Евромайдан как средство воспитания гражданского общества...

zvezdochet (2014-02-26 07:02)а это мы сейчас выясним насколько вы зомбированы.
вопрос - считаете ли вы Кличивского (Клим Савура) и Степана Бандеру национальными героями Украины?

Я понимаю, что вопросом на вопрос отвечать не культурно, но почему я, русский по национальности, должен решать кто является хохлятскими национальными героями? Это их личные проблемы.

________________________
С уважением

Лионель (2014-02-26 07:21)Вы даже не понимаете, что 112 канал Украины и 5 канал Украины - это первоисточники. А уж 5-й канал вам тем более надо смотреть, на нём националисты Украины выступают. Чего же вам ваши братки этот не порекомендовали? Или мову не разумиите украинскую?

Похоже у Вас серьезные проблемы с восприятием информации. Наверное, возраст сказывается. Какие нах первоисточники? Мне еще месяц назад давали ссылки на разные хохлятские каналы и по ним по всем несется бред почище Барбароссы2! Там все каналы четко поделены одни принадлежат оппозиционным олигархам, другие провластным (теперь поменялись местами) и НИ ОДНОГО независимого. Там такая пропаганда в уши льется с обоих сторон, что даже такой мастер пропаганды как киселев - просто отдыхает.

________________________
С уважением

насчет барбароссы вполне вероятно, в той же Европе давно признают попытки неоколониализма в отношении России. ну да ладно немцы со времен Екатерины не перестают делать попытки и это им казалось удалось, достаточно взглянуть на ассортимент товаров под марками какой страны они выпускаются и реализуются в России, но этого им мало так как дефицит земель в Европе существует даже скорей дефицит плодородных земель, то вполне доступный кусок как им кажется это Украина заметьте что говорят на майдане о землях Белгородчины и Кубани и этот золотой батон хлеба в резиденции действительно подтверждает что Европа без хлебов Украины рискует лишиться стабильности.
насчет разделения славян, начиная от пуси райт и до трендового нынче язычества, а теперь и прерывание связи меж Русской и Украинской церквями о чем уже на днях заговорили активисты с майдана, в эту уже не конспирологическую версию верится.

________________________
Любите

alex5550 (2014-02-25 22:55)Но в данный момент допинг у него закончился.

Так бают же, что на Майдане подсыпали наркотики в чай, кашу. Отсюда - необычное эмоциональное возбуждение, странное поведение и ломка после отмены приема "лекарств".

________________________
На краю села хатина
Загляда в вікно смерека,
А в хатині є дівчина,
Та до неї так далеко. (с)

Лионель (2014-02-25 23:03)У меня информация с украинских каналов, в том числе с 5-го канала,.

О, Лионель, "не читайте до обеда..." и не смотрите 5-й канал. Я серьезно.

________________________
На краю села хатина
Загляда в вікно смерека,
А в хатині є дівчина,
Та до неї так далеко. (с)

Tverskoi (2014-02-25 22:37)Я ни кому ничего не забуду и не прощу...

Ванятко, твое больное воображение с приближением весны опять воспалилось?

И понеслось (грабь награбленное):

25 февраля в дом бывшего вице-спикера Верховной Рады, представителя Коммунистической партии Игоря Калетника, находящийся близ Киева, ворвались неизвестные. Об этом сообщает LB.ua со ссылкой на собственные источники.
Сестра Игоря, Оксана Калетник, подтвердила эту информацию. По ее словам, речь идет о грабителях, которые связывали себя с Майданом. «Все происходит под именем Майдана. Подогнали машины и пытаются вывозить все что, как говорится, могут украсть», — цитирует родственницу бывшего спикера УНН.
Всего, по ее данным, участие в разграблении дома приняли около 50 человек.
Оксана Калетник обратилась в милицию, она также пыталась связаться с представителями националистической партии «Свобода» (одной из партий, участвовавших в «Евромайдане», который привел к смене власти на Украине) и «Самообороны Майдана». «У меня есть некоторые связи с представителями "Свободы", но они отвечают, что это уже неуправляемые процессы, и они с ними уже не справляются», — рассказала она.

Источник

________________________
Эх, хорошо жить!

Сейчас наши доморощенные бендеровцы договорятся до того, что Мазепа национальный герой Украины...

