Два яйца... Вспомним анекдот, господа, в концовке которого русский оригинально поступает с двумя шарообразными предметами - один теряет, другой ломает
Ну ладно, минутка юмора - это всегда приятно. Однако вернемся к теме. Вот очень интересная цитата:
"На Востоке группы, говорящие на разных языках, географически перемешаны и представляют собой не столько общины, способные к независимой политической жизни, сколько различные экономические классы, сотрудничество которых необходимо для благополучия любой страны. Вследствие этого внедрение здесь западной формулы национального государства привело к резне. ... Резня — лишь крайнее проявление национальной борьбы между соседями, которые не могут существовать друг без друга, борьбы, вызванной этой роковой западной идеей. Недавняя история в ... — это доведение до абсурда принципа национальности, и эта история уже заставила западную общественность задуматься о границах применения этого принципа в незападных странах."
Это написал такой достаточно известный человек как А. Тойнби (книга "Западный вопрос в Греции и Турции"). Если кому интересно - поищите при помощи гугля, что происходило в Греции и Турции после Первой мировой войны и чем, в результате, все это закончилось. Очень поучительно, правда.
Nivovod (2015-01-30 22:37)Два яйца... Вспомним анекдот, господа, в концовке которого русский оригинально поступает с двумя шарообразными предметами - один теряет, другой ломает Ну ладно, минутка юмора - это всегда приятно. Однако вернемся к теме. Вот очень интересная цитата:
"На Востоке группы, говорящие на разных языках, географически перемешаны и представляют собой не столько общины, способные к независимой политической жизни, сколько различные экономические классы, сотрудничество которых необходимо для благополучия любой страны. Вследствие этого внедрение здесь западной формулы национального государства привело к резне. ... Резня — лишь крайнее проявление национальной борьбы между соседями, которые не могут существовать друг без друга, борьбы, вызванной этой роковой западной идеей. Недавняя история в ... — это доведение до абсурда принципа национальности, и эта история уже заставила западную общественность задуматься о границах применения этого принципа в незападных странах."
Это написал такой достаточно известный человек как А. Тойнби (книга "Западный вопрос в Греции и Турции"). Если кому интересно - поищите при помощи гугля, что происходило в Греции и Турции после Первой мировой войны и чем, в результате, все это закончилось. Очень поучительно, правда.
Это который А. Тойнби, у которого сын - коммунист и внучка - социалистка?
________________________ Carpite florem...- , как говаривал Публий наш Овидий Назон. Чтобы не увясть бесславно...
В конце концов, сиськи временны, а слава Рима вечна!
Алекто (2015-01-30 23:16)Это который А. Тойнби, у которого сын - коммунист и внучка - социалистка?
В том числе. Но в данном контексте он более важен как непосредственный свидетель описываемых событий, которые он наблюдал, являясь специальным корреспондентом газеты Guardian.
Nivovod (2015-01-30 23:28)В том числе. Но в данном контексте он более важен как непосредственный свидетель описываемых событий, которые он наблюдал, являясь специальным корреспондентом газеты Guardian.
Кто поручится, что А.Дж. Тойнби был неангажированным свидетелем событий? А то таких "спецкорров" у российских масс-медиа нынче вагон и маленькая тележка Не только мальчиков распятых на экраны тащат, но и наводчиками и корректировщиками огня подрабатывают. Надеюсь, Тойнби этим не грешил
________________________ Carpite florem...- , как говаривал Публий наш Овидий Назон. Чтобы не увясть бесславно...
В конце концов, сиськи временны, а слава Рима вечна!
Алекто (2015-01-30 23:36)Кто поручится, что А.Дж. Тойнби был неангажированным свидетелем событий? А то таких "спецкорров" у российских масс-медиа нынче вагон и маленькая тележка Не только мальчиков распятых на экраны тащат, но и наводчиками и корректировщиками огня подрабатывают. Надеюсь, Тойнби этим не грешил
Надейтесь
P. S. А можно я с вами спорить не буду, а? Спорить с женщиной вредно для здоровья, а в моем возрасте последнее уже имеет определенную цену
Nivovod (2015-01-30 23:40)Надейтесь P. S. А можно я с вами спорить не буду, а? Спорить с женщиной вредно для здоровья, а в моем возрасте последнее уже имеет определенную цену
Да, лучше не спорить, если аргументов не хватает. Сидите тихонечко в сторонке, пускайте газы, жуйте табак и грезьте о Монике Белуччи
________________________ Carpite florem...- , как говаривал Публий наш Овидий Назон. Чтобы не увясть бесславно...
В конце концов, сиськи временны, а слава Рима вечна!
Алекто (2015-01-30 23:44)Да, лучше не спорить, если аргументов не хватает. Сидите тихонечко в сторонке, пускайте газы, жуйте табак и грезьте о Монике Белуччи
Оказывается, вы следите за мной пристальнее, чем мне казалось
Nivovod (2015-01-30 22:37)Вследствие этого внедрение здесь западной формулы национального государства привело к резне. ...
Это написал такой достаточно известный человек как А. Тойнби (книга "Западный вопрос в Греции и Турции").
