"Учат в школе, учат в школе..." А что учат в школе?

Наркoм (2019-02-15 11:51)Марина, напишите что все ок.

Не напишу

Lenox (2019-02-15 11:48)Есть вариант - число 2

Нету этого варианта.
Если бы у 2-го было 2, то он уже на втором ответе ответил бы, что у первого 3. Так как он знает, что у первого точно НЕ 1, и знает, что у него 2, а значит у первого точно 3. Но он отвечает, что НЕ знает. А это означает что уже после второго ответа ясно, что у 2-го нет числа 1 и нет числа 2. Так что если у первого число 3, то он понимает, что у 2-го при таких ответах только 4. И значит 3 и 4 тоже подходят под условия задачи, как и 2 и 3.

Марина (2019-02-15 13:20)Не напишу
Нету этого варианта.
Если бы у 2-го было 2, то он уже на втором ответе ответил бы, что у первого 3. Так как он знает, что у первого точно НЕ 1, и знает, что у него 2, а значит у первого точно 3. Но он отвечает, что НЕ знает. А это означает что уже после второго ответа ясно, что у 2-го нет числа 1 и нет числа 2. Так что если у первого число 3, то он понимает, что у 2-го при таких ответах только 4. И значит 3 и 4 тоже подходят под условия задачи, как и 2 и 3.

Играем с Вами. У вас -3, у меня - 4 . Что Вы мне скажете? или что Вам скажу я?

Марина (2019-02-15 13:20)...значит 3 и 4 тоже подходят под условия задачи, как и 2 и 3.

А действительно! Вы нашли логичное второе решение этой задачи.
Для меня это - сюрприз.

Lenox (2019-02-15 13:45)Играем с Вами. У вас -3, у меня - 4 . Что Вы мне скажете? или что Вам скажу я?

При наличии первой тройки, двойка исключается продолжением диалога

________________________
Добавил подпись! Границы существуют только на картах и в головах ограниченных людей. Природа не чертит линий.

Наркoм (2019-02-15 13:46)А действительно! Вы нашли логичное второе решение этой задачи.
Для меня это - сюрприз.

При наличии первой тройки, двойка исключается продолжением диалога

Ну давайте попробуем провести диалог - У Вас 3

Lenox (2019-02-15 13:49)Ну давайте попробуем провести диалог - У Вас 3

Смотрите, если у первого 3, у второго 2 диалог:
-Я не знаю..
-А я знаю..!
Все

Если у первого 3, у второго 4
-Я не знаю...
- Я не знаю.... Вот здесь первому становится понятно, что у второго не 2, потому как см диалог выше.
- Я знаю..
- Я знаю.... потому что вычислил логически как и первый.

________________________
Добавил подпись! Границы существуют только на картах и в головах ограниченных людей. Природа не чертит линий.

Наркoм (2019-02-15 13:53)Смотрите, если у первого 3, у второго 2 диалог:
-Я не знаю..
-А я знаю..!
Все

Если у первого 3, у второго 4
-Я не знаю...
- Я не знаю.... Вот здесь первому становится понятно, что у второго не 2, потому как см диалог выше.
- Я знаю..
- Я знаю.... потому что вычислил логически как и первый.

Да откуда становится известно что не 2?
Вариант решения - ОДИН!

Lenox (2019-02-15 13:59)Да откуда становится известно что не 2?

Потому что если бы у 2-го было 2, то он уже на 2-м ответе сказал, что у первого 3. Но он этого не говорит. Значит у него НЕ 2

Марина (2019-02-15 14:17)Потому что если бы у 2-го было 2, то он уже на 2-м ответе сказал, что у первого 3. Но он этого не говорит. Значит у него НЕ 2

Не говорит, потому что у него есть еще вариант - 1

Lenox (2019-02-15 14:22)Не говорит, потому что у него есть еще вариант - 1

При вариант у второго 1 диалог был бы:
- Я знаю.
Все

________________________
Добавил подпись! Границы существуют только на картах и в головах ограниченных людей. Природа не чертит линий.

Наркoм (2019-02-15 14:32)При вариант у второго 1 диалог был бы:
- Я знаю.
Все

Так вернулись опять к ответу 2 и 3
Видимо придется брать бутылку и разыгрывать по ролям вариант с 3 и 4

Lenox (2019-02-15 14:36)Так вернулись опять к ответу 2 и 3

Вернулись к тому, что две пары чисел подходят в качестве ответа: 2-3 и 3-4
О наличии второй пары я раньше и не задумывался, логика Марины на высоте.

________________________
Добавил подпись! Границы существуют только на картах и в головах ограниченных людей. Природа не чертит линий.

Наркoм (2019-02-15 14:37)Вернулись к тому, что две пары чисел подходят в качестве ответа: 2-3 и 3-4
О наличии второй пары я раньше и не задумывался, логика Марины на высоте.