________________________
"Что за мир? Сколько идиотов вокруг, как весело от них!"
Фаина Раневская

- Слушай, Ваня! Там соседи ругаются, прямо мордобой у них!
- Ну и что? Меня это не касается...
- Как так не касается? Ты с ума сошел?
- А в чем дело?
- Ты что, не понимаешь или дураком прикидываешься?
- Да в чем дело-то? Говори прямо! Я твоих намеков не понимаю!
- Господи! Сколько я все это еще терпеть буду, горе ты мое... Да дело в том, что сейчас самый лучший момент спиздить у них чего-нибудь!
- То есть?
- А то, что у них в коридоре хороший мотоцикл стоит.
- И? Ты че, всерьез?
- Конечно! Им сейчас не до этого! Им бы между собой разобраться...
- Прекрати! Как тебе не стыдно!
- Что значит прекрати? Как это - прекрати? А о семье ты подумал, сученок? Нам этот мотоцикл очень бы пригодился! Тебе меня не жалко? Я каждые выходные на дачу в электричке и еще на двух автобусах... Сволочь ты, Ваня! Соседа пожалел, а жену - не пожалел...
- Ну ведь совестно, Маша, он же чужой, мотоцикл-то...
- Как это чужой? Ты что забыл, что это мы его им подарили?
- Я все прекрасно помню. На юбилей. Все документы оформили как следует... Я сам в ГАИ ходил.
- Ну вот. Теперь считай мы передумали его дарить!
- Но это неприлично!
- Все либеральничаешь? Чистоплюй! Нет у тебя семейного патриотизма!

________________________
Крепостное право — это гарантированные рабочие места и уверенность в завтрашнем дне (c)

Интересная статья про современный Крым.

Кое-что спорно, но заметно, что автор побывал в Крыму не только на ЮБК, как большинство "экспертов".

Лионель (2014-02-25 23:00)Терзают Украину США и Европа, спровоцировавшие Евромайдан. В этом майдане специально подготовленные боевики, банды бандеровцев и политически безграмотные люди.

Вы там были? Бред несете.

Про Севастополь первую спокойную заметку встретил, из которой не бьют ключом эмоции

Может это и не плохо было бы, Крым вернуть в Россию. Они там хотят самоопределения, самим принимать решения и выбирать свою власть. И у них, как и вообще на Украине, гораздо более активная гражданская позиция у людей, чем в России. Воздух свободы и все такое.

И если допустить чисто гипотетически, что они вошли в состав России с нашими "выборами" губернаторов и мэров, вертикалью власти, свободой слова на наших ТВ-аналах, с нашим законом о публичных мероприятиях "больше трех не собираться" и независимым судом, они же враз очагом оранжевой заразы станут. Получим реальный "остров Крым"

Американский аналитический центр Stratfor опубликовал статью под названием "Украина: от революции к исцелению?", в которой ее автор, руководитель центра Джордж Фридман рассуждает о последних событиях на Украине и их возможных последствиях.
вот некоторые рассуждения из статьи

http://www.stratfor.com

Идея о том, что украинская революция ознаменует рождение либеральной демократии, рождает во мне воспоминания об "арабской весне". На Западе существует тенденция видеть и распознавать в толкущейся на площади экзальтированной толпе глас народа. Репортеры, опрашивая демонстрантов и слыша слова о том, что те хотят положить конец коррумпированному и демоническому режиму, подсознательно думают о временах Бастилии, когда и был заложен миф о революционной традиции. Огромная толпа и ярость на плохое правительство - все это старо как мир. "На "арабскую весну" возлагались большие надежды. Разочарование стало еще большим. Были надежды на большие перемены, и наблюдатели предполагали, что изменения эти будут в сторону либеральной демократии. Возможно, еще и будут... Иногда один режим сменялся кардинально противоположным. И что же происходило в этом случае? А вот что: коррумпированные лидеры управляли жестокими солдатами. Если делить мир на черное и белое, на добро и зло, то, следуя этой логике, если режим и солдаты развращены, очевидно, что их жертвы - олицетворение добродетели. Но в жизни далеко не так все просто и очевидно. И дело не только в том, что внутри самой толпы существуют разногласия, что она далеко не монолитна, а объединяют ее зачастую лишь гнев и экзальтация. Дело в том, что неожиданные последствия приводят толпу вовсе не к тому, к чему она стремилась изначально.

Вопрос теперь в том, меняет ли это что-то на самом деле, как в самой Украине, так и в мире в целом. Сформировалось новое временное правительство, хоть и расколотое по-прежнему на фракции, лидеры которых не успели полностью влиться в работу. Стрельба и беспорядки вынуждают Киев к единению на некоторое время, но со временем амбиции, столкновение идеологий, вражда возродятся, и рассчитывать на единство тут никак не приходится. Это сделает управление страной таким же сложным, как и в прошлом, в частности, потому, что различия между неонацистами, либералами и группами между ними - все, из кого сложились баррикады - весьма существенны. Сформировать правительство национального единства будет слишком трудно.