И? Если в этой теме, значит, про Украину, ну или Россию. Имеется в виду, что мы скорее Восток, и попытка организовать национальное государство (украина как страна укранцев) не имеет перспективы? Но разве на Украине группы, говорящие на разных языках, географически перемешаны и представляют собой не столько общины, способные к независимой политической жизни, сколько различные экономические классы, как (по Тойнби) на востоке? То есть, на Украине русскоязычные и украиноязычные - это разные экономические классы? Я не спорю, просто не очень понял, в чем тезис.
Tiimon (2015-01-30 23:50)И? Если в этой теме, значит, про Украину, ну или Россию. Имеется в виду, что мы скорее Восток, и попытка организовать национальное государство (украина как страна укранцев) не имеет перспективы? Но разве на Украине группы, говорящие на разных языках, географически перемешаны и представляют собой не столько общины, способные к независимой политической жизни, сколько различные экономические классы, как (по Тойнби) на востоке? То есть, на Украине русскоязычные и украиноязычные - это разные экономические классы? Я не спорю, просто не очень понял, в чем тезис.
Вне конкретного исторического контекста эта цитата действительно довольна загадочна. Тем лучше - докажите отсутствие ваты в голове и включайте гугл. Итак... Балканы, Великая Греция, Элефтериос Венизелос, Мустафа Кемаль, Исмет-паша, Фритьоф Нансен, Смирна, Севрский договор, Лозаннское соглашение...
Nivovod (2015-01-31 00:01) Вне конкретного исторического контекста эта цитата действительно довольна загадочна.
________________________ Carpite florem...- , как говаривал Публий наш Овидий Назон. Чтобы не увясть бесславно...
В конце концов, сиськи временны, а слава Рима вечна!
Лёха с вышки (2015-01-30 21:44)Подобные "иллюзии" позволяют штатам стать привлекательной для многих страной и развиваться без революций.
Мы говорили об иллюзии ВЫБОРА
Система выборов в США очень устойчива, и не допускает каких либо изменений.
В нашем случае отсутствие выбора не является системой,
это всего лишь временное отсутствие альтернативы
Путин не вечный и его уход рано или поздно произойдет, но появится ли достойная альтернатива?
Могу сказать только то: что если Моски будут лаять на слона, то не появится
Отдельно о "развиватся без революций."
Государственный долг США Китаю 1,3 трилиона долларов из них 1 триллион в гос облигациях
Все что можно было продать уже принадлежит Китаю.
Только благодаря мудрой политеке проводимой Китайской Коммунистической партией
и лично товарищем Си Цзиньпином, Америка и Мировая экономика так жеско связанная с долларом ещё существуют.
________________________ Зяма - решил что надо отсюда валить на историческую родину.
Зяма' (2015-01-31 07:40)Путин не вечный и его уход рано или поздно произойдет, но появится ли достойная альтернатива?
Могу сказать только то: что если Моски будут лаять на слона, то не появится
Вы считаете, что если никто лаять не не будет, то альтернатива быстрее появится?! Очень интересно )
И вопрос, конечно, не только в Путине - замена одного царька на другого не является панацеей. Существенные изменения смогут произойти лишь при изменении сознания большинства россиян, что в свою очередь возможно только насильственным путем. Понятие "шоковая терапия" наверняка многим знакомо, хотя на себе и не испытывали. Возможно это единственный относительно гуманный способ выбраться из болота. Многие сейчас надеются, что кризис нам поможет. Посмотрим.
Зяма' (2015-01-31 07:40)Отдельно о "развиватся без революций."
Государственный долг США Китаю 1,3 трилиона долларов из них 1 триллион в гос облигациях
Все что можно было продать уже принадлежит Китаю.
Только благодаря мудрой политеке проводимой Китайской Коммунистической партией
и лично товарищем Си Цзиньпином, Америка и Мировая экономика так жеско связанная с долларом ещё существуют.
Не верю я в простые объяснения сложных процессов - слишком много факторов влияет.
________________________ Никогда страна с курицей на гербе не победит страну, у которой на гербе вилка (c)
Ну и очередной скучный ролик про гумконвой из России (кого уже удивишь эшелонами бронетехники?!). Но, любопытно как малолетние партизаны-операторы обсуждают кто будет на ютуб видео выкладывать.
________________________ Никогда страна с курицей на гербе не победит страну, у которой на гербе вилка (c)
Лёха с вышки (2015-01-31 11:15)Ну и очередной скучный ролик про гумконвой из России (кого уже удивишь эшелонами бронетехники?!). Но, любопытно как малолетние партизаны-операторы обсуждают кто будет на ютуб видео выкладывать.
дауж, вы откровенной антироссийской пропагандой занимаетесь и тиражируете то что расценивается как провокация. первое - ключевое в ролике это на локомотиве "РЖД", второе- фраза снимающего "скажи что везут на Украину". интересно это по станции объявили? "внимание со второго пути отправляется состав на Украину" :))) или табличка на поезде была? типа
Маразм крепчал: погоде в Дебальцево на ТВ России уделили 4 минуты эфирного времени
Еще интересно наблюдать как преподносят новости на ТВ: не важно какие, главное - в негативном свете.
