Евромайдан как средство воспитания гражданского общества...

Буря, пусть сильнее грянет буря!

Ursula
• 24/01/15 23:06, #530484 Рейтинг: 0
Сообщений: 918
Место жительства:
Москва
Статус: оффлайн
А какая мотивация должна быть у обычного человека - желание войны? Нормальные люди хотят жить мирно и просто жить.
Знакомая из Донецка на днях написала, что будут прокляты Все кто это затеял и поддерживает - с обеих сторон.
Можно спросить жителей устроила бы их новая власть или устраивает война и смерти?
Спросить у многих оставшихся без домов, голодающих сейчас по подвалам, оставшихся без семьи , осиротевших, инвалидов, у девушек изнасилованных и убитых "героями" с обеих сторон, у матерей, похоронившие своих детей. Вот интересно, что бы они выбрали - вот эту резню или всего лишь такую же власть , как при Януковиче.



Tiimon
• 24/01/15 23:21, #530485 Рейтинг: 2
Сообщений: 1987
Место жительства:
Статус: оффлайн
Ну так, может, и не нужно нам ДНР поддерживать, оружие и ополченцев чрез границу пускать? Чтобы никто в наступление не шел на Мариуполь. А деньги отдать МГУ, а то
Бюджет МГУ им. Ломоносова сократили на 10% из-за экономической ситуации, сообщил ректор Виктор Садовничий. По его словам, сокращения затронули все статьи — «и покупка, и ремонты, и научная работа, научные исследования, сокращена, соответственно, и программа развития».




Hella
• 24/01/15 23:30, #530486 Рейтинг: 0
Сообщений: 7802
Место жительства:
Люберцы - Север
Статус: оффлайн
Tiimon (2015-01-24 23:00)они их мучают? и как Вы себе представляете оставление в покое украинской властью? Вот Вы хотите, чтобы Вас российская власть в покое оставила? Кроме двух выборов: Киев или ДНР, третьего вроде не дано. И вообще-то люди имеют способность понимать друг друга. Если Вы даже предположить себе не можете разумную мотивацию для стремления жителя Мариуполя стать освобожденным ДНРовцем, то да, такой мотивации, скорее всего, просто нет.
Вот Вы извините, но я отвечаю в том же стиле, что и Вы про знакомца спрашиваете.
Хорошо, если начать издалека - восток майданный переворот поддерживал? Восток просил о переговорах (о федерализации или как там , сейчас уже не важно, хотя они не говорили об отделении изначально) ?
Если люди имеют способность понимать друг друга - кто "полез в бутылку" первым?
И вообще, почему Вы у меня спрашиваете про мотивацию постороннего человека? Спросите у Иванова координаты его и узнайте. А я говорила о том, что каждый имеет право на своё мнение.

Про МГУ идея хорошая . Только можно было бы поделиться и с другими Вузами, у них ситуация ещё хуже.



________________________
Самая большая ошибка в том, что мы быстро сдаёмся.
Иногда, чтобы получить желаемое, надо просто попробовать ещё один раз. Т.А.Эдисон
Don't worry, be happy!
Ursula
• 24/01/15 23:33, #530487 Рейтинг: 0
Сообщений: 918
Место жительства:
Москва
Статус: оффлайн
А что когда-то спрашивали?
Да, и вроде оно само там как-то, как СМИ сообщают, - само организуется. Скатерть самобранка.
С одной стороны хоть население Украины официально скидывается на Ато ( высшее командование , не стесняясь заказывает у волонтеров http://expert.ru/2015/01/16/dlya-soldata-den-vojnyi---god/ ) , а тут - вроде как все ни при чем: все стесняются спросить или верят на слово.



Tiimon
• 24/01/15 23:45, #530489 Рейтинг: 0
Сообщений: 1987
Место жительства:
Статус: оффлайн
Hella_V (2015-01-24 23:30)Вот Вы извините, но я отвечаю в том же стиле, что и Вы про знакомца спрашиваете.
Хорошо, если начать издалека - восток майданный переворот поддерживал? Восток просил о переговорах (о федерализации или как там , сейчас уже не важно, хотя они не говорили об отделении изначально) ?
Если люди имеют способность понимать друг друга - кто "полез в бутылку" первым?
И вообще, почему Вы у меня спрашиваете про мотивацию постороннего человека? Спросите у Иванова координаты его и узнайте. А я говорила о том, что каждый имеет право на своё мнение.

