в стратегических позициях США на Тихом океане.
Официально Гуам имеет статус «неприсоединенной территории США». http://dic.academic.ru/dic.nsf/enc_geo/6277/Гуам

Гуам имеет официальный статус «организованной неприсоединенной территории США». Управляется на основании Органического закона острова Гуам, принятого конгрессом США в 1950 году. Этот закон предоставил острову право на местное самоуправление и объявил его жителей поддаными (nationals) США.
Исполнительная власть осуществляется губернатором (избирается населением Гуама на 4-летний срок), который назначает местное правительство.
Гуам имеет одного делегата в палате представителей США, но он не обладает правом голоса.
Законодательный орган — Законодательное собрание, состоящее из 15 сенаторов (избираются населением на 2-летний срок).
В Гуаме существует движение за полную независимость от США, но большинство жителей Гуама предпочитают сохранить нынешний статус в модифицированном виде, получив более широкую автономию.
Гуам — крупнейшая стратегическая военная база США в Тихом океане. Военнослужащие США сосредоточены в основном на авиабазе Андерсен и военно-морской базе Апра-Харбор.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%C3%F3%E0%EC



Лионель
• 17/03/14 13:36, #489826 Рейтинг: 0
Сообщений: 6866
Место жительства:
Люберцы, Южная сторона
Статус: оффлайн
А теперь Великобритания

Фолклендская война между Великобританией и Аргентиной стала одним из самых заметных событий британской внешней политики ХХ века. Это период правления Маргарет Тэтчер (1979 по 1990 года).
Фолклендские (Мальвинские) острова представляют собой архипелаг в юго западной части Атлантического океана общей площадью 12,2 тысяч квадратных километров. Состоит из двух крупных островов – Восточный Фолкленд (Соледад) и Западный Фолкленд (Гран Мальвина) – и около 200 мелких островов и скал.
Фолклендские острова находятся на расстоянии 13 тысяч километрах от Великобритании и 400 километров от Аргентины.
3 апреля Совет Безопасности ООН принял резолюцию, призывающую стороны решить конфликт вокруг Фолклендов путем переговоров. Англия требовала вывода аргентинских войск как условие начала переговоров. Буэнос Айрес, соглашаясь на переговоры, отказался вывести войска.
5 апреля из Портсмута (США) в Южную Атлантику отплыла британская эскадра из 40 судов во главе с авианосцами "Гермес" и "Инвисибл" с 10 тысячным экспедиционным корпусом на борту.
7 апреля министр обороны Великобритании объявил, что начиная с 12 апреля английский флот будет топить все аргентинские суда, которые окажутся в радиусе 200 миль (свыше 320 километров) и ближе от Фолклендских островов. Аргентина в ответ начала призыв резервистов и перебросила на острова дополнительные войска. Аэродром в Порт Стэнли стали переоборудовать для приема военных самолетов.
25 апреля британская эскадра высадила десант на острове Южная Георгия, который без боя захватил в плен аргентинский гарнизон.
30 апреля Англия ввела полную военную и морскую блокаду Фолклендов. Английская авиация с авианосцев нанесла удары по позиции аргентинцев на островах, вывела из строя оба аэродрома и повредила несколько неприятельских боевых самолетов и вертолетов.
2 мая подводной лодкой был потоплен аргентинский крейсер "Хенераль Бельграно",
Боевые действия между Великобританией и Аргентиной за Фолклендские острова продолжались 74 дня. В ходе боевых действий погибли 649 аргентинских военнослужащих, 1188 человек были ранены. Потери англичан составили 258 убитых, 777 раненых.
Британский премьер министр Маргарет Тэтчер заработала дополнительную популярность, позволившую ей и Консервативной партии уверенно победить на всеобщих парламентских выборах 1983 года. Война помогла Великобритании восстановить чувство уверенности в себе на международной арене, потерянное после провозглашения независимости бывшими британскими колониями и поражения во время Суэцкого кризиса.
http://ria.ru/spravka/20130408/931579733.html



Александрр
• 17/03/14 13:57, #489830 Рейтинг: 0
Сообщений: 7483
Место жительства:
Люберцы
Статус: оффлайн
Лионель (2014-03-17 13:36)А теперь Великобритания Фолклендская война между Великобританией и Аргентиной стала одним из самых заметных событий британской внешней политики ХХ века. Это период правления Маргарет Тэтчер (1979 по 1990 года).
Тэтчер красава!
Как она свои профсоюзы разгромила, а потом Аргентину. Да и "борцам за независимость" Северной Ирландии досталось.
Активистов просто убивали!



