В Люберцах приготовились к подорожанию жилищно-коммунальных услуг

У меня в подъезде сосед-алкаш любит потусить с компаниями баб и мужиков, недавно опять кто-то из них нассал ночью. Такая вонь была, открыли окна на ночь и днём. У меня вопрос - как это соотнести с сознательностью граждан и ответственностью за улетучивание тепловой энергии на улицу? Риторический вопрос - нюхать мочу или сэкономить на тепловой энергии?

________________________
Кто в армии служил, тот в цирке не смеется

MLena (2015-02-03 11:37)а как узнать, что объемы действительно увеличились, это должна быть открытая информация.

Эта информация, если не ошибаюсь, будет размещена на сайте жилищного треста www.lubtrest.ru

________________________
С уважением, Щедров Алексей
гл.редактор проекта

Nd_18 (2015-02-03 12:26)У меня в подъезде сосед-алкаш любит потусить с компаниями баб и мужиков, недавно опять кто-то из них нассал ночью. Такая вонь была, открыли окна на ночь и днём. У меня вопрос - как это соотнести с сознательностью граждан и ответственностью за улетучивание тепловой энергии на улицу? Риторический вопрос - нюхать мочу или сэкономить на тепловой энергии?

Вызывать полицию и гонять алкаша + с утра звонить в ЖЭУ и просить вымыть полы. Других вариантов не вижу(

________________________
С уважением, Щедров Алексей
гл.редактор проекта

rindex (2015-02-03 10:04)Давайте попробую я прокомментировать материал:
1. Контингент проживающих. Так как за отопление и горячую воду мы теперь будем платить, исходя из показаний приборов учета, то ежемесячно эта сумма к оплате будет меняться. Чем чаще окна в подъезде и квартире зимой будут открыты, чем больше горячей воды будет литься без дела, тем больше будут платить жители за эти услуги. Поэтому - сознательность и понимание, что ваши деньги вылетают в форточку теперь весьма актуально.

И всё же при чём здесь контингент? Из приведённой цитаты можно предположить, что сознательные граждане предпочтут жить в душных помещениях? Если что - духота не всегда зависит от горячести батареи.

2. В полной мере "двухкомпонентная система" подразумевает, что ежемесячно стоимость горячей воды будет меняться в расчете на один кубометр. То есть фиксированной цены теперь НЕ будет. Теперь, если даже в доме никто за месяц не открыл кран с горячей водой, жители все равно должны будут заплатить за сам факт того, что горячая воды в трубах была . Ведь ресурсоснабжающая компания потратила на ее подогрев тепло, которое в процессе циркуляции по трубам, было частично потрачено. Ранее все платили по фиксированному тарифу за горячую воду, вне зависимости от количества тепла, направленного на ее подогрев. Каждый месяц, у кого счетчики, Вы будут умножать некий расчетный коэффициент на объем затраченной воды в кубометрах.

Это вообще абсурд, извините. Представьте, что Вы покупаете хлеб, с Вас просят 28 рублей за хлеб и ещё рублей 50 за "ну мы же потратились на то чтобы привезти, хранение и тд".

3. 50 и 60 градусов. Нужно понимать, что температура в трубах обеспечивается ресурсоснабжающей организацией. Ранее они грели согласно тарифу до 50 градусов (такой утверждали тариф в МО), а теперь с них требуют 60 градусов. При этом по ЖК РФ вода, действительно, должна быть с температурой не менее 60 градусов. То есть по факту были разночтения в законодательстве. Тариф утвержден для 50 градусов, но грейте до 60 градусов. Тут нужно отметить, что наша теплосеть грела примерно до 60 градусов всегда и это был для нее убыток, так как "дополнительный нагрев" жителям выставить в виде счета не могли. Теперь могут...

У меня всегда вода была существенно теплее 50-ти градусов. Но что- то мне подсказывает, что под шумок наценку всё-равно сделают. и потом, что значит - тариф МО? Т.е., федеральные законы - не указ?

________________________
Don't worry, be happy!

В общем, мысль такая - в своё время УК обязали следить за утечками на трассе, состоянием труб и тд, и все расходы брать на себя, так теперь найден выход из положения - всё же заставить население платить.

