Телеграм
ФорумОбщегородские проблемы и пути их решенияГражданское обществоЕвромайдан как средство воспитания гражданского общества...
Евромайдан как средство воспитания гражданского общества...
Буря, пусть сильнее грянет буря!
| gogo |
|
|||||
|
Сообщений: 320
Место жительства:
Статус: оффлайн
Люберцы |
Давненько не было у наших ватников политинформации, поди, заждались. Упущение! Исправим
Цугцванг для Путина Федор КРАШЕНИННИКОВ, специально для «Кашина» Цугцванг — это такой шахматный термин. Им описывается ситуация, при которой каждый следующий ход ухудшает положение игрока — но делать этот ход все равно надо. Собственно говоря, это лучший термин для описания положения Путина после призыва донецких сепаратистов признать их государство и принять их в состав России. До этого момента у Путина на руках были все козыри: не вмешиваясь формально, но фактически разжигая гражданскую войну на Востоке Украины, он имел широкое поле для маневров и торга. Где-то можно было надавить сильнее, где-то — ослабить давление. И главное — всегда оставался шанс умыть руки и сказать: да я тут вообще ни при чем, разбирайтесь сами. Однако такая выгодная одному из игроков ситуация в политике не может длиться вечно: рано или поздно приходится выбирать какой-то один вариант и действовать по нему, уничтожив все другие возможности. Как известно, Путин не любит, когда его загоняют в тупик. Но в этот раз он — в тупике. Путин почему-то упустил инициативу — умышленно или нет, но выглядит это именно так. Решение о том, вторгаться в Украину или нет, в любом случае принимает он и только он. Учитывая же персональный состав и более чем сомнительную легитимность донецких и луганских сепаратистов, начинать вторжение в Украину по их просьбе еще позорнее, чем вообще без таковой. Даже в ситуации с Крымом, где все было гораздо лучше организованнее, Путин не получил в глазах мирового сообщества никакой дополнительной легитимности от всех актов и действий крымских органов власти: аннексию никто не признал, были введены санкции. Учитывая этот аспект крымской проблемы, неужели кто-то верит, что просьбы г-на Пушилина и результаты референдума в Донецке способны повлиять на ситуацию в лучшую сторону? И если нет, тогда зачем весь этот затянувшийся и все более кровавый балаган? Если нужна была только нестабильность — тогда зачем эти игры в республики, явно поддерживаемые из России? Достаточно просто наводнить Украину шайками убийц и мародеров, а потом громко обличать недееспособность киевской власти на каждрм углу. Если же нужен был повод для аннексии — то его можно было найти уже очень давно. Вот и ответьте на вопрос — а чего вообще ждали-то? Официального обращения самого великого и ужасного Пушилина? Когда-нибудь мы узнаем правду о том, что происходит в эти часы и дни. По состоянию же дел на вечер 12 мая, просьба донецких сепаратистов о признании и принятии в состав России меняет статус Путина: он больше не хозяин положения, теперь он находится под цугцвангом. В ближайшие часы Путину придется сделать что-то конкретное и однозначное, что уже никак нельзя будет трактовать в разных смыслах. И что нельзя будет потом просто так взять и переиграть. Приятная многовариантность сменится единственным и окончательным путем, которым и пойдет нынешний политический режим в России дальше, к своему неминуемому краху — во всяком случае, я ему этого искренне желаю. Какие же пути возможны теперь и почему каждый из них, в конечном счете, пагубен? Если Путин решится пойти на поводу у Пушилина и Ко и примет решение аннексировать еще и Донецк — это выход ситуации противостояния России и всего остального мира на новый уровень. Между прочим, кто именно завел Путина в этот тупик — отдельная тема для размышлений. Кем бы мы ни считали лично Путина, во всей этой ситуации есть какие-то более мелкие персонажи, которые именно сейчас и именно на обострении