Приговор по «делу Ив Роше»: кто выйдет на площадь за Навального-2

Кысь_ (2015-01-16 09:15)Не очень слежу за этой темой, но вроде же митинг был приурочен к дате оглашения приговора Навальному, которую перенесли на 30.12.
Забавно, наша гос.пропаганда использует любой повод плюнуть в сторону оппозиции. Значит, реально боятся.

Забавно что все таки человек 100 или 50 пришло и даже десяток задержали(иноСМИ так и не определились сколько было). Получаются какие то асинхронные действия у оппозиции.

Кстати сейчас новый тренд у оппозиции: je suis volnovaha/я волноваха. Во франции получилось, а РФ? Я даже может пойду, но с листочком: Vive le Kalash! - а то получается какая то однобокая свобода слова.

________________________
☭ KEEP CALM because the USSR is COMING BACK

jesuspunk (2015-01-16 15:49)Получаются какие то асинхронные действия у оппозиции.

Так это как-раз и не удивительно, и лишний раз подтверждает отсутствие у оппозиции единого центра. А вообще за день до этого Навальный по сути призвал всех не ходить на вчерашний митинг, а попробовать что-нибудь замутить грандиозное в конце февраля.

jesuspunk (2015-01-16 15:49)Я даже может пойду, но с листочком: Vive le Kalash! - а то получается какая то однобокая свобода слова.

Ежли действительно так думаете, то, конечно, идите! Движуха - всегда лучше, чем по норам сидеть перед мониторами )

________________________
Никогда страна с курицей на гербе не победит страну, у которой на гербе вилка (c)

Не совсем так он сказал. Вот часть интервью

И. Воробьева― Может быть, я одна такая тупая, я не поняла из этого текста про 15-е число: людям выходить или нет?
А. Навальный― Ты не тупая. Значит, я просто плохо сформулировал. В некоторых городах, например, в Питере, запланирована акция, и смысл этой акции, тема ее, она выходит за пределы повестки Олега Навального и Алексея Навального. Там вообще митинг по широкому кругу политических вопросов. Если митинг подготовленный, он будет, и вы собирались выходить – выходите. В Самаре, я так понимаю, люди выходят, еще в нескольких городах. Если каких-то там четких планов подготовки нет, то тогда лучше сосредоточиться на большой акции, которую, я считаю, что нужно провести где-то во второй половине февраля.
И. Воробьева― И еще непонятно: Алексея Навального завтра на Манежной площади в Москве не будет?
А. Навальный― Алексей Навальный завтра… я посмотрю по обстановке. Если там будут какие-то люди, выйдут, будут задержания, то, как обычно, мы будем помогать задержанным. Алексей Навальный сейчас работает каждый день в Фонде борьбы с коррупцией. Я планирую и завтра весь день работать в Фонде борьбы с коррупцией. Там, посмотрим по обстановке. Но я не думаю, что завтра нужна какая-то акция в Москве

Весьма расплывчато на мой взгляд.

________________________
Don't worry, be happy!

Hella_V (2015-01-16 17:48)Не совсем так он сказал. Вот часть интервью

Весьма расплывчато на мой взгляд.

А, по-моему, вполне понятно. Оттуда же

Сейчас в дате 15-го нет уже, по большому счету, ничего, кроме того, что когда-то это планировалось, и я считаю, что мы свои усилия в плане уличной политики, митинговой политики должны скорее направить в сторону организации большого мероприятия

И до этого в отдельном посте

Не надо быть рабами пустого символизма. Что сейчас символизирует 15-е число? Дату, на которую когда-то был назначен приговор. На которую была открыто ФБ-ивент, куда записалось рекордное количество народу. Запишемся ещё раз, если понадобится. Я очень благодарен всем, кто планировал/планирует выходить 15-го и выходил 30-го декабря, но проводить мероприятия надо там, где есть смысл, выходящий за рамки "когда-то назначили 15-го" и была подготовка

________________________
Крепостное право — это гарантированные рабочие места и уверенность в завтрашнем дне (c)

Я это вижу как - "Хотите идите, хотите нет,"
Кстати, цитата из ЭМ от 12 января ссылка

У себя в Фейсбуке Навальный призвал выходить на акцию, запланированную на 15 января – но только тем, кто хочет и понимает, зачем она нужна

. 
Тут призыв вроде как был? Или нет? Что делать-то?