Если разыграете - убедитесь что вариант один 2 и 3

Lenox (2019-02-15 14:36)Так вернулись опять к ответу 2 и 3
Видимо придется брать бутылку и разыгрывать по ролям вариант с 3 и 4

Можно и без бутылки. Давайте вы 1-й игрок и у вас 3. Я второй - и у меня 4;
Давайте так: про 1 и так понятно что ее нет ни у кого.
Если бы она была у Вас (у 1-го), то Вы бы в 1-м ответе ответил, что знаете, что у меня (у второго игрока) 2.
А если бы 1 была у меня, то я бы на втором ответе ответила, что у вас 2. И игра закончилась бы на 1 или 2-м ответе. Это хоть не оспаривается?

Продолжим:
1 ответ: Вы видя свою 3 НЕ знаете что у меня: 2 или 4. Поэтому отвечаете: не знаю.
2 ответ: Если бы у меня было 2, то у меня был бы выбор между 1 и 3. И уже зная что у вас не 1, я бы ответила, что у вас 3. Но я так НЕ отвечаю. Значит у меня и НЕ 1 и НЕ 2.
3 ответ: Вы видите свою 3 и Вам надо выбрать между 2 и 4. Но из 2-го ответа Вы понимаете, что у меня НЕТ 2. Значит точно уже знаете что у меня 4. И отвечаете, что знаете.
4 ответ. Я понимаю что вы уже знаете что у меня 4. А значит у вас или 3 или 5. Но будь у вас 5, вы бы не смогли на 3-м ответе знать мое число точно (там бы выбор был между 4 и 6). Но так как вы знаете точно - значит у вас 3.

Марина (2019-02-15 14:57)Можно и без бутылки. ...

Без бутылки нещитово!

________________________
Добавил подпись! Границы существуют только на картах и в головах ограниченных людей. Природа не чертит линий.

Марина (2019-02-15 14:57)Можно и без бутылки. Давайте вы 1-й игрок и у вас 3. Я второй - и у меня 4;
Давайте так: про 1 и так понятно что ее нет ни у кого.
Если бы она была у Вас (у 1-го), то Вы бы в 1-м ответе ответил, что знаете, что у меня (у второго игрока) 2.
А если бы 1 была у меня, то я бы на втором ответе ответила, что у вас 2. И игра закончилась бы на 1 или 2-м ответе. Это хоть не оспаривается?

Продолжим:
1 ответ: Вы видя свою 3 НЕ знаете что у меня: 2 или 4. Поэтому отвечаете: не знаю.
2 ответ: Если бы у меня было 2, то у меня был бы выбор между 1 и 3. И уже зная что у вас не 1, я бы ответила, что у вас 3. Но я так НЕ отвечаю. Значит у меня и НЕ 1 и НЕ 2.
3 ответ: Вы видите свою 3 и Вам надо выбрать между 2 и 4. Но из 2-го ответа Вы понимаете, что у меня НЕТ 2. Значит точно уже знаете что у меня 4. И отвечаете, что знаете.
4 ответ. Я понимаю что вы уже знаете что у меня 4. А значит у вас или 3 или 5. Но будь у вас 5, вы бы не смогли на 3-м ответе знать мое число точно (там бы выбор был между 4 и 6). Но так как вы знаете точно - значит у вас 3.

Похоже я сдаюсь. Чуть голова не лопнула без бутылки то

Lenox (2019-02-15 16:16)Похоже я сдаюсь. Чуть голова не лопнула без бутылки то

Вооот! А вот на этом прекрасном, принято налить и сразу выпить!

________________________
Добавил подпись! Границы существуют только на картах и в головах ограниченных людей. Природа не чертит линий.

Хорошая задача. Видно что у людей решивших её с логическим мышлением всё в порядке. Только вот мучает вопрос: при обсуждении других тем (например про постановочные теракты) у некоторых из них в мозгу будто что-то ломается... то ли они сознательно тупить начинают, прикидываясь идиотами?

________________________
Никогда страна с курицей на гербе не победит страну, у которой на гербе вилка (c)

Осмелюсь сделать предположение, что умных с логическим мышлением много, а вот упоротых единицы

________________________
Добавил подпись! Границы существуют только на картах и в головах ограниченных людей. Природа не чертит линий.

Наркoм (2019-02-18 09:16)Осмелюсь сделать предположение, что умных с логическим мышлением много, а вот упоротых единицы

Что-то не пойму к какой группе вы себя отнесли - вроде бы и уникумов таких не много и самокритичностью особо не страдаете.

________________________
Никогда страна с курицей на гербе не победит страну, у которой на гербе вилка (c)

Лёха с вышки (2019-02-19 21:39)Что-то не пойму к какой группе вы себя отнесли ...

Что бы я ни сказал, вы решите что хотите. Так что решайте.

________________________
Добавил подпись! Границы существуют только на картах и в головах ограниченных людей. Природа не чертит линий.