Про МГУ идея хорошая . Только можно было бы поделиться и с другими Вузами, у них ситуация ещё хуже.
Идея не про МГУ, а про то, чтобы прекратить поддерживать ДНР с ЛНР ом и закрыть границу для ополченцев и техники. А мотивации попасть в границы непризнанных формирований я придумать не могу. И это мое мнение, не более. А по мнению дв.брата соседа Иванова его "бандеровцы за..ли", но на разумный мотив это как-то не тянет. Да, и это тоже просто мое мнение, в бутылку полез первым тот, кто Крым присоединил и кто гиркина на ЮВ послал. Вопрос, как из этой бутылки выбираться?



Hella
• 25/01/15 00:01, #530492 Рейтинг: 0
Сообщений: 7802
Место жительства:
Люберцы - Север
Статус: оффлайн
Tiimon (2015-01-24 23:45)Идея не про МГУ
Это была шутка. Извините, что неуклюжая...так уж вышло
Да, и это тоже просто мое мнение, в бутылку полез первым тот, кто Крым присоединил и кто гиркина на ЮВ послал. Вопрос, как из этой бутылки выбираться?
Уводите разговор. Я , например, считаю , что аборигены не ели Кука, он сам за борт свалился, а теперь аборигенам весь мир пальцем грозит. Только это к делу не относится. Если что, позволю себе напомнить, что речь шла не о Крыме.



________________________
Самая большая ошибка в том, что мы быстро сдаёмся.
Иногда, чтобы получить желаемое, надо просто попробовать ещё один раз. Т.А.Эдисон
Don't worry, be happy!
Tiimon
• 25/01/15 00:11, #530495 Рейтинг: 3
Сообщений: 1987
Место жительства:
Статус: оффлайн
Hella_V (2015-01-25 00:01)Это была шутка. Извините, что неуклюжая...так уж вышло

Уводите разговор. Я , например, считаю , что аборигены не ели Кука, он сам за борт свалился, а теперь аборигенам весь мир пальцем грозит. Только это к делу не относится. Если что, позволю себе напомнить, что речь шла не о Крыме.
Не было бы Крыма, и ДНРа не было бы. Желание геополитиков сохранить империю, которой уже нет, втягивает Россию в полноценную войну с братским народом. Нельзя долго балансировать в состоянии "мы не сторона конфликта", при том, что вооружение, техника и ополченцы идут с нашей территории, и мы уже забрали себе Крым. Все началось с Крыма. И все, чем для нас это закончится, будет платой за то решение Путина.



Hella
• 25/01/15 00:23, #530497 Рейтинг: 0
Сообщений: 7802
Место жительства:
Люберцы - Север
Статус: оффлайн
Tiimon (2015-01-25 00:11)Не было бы Крыма, и ДНРа не было бы.
Вот же ж. А если бы Колумб не поплыл в обход....
Ладно. Пусть его.



________________________
Самая большая ошибка в том, что мы быстро сдаёмся.
Иногда, чтобы получить желаемое, надо просто попробовать ещё один раз. Т.А.Эдисон
Don't worry, be happy!
Tiimon
• 25/01/15 00:44, #530499 Рейтинг: 0
Сообщений: 1987
Место жительства:
Статус: оффлайн
Hella_V (2015-01-25 00:23)Вот же ж. А если бы Колумб не поплыл в обход....
Ладно. Пусть его.
Ну да. Если бы еще это был просто вопрос абстрактной истины, как с Колумбом. Преданья старины, типа, связана ли перестройка и развал союза с войной в Афганистане и падением нефти в 80х. Но у нас, скорее, ситуация типа "время покажет". И что-то ничего хорошего в программе передач не видно. Кто прошлой зимой мог предположить осень 14го? И что нас ждет в 15м?