ситуации делают карьеры и зарабатывают очки. Именно они дергают за ниточки всех этих невразумительных «лидеров сепаратистов» и с их помощью загоняют Путина в тупик. В практическом смысле аннексия Донбаса приведет к новым санкциям, возможно — к эмбарго. Как бы не хорохорились ура-патриоты, но долго все это длиться не может. Экономика нашей страны слаба и тотально зависима от мировой. Нравится кому-то или нет, но контроль над этой самой мировой экономикой все еще находится в руках элит США и Евросоюза и иллюзий по поводу их позиций быть не должно. Про надежды на помощь Китая и говорить особо и не хочется: товарооборот Китая с США и ЕС настолько превосходит аналогичные показатели с Россией, что надеяться, что Китай всем этим пожертвует ради путинских амбиций в Украине — наивно. В самом худшем случае, коллапс российской экономики произойдет через несколько лет и Россия может оказаться в том же положении, в котором оказался СССР в конце 1991 года. В лучшем случае, процесс просто пойдет быстрее и режим сменится раньше, чем экономика впадет в кому. Вариант отказа от аннексии для Путина немногим лучше, точнее — гораздо хуже. Если Путин «сольется» — ну, значит, на этом дни его триумфа окончатся, и начнутся дни позора. Все, кто, наслушавшись пропаганды и поддавшись всеобщему шовинистическому угару, готов был простить ему все — вдруг вспомнят все старые обиды, прибавив к ним новые: как же так, кинул, предел, не спас, не помог. От любви до ненависти один шаг, и в русской истории тому множество примеров. Конечно, особо надеяться на тотальное разочарование граждан России не стоит, как и игнорировать этот фактор. Ну и да, санкции все равно будут продолжаться — это только в России многие думают, что вопрос с Крымом закрыт, и права России на него рано или поздно будут признаны. Вне зависимости от исхода донецкой истории крымская история будет длиться еще очень долго. То есть вариант слива по сути самый неприемлемый для Путина: поражение на Востоке Украины и сохранение санкций с требованиями вернуть еще и Крым — это самое худшее, что с ним может случиться. Самый дурной вариант — создание очередного недогосударства вроде Абхазии или Приднестровья. С той только разницей, что на сей раз в идиотском положении граждан никем не признанного государства окажутся миллионы людей. Об этом уже много писалось, так что детали «приднестровизации» Востока Украины смаковать не будем. По сути, этот вариант может рассматриваться Путиным как более-менее благоприятный — во всяком случае, он позволит и дальше ломать комедию перед остальным миром, утверждая, что это кровавая киевская хунта воюет с независимым и суверенным донецким государством и все вопросы — туда. Опять-таки, во главе Восточной Украины можно посадить все того же Януковича (не Пушилина же со Стрелком!) и об этом как-то уже приходилось писать. Политически и пропагандистски этот вариант еще может на что-то годиться, но в практическом смысле мы получаем тоже самое, что в предыдущих, только несколько в другом ракурсе. Естественно, никто не признает никаких республик и для внешнего наблюдателя Россия останется агрессором и расчленителем соседнего государства. В практическом смысле России при таком варианте все равно светят новые санкции по всем направлениям. Кроме внешних санкций, экономика России получит дополнительную нагрузку в виде многомиллионного населения новообразованных «республик», которое надо будет как-то кормить и содержать. Стоит ли еще раз говорить, что экономика в суверенном и никем не признаваемом пророссийском Донбасе может быть только дотационной? Как гражданину России и человеку, живущему в России, мне все эти перспективы не доставляют никакого удовольствия. Экономические проблемы и коллапс власти — все это коснется всех нас и меня в том числе. Есть ли хорошие выходы из сложившейся ситуации? Лично я их не вижу. Хорошим вариантом в сложившейся ситуации можно считать тот, который быстрее приведет нас к финалу, ибо лучше ужасный конец, чем ужас без конца. Быстрее закончим этот этап истории России — быстрее начнем новый. |