________________________
Все включено!
sprint
• 17/03/14 14:11, #489832 Рейтинг: 4
Сообщений: 1285
Место жительства:
Люберцы,ул. Мира 7А
Статус: оффлайн
Дмитрий Ярош: "Я уничтожу газопровод "Дружба"!
Мы: "Давай, наш милый друг! Как раз появятся юридические основания для ввода войск на территорию Украины. А тебя, выродок террористического сектора, ждет очень жестокая участь."

ЕС и США: "Мы заморозим счета ваших чиновников!"
Мы: "Наконец-то, дождались! Вы поможете нам в таком деле, как Антикорупционная Программа Правительства РФ."

ЕС и США: "Ну тогда мы ожесточим визовый режим!"
Мы: "Ладненько, зайки, мы как раз давно ждали момента, когда бюджеты ваших стран обеднеют, и прибыль, которая шла вам от туризма будет крутится внутри страны."

ЕС и США: "Мы исключим вас из совета ЕС и G8!"
Мы: "И хорошо! Меньше поводов будет вам скидку на ресурсы и товары делать."

ЕС и США: "Тогда мы прекратим совместную работу с вами по проекту уничтожения химического оружия.
Мы: "Ну, ок. Сами сделаем."

США: "Но ведь за этим последует снижение рубля и в стране наступит кризис."
Мы: "Печалько, только вот он закончиться по истечении 3-5 месяцев, потом мы переведем все наши сделки с Китаем в рубли и юани, а потом и соседи подключатся. Вопрос тебе, США, что будет если валютные операции в масштабах межгосударственного сотрудничества, перестанут совершаться в $ и€?"



________________________
Иногда, поступая правильно, ты не сделаешь счастливыми всех, а только тех людей, которые нуждаются в этом больше всего.
Лионель
• 17/03/14 14:14, #489833 Рейтинг: -1
Сообщений: 6866
Место жительства:
Люберцы, Южная сторона
Статус: оффлайн
sprint, вы молодец. Хорошие ответы подготовили. Можно их и на других сайтах обнародовать! Я лично забираю ваш постик в свою социальную сеть.



Александрр
• 17/03/14 14:35, #489834 Рейтинг: 0
Сообщений: 7483
Место жительства:
Люберцы
Статус: оффлайн
Укро реалии:

Организации:
КамАЗ заявил о захвате партии грузовиков бойцами самообороны Майдана
http://news.mail.ru/politics/17410495/?frommail=1

=========
\\\\\\\\\\\

Люди:
О "победителях"
От себя добавлю. Пару дней назад встречался с человеком, у которого на Украине много знакомых предпринимателей. Говорит, что они жалуются, что, да, ходят люди со списками русских и "облагают налогом" бизнес, недвижимость и автомобили. Надеюсь, этим отважным людям со списками русских сегодня особенно приятно ходить за данью, зная, что в Москве есть масса дураков людей, готовы положить жизнь несколько часов постоять на ветру ради их священного права на мародёрство.

Оригинал взят у smirnoff_v в Пропоганда
Кстати, насчет пропаганды. Я, честно говоря, полагал, что когда рассказывают в ленте о киевских эксцессах, которые сейчас происходят, - скажем так, не обходится без преувеличений. Пропаганда.
Но 10 минут назад позвонили знакомые киевляне. В недавнем прошлом они забавно свысока разговаривали со мной, как "почти европейцы" (а я де, по их мнению, в совковом Минске страдаю - они похоже искренне считали, что я им завидую) и естественно были за майдан. Человек с высшим образованием, социолог.
Сейчас плачут. Почти каждую ночь приходят какие то люди и стучат в двери, требуют денег на майдан и если не открыть, угрожают ломать двери и наказывать по всей строгости… Так что приходится открывать и давать деньги. Милиция на вызовы не реагирует.
Вот так. Это не кто-то где-то, это мой давний знакомый, еще сокурсник в свое время, человек которого я знаю. Вообще Украина, Россия и Беларусь слишком связаны на личностном уровне, и это весомый фактор. Хрен мне теперь кто докажет, что российская пропаганда на этот счет лжет.
http://nilsky-nikolay.livejournal.com/755493.html



________________________
Все включено!
Лионель
• 17/03/14 14:48, #489839 Рейтинг: -2
Сообщений: 6866
Место жительства:
Люберцы, Южная сторона
Статус: оффлайн
Александрр, у меня сложилось впечатление, что украинцы теперь даже боятся в российские социальные сети заходить. Их вычисляют и доводят до реанимации. Бьют даже за то, что говорят по русски.