________________________
Don't worry, be happy!

Hella_V (2015-01-16 18:54)Я это вижу как - "Хотите идите, хотите нет,"
Кстати, цитата из ЭМ от 12 января ссылка

Тут призыв вроде как был? Или нет? Что делать-то?

Я считаю, не было призыва. Тут надо понимать, что Навальный, не обладает манией величия и поэтому понимает, что

Навальный: ... не за Алексея Навального они выходят – они за себя. Я же вас, девушки, вижу, в том числе – я не знаю, по работе или не по работе, но тоже на различных акциях. Вы что, за Алексея Навального выходите? Да нет, вы выходите за свою нормальную человеческую жизнь, за ваших детей

отсюда

Поэтому, если кто-то лично для себя видел смысл в выходе 15-го, Навальный сказал: "ну, выходите". Он смысла выходить 15- го, очевидно, не видел.

Вот, например, вы меня спросите: "стоит ли мне выйти к администрации против застройки моего микрорайона", а я вам отвечу: "ну, если считаете, что это поможет, то выходите, но лично я считаю ,что больше шансов что-то добиться будет, если вы сможете собрать большой митинг". Будут ли мои слова призывом выходить Вам к администрации?

________________________
Крепостное право — это гарантированные рабочие места и уверенность в завтрашнем дне (c)

Nurochkad (2015-01-16 19:15)Вот, например, вы меня спросите: "стоит ли мне выйти к администрации против застройки моего микрорайона", а я вам отвечу: "ну, если считаете, что это поможет, то выходите, но лично я считаю ,что больше шансов что-то добиться будет, если вы сможете собрать большой митинг". Будут ли мои слова призывом выходить Вам к администрации?

Нет, в этом случае, конечно, нет. Это же просто беседа, обсуждение проблем города. А вот если Вы за какое-то время до этого будете всех созывать на митинг, а потом ближе к делу последует такое равнодушное, в общем-то , заявление, то тут тот самый случай - невнятный. На мой взгляд, так теряют единомышленников.
Кстати, интересно, почему никто не вспоминает про Удальцова?

________________________
Don't worry, be happy!

Hella_V (2015-01-16 21:09)Нет, в этом случае, конечно, нет. Это же просто беседа, обсуждение проблем города. А вот если Вы за какое-то время до этого будете всех созывать на митинг, а потом ближе к делу последует такое равнодушное, в общем-то , заявление, то тут тот самый случай - невнятный. На мой взгляд, так теряют единомышленников.
Кстати, интересно, почему никто не вспоминает про Удальцова?

Удальцова не вспоминают, потому что уже года 2 как он нифига не делает, что его сторонникам от него нужно. Я сторонник Навального постольку и до тех пор, пока он делает и организовывает то, что я только думаю и хотел бы сделать, а ни энергии, ни таланта, ни времени, ни навыков сам сделать не имею. Он же не поп-звезда, число его сторонников не от харизмы и раскрученности зависит, хотя конечно и не без этого тоже.

И вот что в этой связи забавно. Претензии по поводу отмены митинга к Навальному почему-то слышны только со стороны нодов и антимайданов. Что-то они там планировали, готовились к чему-то, что в итоге обернулось пшиком. Претензий от сторонников Навального в общем то не слышно. Скорее, есть ощущение, что нужно как-то поддержать его и брата после этих судов, но не очень понятно - как. Кстати, я не помню, чтобы Навальный кого-то особо звал 15го.

Ведь, на самом деле, Навальный же прав, когда говорит, что:

Большинство на самом деле жителей страны требуют того же самого, чего и мы, а именно борьбы с коррупцией, реформы судебной системы, вообще честных судов, выборов мэров и так далее. По этим вопросам за нами большинство. Те самые 84% поддерживают здесь нас, а не какого не Путина, не Единую Россию. Именно под этими лозунгами мы должны собирать людей, на этих лозунгах мы должны фокусироваться.