|||||
|
||||||
Сообщений: 1130
Место жительства:
Статус: оффлайн
Люберцы |
gogo (2014-05-13 13:58)Афтар сам пишет о том, что он ограничен в своем обзоре и мыслях. Он не видит всех возможных исходов из ситуации. Политика не настолько плоская ,как он думает. У афтара она как блюдце на спинах трех китов.))) Я например вижу один, очень даже неплохой вариант. Самое главное, этот вариант Путин уже провернул один раз, при этом остался белым и пушистым. gogo слабо этот вариант озвучить? |
|||||
| jesuspunk |
|
|||||
Сообщений: 506
Место жительства:
Северная сторона ICQ:
Статус: оффлайн
 2222674 |
Александрр (2014-05-13 12:34)Дербанить будут Украину?Второй пошел ) Премьер-министр Венгрии Виктор Орбан в первом же выступлении своего третьего срока на посту заявил о необходимости автономий и двойного гражданства для венгров, живущих в соседних странах, в частности, в Украине. ________________________
☭ KEEP CALM because the USSR is COMING BACK |
|||||
| legioner |
|
|||||
Сообщений: 1240
Место жительства:
Статус: оффлайн
Люберцы (север) |
gogo (2014-05-13 13:58)Давненько не было у наших ватников политинформации, поди, заждались. Упущение! ИсправимАга, а Путин то и не догадывался, что Донбас в РФ попросится. Вот Ф.Крашенников знал, а Путин нет)). Про нагрузку в виде Донбаса. Ну да, для нищей Украины, Донбас не нагрузка, а для России нагрузка))). Признают, не признают новые республики, всё течёт, всё изменяется.... Сколько новых государств то на карте Европы в конце прошлого столетия появилось? Признали? |
|||||
| DM |
|
|||||
Сообщений: 16416
Место жительства:
Статус: оффлайн
Люберцы |
gogo (2014-05-13 13:58)Цугцванг для Путина  ________________________
"Что за мир? Сколько идиотов вокруг, как весело от них!" Фаина Раневская |
|||||
| Александрр |
|
|||||
Сообщений: 9945
Место жительства:
Статус: оффлайн
Люберцы |
legioner (2014-05-13 14:43)Ага, а Путин то и не догадывался, что Донбас в РФ попросится. Вот Ф.Крашенников знал, а Путин нет)).Зачем вы в цитате весь мусор GoGo процитировали? Столько места убили! 
======= Конечно, это Путин виноват, Что памятники воинам крушат… И что у нас продажный суд и власть, Что дня повестка в «Раде»: «Где украсть?»… Конечно, это Путин виноват, Ч то в День Победы есть у них парад, И что олимпиада – высший класс, И что у нас премьер сидел за газ… Конечно, это Путин виноват, Что наш Майдан похожим стал на ад От снайперских винтовок и смертей… Но может хватит злом травить людей? Не Путин президента выбирал… И лидеров продажных назначал… Не он за пару дней профукал Крым… А на себя-то в зеркало глядим? А были бы добрее, может быть, Старались бы не только развалить, А что-нибудь построить и создать… Свои ошибки нужно признавать… Мы сами не смогли внутри страны Себя спасти от собственной войны, Когда и в семьях крики до утра, Кому в какой союз вступать пора… Мы сами разучились в мире жить И искренне, без выгоды, дружить… Но только вряд ли Путин виноват, Что вместо головы бывает зад… Не прав и он, и многие из нас… Но мир в сердцах важней всего сейчас… А чтобы о себе не говорить, Давайте всё на Путина валить!!! ________________________
Все включено! |
|||||
| gogo |
|
|||||
|
Сообщений: 320
Место жительства:
Статус: оффлайн
Люберцы |
pawnewe1 (2014-05-13 14:16)Афтар сам пишет о том, что он ограничен в своем обзоре и мыслях.Тоже не вижу ни одного выхода из этого тупика, куда этот залез сам и других загнал, кроме постыдных. Но, конечно, поделитесь своим геополитическим рецептом - я так понимаю, вам пальца в рот не клади (я лично свой палец не положил бы). |
|||||
| Александрр |
|
|||||
|
Сообщений: 9945
Место жительства:
Статус: оффлайн
Люберцы |
Попка дурак?