Цены в России повысились - это плохо, т.к. покупатели страдают.
Цены (на молочную продукцию) в Англии снизились - это плохо, т.к. фермеры страдают...
________________________ Никогда страна с курицей на гербе не победит страну, у которой на гербе вилка (c)
Лёха с вышки (2015-01-31 11:00)Вы считаете, что если никто лаять не не будет, то альтернатива быстрее появится?! Очень интересно )
Не переворачивайте с ног на голову.
Я написал ровно так как считаю, и не более того. Хотите лайте хотите нет.
Замена одного царька другим, это в любом случае перемены, вопрос куда?
История знает различные примеры.
________________________ Зяма - решил что надо отсюда валить на историческую родину.
zvezdochet (2015-01-31 11:27)дауж, вы откровенной антироссийской пропагандой занимаетесь и тиражируете то что расценивается как провокация.
Не путайте, пожалуйста, мягкое с теплым - антивоенную пропаганду с антироссийской!
Смотрите лучше ролик про "цветочки"
Любопытно, что телеканал Звезда после появления вышеуказанной информации сегодня разместил
Правда забыл уточнить где и при каких обстоятельствах... но разве это нужно ватникам?! Они и так верят, что ополченцы самостоятельно могут и разобраться со сложной техникой, обеспечить сервисное обслуживание, изготовить для нее снаряды...
Также ватники свято верят, в магическое перемещение через российско-украинскую границу абсолютно безоружных ... и, конечно, все эти наёмники из МВД являются альтруистами, а потому закон для них не писан.
________________________ Никогда страна с курицей на гербе не победит страну, у которой на гербе вилка (c)
Ну разве можно с лёхой что-то обсуждать?
Полный неадекват!
Быть может обкурился бедняга.
________________________ Россия, Русь! Храни себя, храни!
Смотри опять в леса твои и долы
Со всех сторон нагрянули они,
Иных времён татары и монголы.
Николай Рубцов
Подразделения армии Донецкой республики продолжают вести активные действия для блокирования группировки украинских войск в Дебальцевском котле, сообщает «Русская весна» со ссылкой на слова замминистра обороны ДНР.
С утра 31 января противник предпринял отчаянные попытки прорыва линии обороны армии ДНР с целью выхода из окружения, однако результатом этого шага стали значительные потери в живой силе и технике.
Наиболее активные столкновения на Дебальцевском направлении 31 января проходили в самом Дебальцево, а также Чернухино и Калиновке. В начале дня от украинских карателей была освобождена Калиновка (примыкающая с западной стороны к Дебальцево).
Также ВС ДНР предотвратили попытки контратакующих действий противника в районе Углегорска. Украинские войска в результате оказались отброшены от подступов к городу и, попав под перекрестный огонь сил армии ДНР, отступили в обратном направлении к Дебальцево, — сообщает агентство.
Эдуард Басурин сообщил, что продолжаются боевые действия по вытеснению противника из Чернухино (находящегося в 2 км восточнее Дебальцево). Таким образом, с учетом того, что стратегически важная для украинской группировки дорога на Артемовск находится под оперативным контролем армии ДНР, кольцо сил ополчения вокруг Дебальцевского котла фактически сжалось до границ Дебальцево.
«В результате боестолкновений общие подтвержденные потери ВСУ составили 5 танков, 7 БМП и БТР, 12 артиллерийских орудий, 97 человек личного состава убитыми и ранеными.Увеличивается число украинских военнослужащих, которые складывают оружие на гарантированных нами условиях анонимности. Сегодня это сделали 19 военнослужащих, в том числе 2 офицера, в районе Углегорска. В очередной раз обращаемся к окруженным в Дебальцеве украинским военным сложить оружие и добровольно сдаться. Нам не нужны ваши жертвы. Всем гарантируем безопасность и возвращение к родным», — заявил замминистра обороны ДНР.
________________________ Россия, Русь! Храни себя, храни!
Смотри опять в леса твои и долы
Со всех сторон нагрянули они,
Иных времён татары и монголы.
Николай Рубцов
Забейте в переводчик Google фразы "Лидер России Путин" и "Лидер Украины Порошенко" и посмотрите на результат в переводе на немецкий. Интересно? А Google, как известно всему миру, никогда не ошибается.
Во всех словарях ФЮРЕР — это кто, это — вождь в фашистских организациях.
А в Энциклопедии Третьего рейха расшифровка «термина» приведена ещё и с пояснением: ФЮРЕР — присвоенный Гитлером титул, призванный обозначать его роль как высшего руководителя Третьего рейха и нацистской партии.
А кем же ещё может быть фюрер Пётр Порошенко, планомерно осуществляющий геноцид населения Юго-Востока Украины.
Но, может, кто-то не согласен с тем, что Порошенко — фюрер? Поспорьте, докажите обратное.
________________________ "Что за мир? Сколько идиотов вокруг, как весело от них!"
Фаина Раневская
Телеграм
Не только мальчиков распятых на экраны тащат, но и наводчиками и корректировщиками огня подрабатывают. Надеюсь, Тойнби этим не грешил 