Просто общество сейчас такое, что верит легко в силу "печенек", в заговоры, в тотальную продажность, в оранжевую революцию, а в возможность того, что кто-то хочет чего-то хорошего для страны - не верит. Ну и ладно, значит, так надо.

Tiimon (2015-01-16 21:35)Ведь, на самом деле, Навальный же прав, когда говорит, что:

"Большинство на самом деле жителей страны требуют того же самого, чего и мы, а именно борьбы с коррупцией, реформы судебной системы, вообще честных судов, выборов мэров и так далее. По этим вопросам за нами большинство. Те самые 84% поддерживают здесь нас, а не какого не Путина, не Единую Россию. Именно под этими лозунгами мы должны собирать людей, на этих лозунгах мы должны фокусироваться."

Просто общество сейчас такое, что верит легко в силу "печенек", в заговоры, в тотальную продажность, в оранжевую революцию, а в возможность того, что кто-то хочет чего-то хорошего для страны - не верит. Ну и ладно, значит, так надо.

Навальный оригинален :))) Зюганов с КПРФ наверное то же самое уже много лет говорит

________________________
Любите

zvezdochet (2015-01-16 21:38)Навальный оригинален :))) Зюганов с КПРФ наверное то же самое уже много лет говорит

и говорит и говорит и говорит. Поэтому он и в думе и браслет ему на ногу никто не надевает. На местах, кстати, коммунисты очень много чего делают. Если смотреть по стране, то коммунисты, именно местные, работающие на местах коммунисты, часто единственная реальная и эффективная оппозиция. Я, работая на выборах, очень много замечательных коммунистов встречал, активных и бескомпромисных. А Зюнагов, ну совсем стал почти как жирик.

Tiimon (2015-01-16 21:43)и говорит и говорит и говорит. Поэтому он и в думе. На местах, кстати, коммунисты очень много чего делают. Если смотреть по стране, то коммунисты, именно местные, работающие на местах коммунисты, часто единственная реалльная и эффективная оппозиция. Я, работая на выборах, очень много замечательных коммунистов встречал, активных и бескомпромисных. А Зюнагов, ну сосвсем стал почти как жирик.

а я про что? не стоит их забывать....они трудятся...и многие еще в оппозиции при ельцинской власти много чего добивались для людей

________________________
Любите

Tiimon (2015-01-16 21:35)Удальцова не вспоминают, потому что уже года 2 как он нифига не делает, что его сторонникам от него нужно.

Видимо из сизо не с руки....

Я сторонник Навального постольку и до тех пор, пока он делает и организовывает то, что я только думаю и хотел бы сделать, а ни энергии, ни таланта, ни времени, ни навыков сам сделать не имею. Он же не поп-звезда, число его сторонников не от харизмы и раскрученности зависит, хотя конечно и не без этого тоже.

И вот что в этой связи забавно. Претензии по поводу отмены митинга к Навальному почему-то слышны только со стороны нодов и антимайданов. Что-то они там планировали, готовились к чему-то, что в итоге обернулось пшиком. Претензий от сторонников Навального в общем то не слышно. Скорее, есть ощущение, что нужно как-то поддержать его и брата после этих судов, но не очень понятно - как. Кстати, я не помню, чтобы Навальный кого-то особо звал 15го.

Ведь, на самом деле, Навальный же прав, когда говорит, что:

Просто общество сейчас такое, что верит легко в силу "печенек", в заговоры, в тотальную продажность, в оранжевую революцию, а в возможность того, что кто-то хочет чего-то хорошего для страны - не верит. Ну и ладно, значит, так надо.

Я не анализировала, кто и как предъявляет претензии. Но меня расстраивает именно невнятность позиции. Если бы это был китайский дипломат , то одно дело, но тут я этого не вижу. Возможно, я неправа, но это моё мнение.