Вроде не блондинка? Госдеп США не смог объяснить, почему не признаёт итоги референдумов на Украине  Официальный представитель Госдепартамента США Джен Псаки заявила о нарушениях в ходе референдумов на юго-востоке Украины. Однако объяснить, в чем именно заключаются эти нарушения, она так и не смогла. Методология голосования вызывает сильные подозрения, есть сообщения о выборных «каруселях», предварительно заполненных бюллетенях…», — рассказывает на брифинге журналистам официальный представитель Госдепартамента США Джен Псаки. Журналисты поинтересовались у Псаки, что такое «выборные карусели». «Знаете, я вообще-то просто читала и сама не очень знакома с этим термином. Но я уточню у экспертов, что означает это слово», — ответила Псаки. «Избиратели садились на карусель и голосовали по кругу?», — переспросил журналист. «Не думаю, что смысл в этом», — завершила обсуждение темы представитель Госдепа. Джен Псаки также затруднилась пояснить суть обвинений против России в использовании экспорта энергии как политического оружия. «Мы не считаем, что доступ к энергии можно использовать как угрозу…», — заявила она, комментируя газовые проблемы Украины и России. Присутствующий на брифинге журналист напомнил, что российская сторона просто хочет получить деньги за продукт, который поставляет. «На мой взгляд, в условиях сложившейся ситуации становится очевидно, что это не только бизнес», — парировала Псаки. «Но ведь Россия имеет право требовать плату за продукт, который она продаёт», — заметил журналист. «Я собираюсь разобраться с этим, когда приступлю к работе в своём офисе. Но всё же в их соглашении были многочисленные нюансы, и Россия угрожала этим и раньше», — попыталась прояснить свою позицию Псаки. Оригинал статьи: http://russian.rt.com/article/31742#ixzz31bUVjYqR ________________________
Все включено! |
|||||
| Александрр |
|
|||||
|
Сообщений: 9945
Место жительства:
Статус: оффлайн
Люберцы |
gogo (2014-05-13 17:31)Тоже не вижу ни одного выхода).Гоу-гоу (англ. go-go ) — стиль танца, предназначенного для развлечения посетителей дискотек[1] и других развлекательных мероприятий. GoGo 
go-go Трусики не великоваты?  ________________________
Все включено! |
|||||
| bobo |
|
|||||
|
Сообщений: 44
Место жительства:
Статус: оффлайн
|
Соединённые Штаты Америки были образованы в 1776 году при объединении тринадцати британских колоний, объявивших о своей независимости.
============== позор!!возмутительно!!Пендосия возникла незаконным и преступным путем!!а сейчас ругает донбасс и луганск!! |
|||||
| Womenberry |
|
|||||
Сообщений: 498
Место жительства:
Статус: оффлайн
|
bobo (2014-05-13 18:19)Соединённые Штаты Америки были образованы в 1776 году при объединении тринадцати британских колоний, объявивших о своей независимости.так давно ж было,конечно запамятовали ) тут, что 70 лет назад было пытаются переписать...история становится продажной женщиной в руках грязных... |
|||||
| DM |
|
|||||
|
Сообщений: 16416
Место жительства:
Статус: оффлайн
Люберцы |
Вице-премьер РФ Дмитрий Рогозин заявил, что с 1 июня Россия приостанавливает работу американских станций GPS на своей территории. В дальнейшем их работа может быть прекращена полностью. ________________________
"Что за мир? Сколько идиотов вокруг, как весело от них!" Фаина Раневская |
|||||
| gogo |
|
|||||
|
Сообщений: 320
Место жительства:
Статус: оффлайн
Люберцы |
Поутихли что-то ватнички. Зря, ведь все только начинается