DM
• 17/03/14 14:57, #489842 Рейтинг: 0
Сообщений: 16406
Место жительства:
Люберцы
Статус: оффлайн
Международные наблюдатели не зафиксировали нарушений на референдуме в Крыму

Международные наблюдатели заявляют, что референдум в Крыму прошел без нарушений, он соответствовал всем международным нормам.

"В нормативных актах, устанавливающих порядок проведения референдума, в полной мере отражены международные стандарты, включая право на свободу участия в референдуме, равенство прав участников референдума, тайну голосования, открытый и гласный порядок проведения референдума", - заявил на брифинге в понедельник глава миссии международных наблюдателей Матеуш Пискорский.

Он добавил, что проведенный референдум не нарушил ни один из законов Украины, а также не был дискриминационным по отношению к какому-либо народу Крыма.

Международный наблюдатель из Польши добавил, что референдум был проведен качественно, несмотря на то, что его подготовка велась в сжатые сроки.



________________________
"Что за мир? Сколько идиотов вокруг, как весело от них!"
Фаина Раневская
Лионель
• 17/03/14 15:08, #489845 Рейтинг: 0
Сообщений: 6866
Место жительства:
Люберцы, Южная сторона
Статус: оффлайн
Признал мир и "присоединение" к США острова Гуам в 1950 году, когда Америка откровенно оккупировала его. США тогда без плебесцитов назначили Гуаму "особый статус", а желающим спорить показали ... пушки. Как США аннексировали "прекрасные Гавайи", думаем, напоминать не требуется? Или как живет проведший референдум о независимости, но непризнанный Северный Кипр?
Очень яркий пример - Косово. Напомним, что в Косово без мандата ООН были введены войска НАТО, не позволившие Сербии помешать референдуму. В итоге косовары обрели независимость. Мало того, представитель США Харолд Кох выступил с заявлением "Соединенные штаты призывают Международный суд оставить декларацию о независимости Косово без изменений, как выражение воли народа Косово, либо отказаться комментировать её законность, либо заявить, что международное право не запрещает отделение". Не запрещает, значит?
Представитель Германии Сьюзен Васум-Райнер потребовала закрыть глаза на международное право и "рассматривать случай Косово с учетом принципа эффективности, то есть принимая во внимание ситуацию на месте", подчеркнув "Одностороннее провозглашение независимости не находится в противоречии с нормами международного права". Класс!
И даже британский представитель Дэниэла Бетлехем в 2009 году проговорился "Сербия ясно дала понять, что она никогда не согласится на независимость Косово, а Косово не хочет быть частью Сербии. Суды не могут заставить враждующие пары оставаться в браке". То есть Косово нужно "разводить с Сербией", а Крым - ни-ни? http://www.politonline.ru/comments/15776.html



Александрр
• 17/03/14 15:09, #489846 Рейтинг: 0
Сообщений: 7483
Место жительства:
Люберцы
Статус: оффлайн
DM (2014-03-17 14:57)Международные наблюдатели не зафиксировали нарушений на референдуме в Крыму
..... Международный наблюдатель из Польши добавил, что референдум был проведен качественно, несмотря на то, что его подготовка велась в сжатые сроки.
От кого не ожидал. Поляки скорее локоть себе откусят!
Запад в таких случаях, предпочитает просто людей не посылать, чтобы не ставить себя в неловкой положение и врать, что все было плохо.



________________________
Все включено!
alex5550
• 17/03/14 15:14, #489849 Рейтинг: 1
Сообщений: 2413
Место жительства:
Центр
Статус: оффлайн
Лионель (2014-03-17 14:48)Александрр, у меня сложилось впечатление, что украинцы теперь даже боятся в российские социальные сети заходить. Их вычисляют и доводят до реанимации. Бьют даже за то, что говорят по русски.
В данный момент идет массовая блокировка всяких там "отмороженных на всю голову" комментов.