А теперь другой вопрос. Что произойдет тогда, когда толпы в очередной раз ринутся штурмовать правительственные здания? Прецедент был создан, точнее - он появился еще во времена Оранжевой революции 2004 года. В сознании людей укоренилось - правительства и режимы могут быть смещены всего лишь при помощи узаконенной "ловкости рук". В какой-то момент толпа просто соберется и займет здания. И если правительство открывает огонь, то автоматически превращается в монстра. Я вовсе не иронизирую, а говорю буквально. Но если правительство позволяет себе быть парализованным демонстрантами, то каким образом, скажите, оно может выполнять свои конституционные обязанности?! И в этот раз никакой иронии.

Украинская конституция, новая или старая, лишена какого бы то ни было смысла, так как украинцы все равно не возложат на себя "бремя" ей следовать, а иностранные державы, в свою очередь, не оставят их в покое. Они будут оказывать всяческое давление, заставлять уклоняться от курса конституционной демократии с тем, чтобы создать новую - свою".

________________________
Любите

Tiimon (2014-02-26 11:16)Про Севастополь первую спокойную заметку встретил, из которой не бьют ключом эмоции

Есть в интернете и такое мнение

Подавляющее количество севастопольцев вообще ниочом не в курсе. Среднестатистический севастополец отличается от жителей любых других городов, только о**енным самомнением, которое непонятно чем подкреплено. Легендарный Севастополь – неприступный для врагов, по факту брали всегда, когда на него нападали, а это минимум три раза. А выкруживали из жопы севастопольцев ВСЕГДА жители других городов, а севастопольцы просто собой гордились и всё.

Forward (2014-02-26 10:19)О, Лионель, "не читайте до обеда..." и не смотрите 5-й канал. Я серьезно.

Да оба этих канала друг-друга стоят. В том числе знамениты постановочными видео, как тот так и другой.

________________________
С уважением

Вот Вам правда от жителя города Киева.

Сейчас стало очень модно писать про Евромайдан и Украину в общем много занятных новостей таких, как наркотики в чае, запрет русского языка, бандеровцы, фашисты, а так же затеи напасть на Белорусь и многое другое, что я в последнее время вижу в русских СМИ.

Начну сначала. Я живу в Киеве, работаю в центре, бывал на Грушевского, на Майдане, как по рабочим вопросам (рядом находится Киевпроект) так и любопытства ради заглянуть, оценить обстановку.

За всё время пребывания в зоне "повышенной идеологической концентрации" ни разу не слышал о России плохого слова. (Ребят с западной Украины там было предостаточно) Худшее, что слышал это "нам сейчас ни до России, ни до Европы, у нас в стране жопа".

Второе: про Бандеру в Украине знают совсем немногие. Это сейчас любой дурак не поленился погуглить, почему его вдруг начали звать бандеровцем. А до этого об этом человеке знали только в западных регионах и не самые ленивые дети в школе (кстати, там он предоставляется довольно нейтрально, ни герой ни злодей, решайте сами)

Третье: фашисты? серьёзно? жители страны, половину которой сожгли, зигуя гансы и германы, вдруг стали фашистами? Нет, господа, в этой стране нет фашистов. Есть хулиганьё, рисующее на стенах цифры и кривые свастики, есть малые дети, занимающиеся тем же, есть просто люди слабоумные. Но такие люди везде есть. А фашисты не везде. У нас их точно нет.

Четвёртое: Я русскоговорящий человек. Наполовину русский, кстати, даже родился в России. Свободно говорю по-украински, хоть и с небольшим дискомфортом (говорю на украинском исключительно с людьми, изъясняющимися на литературном украинском, и боюсь ошибиться, перед более грамотным) Точно так же владеет языком больше половины страны. Все заполняют документы на украинском, смотрят тв на украинском, читают вывески и информационные буклеты тоже на украинском.
Никто даже не думает ни о каком языковом законе, всем попросту безразлично. Мне кажется, его инициировали по принципу фекальной массы и вентилятора. Всё моё окружение говорит по-русски. Вчера на майдане, когда я проходил через баррикаду, когда пришёл посмотреть, что осталось от центра города, ко мне обратился мужик и "самообороны" на украинском, я ответил по-русски, мы пообщались минут пять и разошлись. Вот ни капли человек не изменился в лице, когда я ему ответил по русски, а ведь по речи я понял сразу, что это самый западный из всех вуек нашей большой страны:)

Продолжать не стану, если кому интересно - с радостью отвечу на вопросы. Пожалуйста, хватит вестись на информационный бульон, который льют нам в головы.
Мы с друзьями почитали ЯП и охренели от комментариев. Первоочередной целью революции было свержение доставшего всех президента и его банды. Я принимал участие в строительстве его объектов. Деньги там воровались просто невменяемые.
Давайте жить дружно и все такие дела. Я патриот Украины. Я люблю Россию, но нам всем тяжело терпеть, когда нас смешивают с грязью люди, которых просто обманули в очередном выпуске новостей. Когда тебя 100 раз на дню в новостях называют говном, на сто первый раз ты можешь в это поверить. А мы совершенно ничем не отличаемся от вас кроме акцента и территории проживания.