Алексей Рощин 18 mins · Moscow · "Нас предали!!" С любопытством ожидаю, когда же вновь из самых разных концов страны разнесется тоскливый многоголосый вой "Нас предали". По ряду признаков, ждать осталось недолго - начнется вот-вот. Слишком уж много говорится об очередном подъеме с колен, причем градус таков, что у слишком многих буквально рвет крышу. Ну и СМИ постарались, конечно - истерия дикая. Народ, видать, и вправду поверил, что за счет присоединения Крыма (от которого на самом деле только убытки в среднесрочной перспективе) Россия вдруг разом решила все свои тяжелейшие экономические проблемы и встала вровень с ЕС и США, вместе взятыми. Ну-ну. Люди порой намеренно впадают в экзальтацию, чтобы не видеть суровую реальность и подольше побыть в мире сладких грез. Пробуждаться придется... И в какой форме это произойдет? Да конечно, как всегда - в форме "предательства"! Никто ж никогда не признает что-то вроде "да, я был идиот, поверил в херню, просто какое-то затмение..." Держи карман шире. Нет, версия будет иная: грозная Россия уже почти захватила весь мир, разделалась с ничтожной Украиной, поставила на колени жалкого негритоса Обамку - и тут... да-да, они. Предали нас. Вместо того, чтобы "просто протянуть руку и смело взять" плоды победы - вдруг протрубили отбой. Все это мы уже слышали - с распадом совка, с Чечней, с Грузией. Но там были локальные отступления, а тут позор будет национального масштаба. Боюсь, в "предатели" запишут самого Путина. Вернется ему бумерангом авантюрная политика. Но я даже не буду злорадствовать - потому что зрелище будет не смешное, а жалкое и очень гнусное. Люди ведь так и не поймут, что никто их не предавал - они просто сами себя обманули. |
|||||
| shvonder |
|
|||||
Сообщений: 565
Место жительства:
Хутор близ МКАД ICQ:
Статус: оффлайн
 12345678 |
gogo (2014-05-14 12:31)Поутихли что-то ватнички. Зря, ведь все только начинаетсяПодстилка НАТОвская, скопируй что-нибудь поинтереснее, а то всё в кучу, так не интересно. ________________________
С уважением, председатель домкома. |
|||||
| DM |
|
|||||
|
Сообщений: 16416
Место жительства:
Статус: оффлайн
Люберцы |
…Думается, им уже постепенно становится по-настоящему страшно. И дело тут не в быстрых удалениях в соцсетях аккаунтов одесских «девочек-зажигалок». И не в сообщениях об установлении личности обретшего свою «пятиминутку славы» «сотника Мыколы», который теперь уже смело может считать себя самураем: слишком много людей желают его смерти как среди тех, чьи родственники, друзья или просто добрые знакомые гибли в огне Дома профсоюзов, так и со стороны тех, для кого «Мыкола» теперь проходит по разряду, как минимум, «нежелательных свидетелей». Это всё, ребята, — цветочки. А «ягодки» сейчас только начинают вылезать из-под земли вместе с покидающими забои шахтёрами и сообщениями о том, что уже открыто подтверждает и народный губернатор Луганска Валерий Болотов: силы сопротивления Юго-Востока не собираются ограничивать свою деятельность исключительно обороной своих «коренных земель». Их штаб начинает потихоньку готовить наступление непосредственно на Киев. Добровольцев хватает. Оружия пока маловато, особенно тяжёлого вооружения, но вот даже не сомневаюсь: скоро оно появится. И не спрашивайте меня, как: оно появлялось и в Приднестровье, и в Республике Сербской, и в Абхазии — появлялось, и всё. И точно так же — не спрашивайте меня, каким образом там появятся имеющие боевой опыт командиры. Они точно так же появлялись везде, где начиналась серьёзная заваруха, и я не вижу причин, по которой Донбасс тут должен стать исключением. Тут ведь всё просто. Есть такой исторический алгоритм: если где-то появляются сжигающие людей нацисты, как бы они ни назывались, через некоторое время там появляется русская армия и вешает нацистов. И тут не так уж важно, как называется эта армия: «красная», «советская», «российская» или просто «народное ополчение Донбасса». Важна её «историческая миссия». Поэтому, пусть они ещё и не до конца осознали, что именно они сделали в Одессе, — им уже страшно. И это, в общем-то, правильно. Потому что киевский-то бродячий цирк, возможно, и свалит: у них для этого ещё есть и время, и какой-никакой, но всё ж таки «политический», да и, что там греха таить, — финансовый ресурс. А вот «сотникам Мыколам» и прочим «героям бандеровского труда», боюсь, придётся, как бы это помягче, — капельку «повисеть». И до них, кажется, потихоньку начинает доходить, что на вопрос «а нас-то за шо?» ответ будет достаточно однозначным. За шею, ребят. За шею. Надо отдать должное, — вы к этому уверенно шли. ________________________