Ну и от себя добавлю - лично у меня рука не поднимается с ними общаться - вступать в полемику, т.к. их реально жалко (простых нормальных людей, конечно, а не мразь фашистскую). Они вчера потеряли часть территории, пусть и не совсем им исторически принадлежащую. А в перспективе - гражданская война наклёвывается. И опять же, возможно отторжение части территорий (восточной), т.к. ЖД сообщение "материка" и Крыма просто необходимо.

История повторяется: "1933 год. Вермархт слаб. Но уже массовым ходом идет формирование отрядов СС из нацистских штурмовиков"



________________________
Эх, хорошо жить!
Александрр
• 17/03/14 15:15, #489850 Рейтинг: 0
Сообщений: 7483
Место жительства:
Люберцы
Статус: оффлайн
Сергей Михалок распустил «Ляписа Трубецкого» жаль хорошая группа была. Но у него похоже крыша от политики поехала.
Коммунисты призывают отменить концерт «Ляписа Трубецкого» в Пскове

ПСКОВ, 5 мар — РИА Новости. Коммунисты Псковской области призывают отменить концерт группы «Ляпис Трубецкой» в Пскове в связи с тем, что руководитель коллектива Сергей Михалок во время выступлений на евромайдане «поддержал государственный переворот на Украине», сообщается на сайте регионального отделения КПРФ



________________________
Все включено!
sprint
• 17/03/14 15:17, #489851 Рейтинг: -1
Сообщений: 1285
Место жительства:
Люберцы,ул. Мира 7А
Статус: оффлайн
добавлю несколько позитивных картинок :))










________________________
Иногда, поступая правильно, ты не сделаешь счастливыми всех, а только тех людей, которые нуждаются в этом больше всего.
Лионель
• 17/03/14 15:56, #489857 Рейтинг: 0
Сообщений: 6866
Место жительства:
Люберцы, Южная сторона
Статус: оффлайн
alex5550 (2014-03-17 15:14)В данный момент идет массовая блокировка всяких там "отмороженных на всю голову" комментов.

Ну и от себя добавлю - лично у меня рука не поднимается с ними общаться - вступать в полемику, т.к. их реально жалко (простых нормальных людей, конечно, а не мразь фашистскую). Они вчера потеряли часть территории, пусть и не совсем им исторически принадлежащую. А в перспективе - гражданская война наклёвывается. И опять же, возможно отторжение части территорий (восточной), т.к. ЖД сообщение "материка" и Крыма просто необходимо.

История повторяется: "1933 год. Вермархт слаб. Но уже массовым ходом идет формирование отрядов СС из нацистских штурмовиков"
alex5550, мне жалко украинский народ. Не хотелось бы,чтобы там была Гражданская война. Хотя избежать войны, наверное, всё-таки не удастся.



DM
• 17/03/14 16:04, #489858 Рейтинг: 0
Сообщений: 16406
Место жительства:
Люберцы
Статус: оффлайн
Французские СМИ: Ответ России на санкции будет ошелом­ляющим

Россия готова жестко ответить на возможные санкции Запада из-за ситуации на Украине. Пользуясь широкой поддержкой населения, Путин может нанести тяжелый экономический удар по Европе, а затем переориентироваться на торговлю с Азией, уверен журналист французского издания. Под угрозой западных санкций из-за событий в Крыму Российские власти разработали меры, которые позволят дать мощный отпор, уверен журналист французского издания realpolitik.tv Ксавье Моро. По его мнению, «беспощадный» ответ России будет включать целый ряд решительных действий:
- Продажу долговых обязательств всех государств, которые ввели санкции;
- Отказ от возврата любых кредитов, взятых российскими государством или предприятиями;
- Конфискацию западных активов;
- Вся западная валюта будет продана и заменена на азиатские валютные резервы;
- Торговля с Западом закончится и вся экономика переориентируется на Азию, в частности на Китай и Южную Корею, которые уже в курсе этой перспективы и которым такой разрыв будет крайне выгоден;
- Доллар будет полностью исключен из коммерческого оборота.
Последствия этих шагов для европейских экономик станут катастрофическими, особенно для Франции, Германии и Польши, предупреждает автор.



________________________
"Что за мир? Сколько идиотов вокруг, как весело от них!"
Фаина Раневская



Подразделы:
  • форум
  • новые сообщения

  • Читавшие эту страницу также интересовались:









    Сообщение или форма ввода данных.