________________________
Иногда, поступая правильно, ты не сделаешь счастливыми всех, а только тех людей, которые нуждаются в этом больше всего.

sprint (2014-02-26 13:02)Вот Вам правда от жителя города Киева.

Это правда о начале майдана.
Да,сначала свергали Януковича.
Сделали, но ведь не остановились.
Вор скрылся.

Теперь активно и срочно идет поиск нового врага Украины.
Необходимо срочно натравить вооруженную толпу (майДАУНы никуда не разошлись, они только вооружились и стоят тамже), им нужно дать новую цель. В противном случае хаос может поглотить и "новыеСЛАЗЬ". Майдан не понимает, что он достиг. У власти опять непонятные им люди. За что боролись? Вор сбежал, другой пришел. Для них нет авторитетов, среди "новыеСЛАЗЬ".

СМИ натравливает украинцев на русских, и наоборот.
СМИ всегда были простиГосподи, ну наши официальные лица(чиновники) ничем не отличаются от них.
Они молчат, если говорят, то противоречат друг-другу, или откровенно лгут.
А самое главное своими словами окончательно отталкивают Украину от себя.
Наши Медведевы, своими высказываниями, активно формируют образ "нового врага" в глазах украинцев.
Причем уже всех украинцев.

Хохлы кроме сала, много что любят. В том, числе и Родину.

ИМХО

кроме сала и угля у них ничего не останется.

________________________
Иногда, поступая правильно, ты не сделаешь счастливыми всех, а только тех людей, которые нуждаются в этом больше всего.

sprint (2014-02-26 13:26)кроме сала и угля у них ничего не останется.

Ситуация меняется ежеминутно.
Пока складывается так, что мы просрали Украину и хохлы просрали свою Украину.

Надеюсь у нас в рукаве есть козыри, надеюсь Путин "еще тот".
Надеюсь, мы еще себя проявим.

sprint (2014-02-26 13:02)Третье: фашисты? серьёзно? жители страны, половину которой сожгли, зигуя гансы и германы, вдруг стали фашистами? Нет, господа, в этой стране нет фашистов. Есть хулиганьё, рисующее на стенах цифры и кривые свастики, есть малые дети, занимающиеся тем же, есть просто люди слабоумные. Но такие люди везде есть. А фашисты не везде. У нас их точно нет.

" Все эти годы со дня обретения Украиной независимости (от России) именно украинское государство – причём при всех президентах, начиная с бывшего секретаря ЦК КПУ по идеологии Леонида Кравчука и заканчивая Януковичем, – поощряло, лелеяло, взращивало украинский национализм. Именно государство (при Леониде Кучме) признало руководимую Организацией украинских националистов «Украинскую повстанческую армию» третьей силой и воюющей стороной во Второй Мировой войне. Именно государство (власти и их «базис» – олигархический капитал) через СМИ и систему образования проводили героизацию ОУН-УПА и прочих культовых фигур украинства – Мазепы, Петлюры и прочих деятелей, чья основная заслуга заключалась в ненависти к России и русскости, воспитывая граждан страны на этих идеалах.

Это оно раздувало культ Тараса Шевченко – певца украинского сепаратизма и русофобии, призывавшего Украину к топору. Чей огромный портрет, кстати, висел на «Майдане» рядышком с портретом Бандеры, вдохновляя боевиков на мятеж и кровопролитие. (В этом году исполняется 200-летие со дня рождения «Кобзаря» – не правда ли, знаковое совпадение?) Это оно навязывало народу миф о «голодоморе»-геноциде, это оно сквозь пальцы смотрело на факельные шествия по городам Украины и «музыкальные фестивали» типа «Мазепа-феста».

Украинский национализм взращивался не только государством (в союзе с националистической интеллигенцией), но и внешними силами (США и Ко), и внутренними (финансово завязанным на Запад олигархатом) в качестве тарана для решения своих политических и экономических интересов, и давления на власть. И всеми тремя – для удержания под своим контролем того рыхлого и аморфного образования, которое называется Украиной. Для придания легитимности и обоснованности её существованию как отдельной страны, и своей власти над ней. Для того, чтобы Украина была антирусским государством и превратилась в антироссийский плацдарм для давления на Россию (или удара по ней). И украинский национализм сослужил всем трём верную службу."

http://iarex.ru/articles/45545.html

________________________
На краю села хатина
Загляда в вікно смерека,
А в хатині є дівчина,
Та до неї так далеко. (с)