"Что за мир? Сколько идиотов вокруг, как весело от них!" Фаина Раневская |
|||||
| jesuspunk |
|
|||||
|
Сообщений: 506
Место жительства:
Северная сторона ICQ:
Статус: оффлайн
2222674 |
gogo (2014-05-14 12:31)Поутихли что-то ватнички. Зря, ведь все только начинаетсяДа я заметил, на ноунейме, аффтары застрочили. Один умудрился за 2 дня 226 говновбросов и 800+ комментов оставить. ________________________
☭ KEEP CALM because the USSR is COMING BACK |
|||||
|
||||||
|
Сообщений: 577
Место жительства:
Статус: оффлайн
Ljubera |
gogo (2014-05-14 12:31)Поутихли что-то ватнички.Скажи честно,сколько удерживает говна твой американский подгузник!?,Мы мля никогда,не делали(под себя),всегда отходили,а Вы все под себя! Позор! плюс это  Объясни,мне! Почему такой "подгузник" как ты! Ещё живешь в России? не сварганил в ЕВЖЖоопу? В чем проблема!? Тебя все не устраивает,ну дорога открыта!......? ________________________
Бан до 25.03.2015 Ветер Северный...Тупые должны МОЛЧАТЬ!! Закончилось время, когда они, ведомые тьмой и своим невежеством, диктовали миру, каким ему быть, что хорошо, а что плохо! Заткнись двуногое и если можешь мыслить – мысли, ибо безмыслие твоё - выда |
|||||
| Александрр |
|
|||||
|
Сообщений: 9945
Место жительства:
Статус: оффлайн
Люберцы |
gogo (2014-05-14 12:31)"Нас предали!!"
В Киеве мужчина увидел собаку, которая напала на девочку. Он ударил собаку и та сдохла. Журналист "5 канала" берет у него интервью: - Киевлянин-герой спас девочку от собаки!!!... Мужчина перебивает: - Я не киевлянин... Журналист: - Иностранец спас девочку от собаки... Мужчина: - Я не иностранец!!! Из Донецка я! Журналист: - Террорист убил невинную собачку, которая играла с девочкой! Мужчина: - Да я сотрудник "Рошен". Журналист: - Кандидат в президенты Украины, меценат и демократ Петро Порошенко, рискуя жизнью провел спасательную операцию по защите девочки от стаи бешеных собак, явно, выращенных в питомниках БЮТ. К операции были привлечены представители восточных регионов, которые видят, что жить надо по новому и понимают, кто действительно за Украину. ________________________
Все включено! |
|||||
| ЛСВ |
|
|||||
Сообщений: 9173
Место жительства:
Статус: оффлайн
Люберцы |
tarantino (2014-05-14 14:23)Объясни,мне! Почему такой "подгузник" как ты! Ещё живешь в России? не сварганил в ЕВЖЖоопу? В чем проблема!? Тебя все не устраивает,ну дорога открыта!......?Почему такой же вопрос не адресуешь донецким/луганским сепаратистам? Если их не устраивает нынешняя власть на Украине, то чего бы не свалить в Россию?! Ну и если их поддерживаешь, то любопытно как отнесешься к проведению референдума по самоопределению какой-нибудь части России? Калининграда, например? Уверен, что и желающие присоединиться к Германии там найдутся... ________________________
Никогда страна с курицей на гербе не победит страну, у которой на гербе вилка (c) |
|||||
| DM |
|
|||||
|
Сообщений: 16416
Место жительства:
Статус: оффлайн
Люберцы |
gogo (2014-05-14 12:31)Нас предали!!  ________________________
"Что за мир? Сколько идиотов вокруг, как весело от них!" Фаина Раневская |
|||||
Подразделы:
Читавшие эту страницу также интересовались:
- Детская поликлиника на хлебозаводе в люберцах телефон
- Город люберцы улица рождественская
- Проруби в люберцах
- Мфц г.люберцы
- Начальник 2 гома полиции люберцы