Лёха с вышки
• 25/01/15 00:47, #530500 Рейтинг: 3
Сообщений: 5582
Место жительства:
Люберцы
Статус: оффлайн
Tiimon (2015-01-25 00:44)И что нас ждет в 15м?
Олег Дерипаска ничего не ждёт хорошего




________________________
Мы, бояре, народ работящий! Такая уж наша боярская доля...
Hella
• 25/01/15 00:49, #530501 Рейтинг: 0
Сообщений: 7802
Место жительства:
Люберцы - Север
Статус: оффлайн
Tiimon (2015-01-25 00:44)Ну да. Если бы еще это был просто вопрос абстрактной истины, как с Колумбом. Преданья старины, типа, связана ли перестройка и развал союза с войной в Афганистане и падением нефти в 80х. Но у нас, скорее, ситуация типа "время покажет". И что-то ничего хорошего в программе передач не видно. Кто прошлой зимой мог предположить осень 14го? И что нас ждет в 15м?
Скорее всего всё именно так. К сожалению.
Про прогнозы - в декабре 13-го в голову не могло прийти, что в январе такое начнётся, хотя звоночки были.
А теперь - да, "будем посмотреть". А копья нам ещё пригодятся.



________________________
Самая большая ошибка в том, что мы быстро сдаёмся.
Иногда, чтобы получить желаемое, надо просто попробовать ещё один раз. Т.А.Эдисон
Don't worry, be happy!
Марина
• 25/01/15 03:36, #530503 Рейтинг: -2
Сообщений: 3618
Место жительства:
Люберцы
Статус: оффлайн
Tiimon (2015-01-24 23:21)Ну так, может, и не нужно нам ДНР поддерживать, оружие и ополченцев чрез границу пускать? Чтобы никто в наступление не шел на Мариуполь. А деньги отдать МГУ, а то
Ну на 10% сократили и бюджеты всех госорганов. В каждый из них пришла подобная бумага.
Tiimon (2015-01-25 00:11)Не было бы Крыма, и ДНРа не было бы...
Все началось с Крыма.
Не было бы февральских событий - не было бы и истории с Крымом.
Так что все началось НЕ с Крыма.
Tiimon (2015-01-25 00:11)Желание геополитиков сохранить империю, которой уже нет, втягивает Россию в полноценную войну с братским народом. \
Это Ваше мнение, которое к истине не имеет никакого отношения.
Хотя... Если Вы под сохранением империи имели в виду сохранение России - то тогда Вы правы.



Зяма
• 25/01/15 07:21, #530504 Рейтинг: 0
Сообщений: 3196
Место жительства:
Спиридон Павловка
Статус: оффлайн
Империи принадлежит треть разведанных запасов минеральных ресурсов всего мира.
С учётом того что в ней проживает только 2% населения, она обречена на вечное существование.



________________________
.
che
• 25/01/15 08:32, #530505 Рейтинг: 4
Сообщений: 2348
Место жительства:
Шевлякова 8
Статус: оффлайн
Зяма' (2015-01-25 07:21)Империи принадлежит треть разведанных запасов минеральных ресурсов всего мира.
С учётом того что в ней проживает только 2% населения, она обречена на вечное существование.
Существование в числе многочисленных сырьевых придатков, завидное будущее для наших детей.



Ursula
• 25/01/15 09:28, #530506 Рейтинг: 2
Сообщений: 918
Место жительства:
Москва
Статус: оффлайн
Кстати, про геополитику была интересная дискуссия Зачем нам нужна геополитика? (текст)

И да - хорошая мысль оттуда: хотелось бы , чтобы национальными интересами стало благосостояние граждан



che
• 25/01/15 10:00, #530508 Рейтинг: 3
Сообщений: 2348
Место жительства:
Шевлякова 8
Статус: оффлайн
Абисл (2015-01-25 09:28)Кстати, про геополитику была интересная дискуссия Зачем нам нужна геополитика? (текст)

И да - хорошая мысль оттуда: хотелось бы , чтобы национальными интересами стало благосостояние граждан
Хотят ли этого т.н. граждане?!