________________________
Don't worry, be happy!

Tiimon (2015-01-16 21:43)и говорит и говорит и говорит. Поэтому он и в думе и браслет ему на ногу никто не надевает. На местах, кстати, коммунисты очень много чего делают. Если смотреть по стране, то коммунисты, именно местные, работающие на местах коммунисты, часто единственная реальная и эффективная оппозиция. Я, работая на выборах, очень много замечательных коммунистов встречал, активных и бескомпромисных. А Зюнагов, ну совсем стал почти как жирик.

Ну уж как жирик! Дедушка Зю старенький уже, а Ж - ещё огого!

________________________
Don't worry, be happy!

Hella_V (2015-01-16 21:47)Видимо из сизо не с руки....

Я не анализировала, кто и как предъявляет претензии. Но меня расстраивает именно невнятность позиции. Если бы это был китайский дипломат , то одно дело, но тут я этого не вижу. Возможно, я неправа, но это моё мнение.

А кто Вам лучше подходит? Кто более внятен? Вот ведь в чем вопрос. Если искать оправдания тому, что "путин наше все", то недостатки есть у всех. Поодиночке хорошие люди ничего не могут, поэтому нужен организатор. Хотите, станьте сами организатором хороших людей. Получится у ВАс для всех быть внятным политиком? Фигня в том, что Навальный стране нужен больше, чем сторонники Навальному. Ну и, само собой, больше чем Путин и вся дума.

Hella_V (2015-01-16 21:50)Ну уж как жирик! Дедушка Зю старенький уже, а Ж - ещё огого!

что - огого? "идешь и начинаешь жестко насиловать"?

Tiimon (2015-01-16 21:54)что - огого? "идешь и начинаешь жестко насиловать"?

хорошо-хорошо, не огого, так ничего ещё!

________________________
Don't worry, be happy!

Tiimon (2015-01-16 21:53)А кто Вам лучше подходит? Кто более внятен? Вот ведь в чем вопрос. Если искать оправдания тому, что "путин наше все", то недостатки есть у всех. Поодиночке хорошие люди ничего не могут, поэтому нужен организатор. Хотите, станьте сами организатором хороших людей. Получится у ВАс для всех быть внятным политиком? Фигня в том, что Навальный стране нужен больше, чем сторонники Навальному. Ну и, само собой, больше чем Путин и вся дума.

Я где-то говорила , что "Путин наше всё"??
Я не могу стать внятным политиком, поэтому я здесь, а не там!
Хотя....наверно, смогла бы.... но не буду.

Да, перефразируя "Путин наше всё", думаете "Навальный наше всё"?

________________________
Don't worry, be happy!

Hella_V (2015-01-16 22:13)Я где-то говорила , что "Путин наше всё"??
Я не могу стать внятным политиком, поэтому я здесь, а не там!
Хотя....наверно, смогла бы.... но не буду.

Да, перефразируя "Путин наше всё", думаете "Навальный наше всё"?

нет. как только появится кто-то получше, у Навального останутся только наше уважение и благодарность за проделанную работу. Хотя, надеюсь, он так просто не сдастся. Все упирается в то, кто сейчас лучше. Потому что позиция "смогла бы ... но не буду" для 99% совершенно правильная. Навальный предоставляет определенные услуги и просит ценить его за качество этих услуг.

Главное - иметь ответственную позицию по вопросу: какой поставщик политических услуг наилучшим образом подходит именно мне. Все, кто имеет ответственную позицию, союзники, независимо от лагеря. А вера в заговоры, страх оранжевой революции, "не раскачивать лодку", "кроме путина же никого нет" и пр. - это не позиция, это ее отсутствие и патернализм.

Hella_V (2015-01-16 22:09) хорошо-хорошо, не огого, так ничего ещё!

чудовище он, то видео - это просто окончательный черезкрай. такой депутат - позор для страны. Хотя, для текущей думы...

Tiimon (2015-01-16 22:27)чудовище он, то видео - это просто окончательный черезкрай. такой депутат - позор для страны. Хотя, для текущей думы...

А что за видео? Вообще за этим персонажем не слежу...так, старые впечатления и иногда вижу по тв, и то мельком.

"Для текущей думы" - а у нас когда-нибудь лучше бывало? При царе-батюшке не считово!

________________________
Don't worry, be happy!