Ursula
• 25/01/15 10:07, #530509 Рейтинг: 5
Сообщений: 918
Место жительства:
Москва
Статус: оффлайн
che, мое субъективное ощущение: граждане хотят "геополитической теории", "русского мира" - имперские архетипы берут верх.
А , в принципе, и естественно, в 16 веке находится до сих пор Россия ( как заметил Кончаловский в своем интервью снобу: Тридцатилетних мы уже потеряли)



Nurochkad
• 25/01/15 10:26, #530510 Рейтинг: 3
Сообщений: 2309
Место жительства:
Земля
Статус: оффлайн
Марина (2015-01-25 03:36)Не было бы февральских событий - не было бы и истории с Крымом.
Так что все началось НЕ с Крыма.
Так можно дойти до Каина с Авелем. Не протолкнули бы мы на власть Януковича - февральских событий бы не было. Каждый отвечает за свои поступки.

Украина уходила от России в Европу, этот процесс был очевидным. Проталкивание на управление Украиной своего марионетку-жулика Януковича к желаемому результату не приводило - жулики способны только врать и воровать.

Война с Грузией случилась в 2008 году. Военный бюджет в ущерб образованию и медицине был увеличен еще, насколько помню, в 2011 году. Сегодня понятно, с кем мы собирались воевать.

Крым (Новороссия) был спланированной операцией задолго до февральских событий, но «стратеги» просчитались с Херсоном, а без Херсонской области владеть Крымом проблематично.

ДНР, ЛНР, Абхазия, Осетия, Приднестровье … создание горячих точек на своих границах похоже на осознанную стратегию. Страны с территориальными спорами в НАТО не берут.



________________________
Крепостное право — это гарантированные рабочие места и уверенность в завтрашнем дне (c)
A.Иванов
• 25/01/15 10:30, #530511 Рейтинг: 0
Сообщений: 2225
Место жительства:
Люберцы
Статус: оффлайн
Украинская армия разгромила собственную бригаду под Мариуполем

По предварительным данным ополченцев, в инциденте погибли 115 человек
Украинские военные обстреляли под Мариуполем собственную бригаду. Приняв колонну 18 батальона 28 механизированной бригады за силу противника. А произошло это в результате ошибочного целеуказания украинских корректировщиков огня.
Ополченцы Донецкой народной республики сообщили, что в инциденте погибли 115 человек, еще примерно столько же ранены. Замминистр обороны ДНР уточнил, что по ошибке нацгвардия также уничтожила одну боевую машину пехоты и грузовой автомобиль.
Кроме того, снаряды ВСУ попали в жилой сектор микрорайона Восточный, в результате чего погибли 10 мирных жителей, передает «Вести».
Напомним, бои на юго-востоке вспыхнули с новой силой. Ополчение для того, чтобы прекратить обстрелы со стороны украинских силовиков, отбросило их от Донецка, взяв поселок Красный Партизан.
Между тем, глава ДНР Александр Захарченко заявил, что ополченцы выдвинулись к Мариуполю, но не будут штурмовать город.



________________________
Если крикнет рать святая: "Кинь ты Русь, живи в раю!"
Я скажу: "Не надо рая, дайте родину мою!"
Сергей Есенин
A.Иванов
• 25/01/15 10:31, #530512 Рейтинг: 1
Сообщений: 2225
Место жительства:
Люберцы
Статус: оффлайн
Пушков: на Украине возможна любая провокация

Глава Комитета Госдумы по международным делам Алексей Пушков считает, что те, кто сбил Боинг, не остановятся перед новыми преступлениями, сообщает РИА Новости.
«На Украине возможна любая провокация. Вспомним Боинг: он был сбит с ясной политической целью. И те, кто его сбил, не остановятся ни перед чем», — написал Пушков на своей странице в Twitter.
Ранее депутат высказал мнение, что в связи c резко усложнившейся ситуацией на Украине российской стороне на очередной сессии ПАСЕ придется нелегко.
Напомним, что 24 января украинские силовики сообщили об артиллерийском обстреле Мариуполя, обвинив в нем ополченцев ДНР. Те в свою очередь опровергли эту информацию, заявив, что них нет артиллерийских систем, которые смогли бы обстрелять этот район. По словам представителя штаба ополчения ДНР, огонь велся из района Старый Крым, где находятся украинские силовики, и это может быть провокацией.



________________________
Если крикнет рать святая: "Кинь ты Русь, живи в раю!"
Я скажу: "Не надо рая, дайте родину мою!"
Сергей Есенин



Подразделы:
  • форум
  • новые сообщения

  • Читавшие эту страницу также интересовались:



    Сообщение или форма ввода данных.