________________________
Don't worry, be happy!

А у нас в квартире всегда жарко. Постоянно открываем окна даже зимой. Интересно к какому "контингента проживающих" я отношусь? И на фига мне платить, за то что отапливается улица?

Hella_V (2015-02-03 13:22)В общем, мысль такая - в своё время УК обязали следить за утечками на трассе, состоянием труб и тд, и все расходы брать на себя, так теперь найден выход из положения - всё же заставить население платить.

Мысль-то правильная и логичная, но тут как говорится - не нравится УК, берите другую. Выбор, к сожалению, не велик. Поэтому следить за состоянием дома, подъезда теперь должны все. И если в подвале авария, то не ждать пока найдется кто-то, кому не лень будет позвонить и сообщить об аварии, а срочно об этом информировать аварийные службы самим.

Кстати, я сам не до конца понимаю как будет определяться ответственность сторон в случае аварии в подвале. У меня, например, несколько десятков кубов при заселении жителей в квартиры выливались из стояков (плохое качество труб от строителей + скачки давления в насосной станции по вине электросети). Плюс есть риск халтуры сантехниками - сливать воду из стояка для неофициальной замены батарей у жителей, к примеру.

Я считаю, что все работы в подвале должны проходить лишь после уведомления старшего по дому, а затем ежемесячно с ним сверять акты по этим работам. Раз УК начинает считать ресурсы, то мы, жители, тоже должны к этому присоединиться.

По поводу ресурсов. Вы некорректный пример привели. Доставка хлеба уже в цене и она фиксированная (1 машина = 5 тыс рублей). А Вы возьмите за пример чайник с водой. Вы вскипятили воду, но выпили не всю воду. Она остыла. Однако, за подогрев ее Вы уже один раз заплатили, когда кипятили чайник (допустим 1 киловатт энергии). Когда Вам требуется снова кипяток, то Вы снова греете воду и снова платите за электричество (еще 0,9 киловатта, так как воды чуть меньше стало в чайнике). Точно такой же случай и с водой: Вы заказали услугу, но не пользуетесь ей. Однако, за поддержание хорошей температуры (60 градусов) платить все равно придется.

________________________
С уважением, Щедров Алексей
гл.редактор проекта

No_signal (2015-02-03 13:32)А у нас в квартире всегда жарко. Постоянно открываем окна даже зимой. Интересно к какому "контингента проживающих" я отношусь? И на фига мне платить, за то что отапливается улица?

Теперь все в ваших руках: закрывайте батареи, а если нет возможности, то звоните в УК и требуйте снизить температуру теплоносителя. Без вариантов. Ваши деньги будут улетать в форточку...

________________________
С уважением, Щедров Алексей
гл.редактор проекта

rindex (2015-02-03 13:37)Теперь все в ваших руках: закрывайте батареи, а если нет возможности, то звоните в УК и требуйте снизить температуру теплоносителя. Без вариантов. Ваши деньги будут улетать в форточку...

Требовать снизить температуру - не вариант. Это у нас жарко. Может у кого-то холодно. Закрывать батареи, если правильно понял, закрывать вентилем - тоже не особо нравится вариант. Это надо купить вентили и установить их правильно. А в итоге вся моя экономия будет делиться на все квартиры в доме. Получается мне ещё и дороже выйдет.

rindex (2015-02-03 13:37)Теперь все в ваших руках: закрывайте батареи, а если нет возможности, то звоните в УК и требуйте снизить температуру теплоносителя. Без вариантов. Ваши деньги будут улетать в форточку...

Ага,а вечно мерзнущий сосед будит тоже звонить и требовать повысить температуру.Тупик
Беда в общем в том,что в большинстве домов нельзя поставить индивидуальные теплосчетчики (как неоднократно писалось здесь),хотя не вижу (и не понимаю) препятствий поставить на каждый стояк по счетчику и высчитать среднее.

________________________
мат и оскорбления

Отремонтировал квартиру: замазал щели, утеплил стены и полы, заменил окна - с точки зрения соседей, стал расточителем энергоресурсов, так как вынужден чаще проветривать

________________________
оранжерея - это деепричастие

7enov (2015-02-03 14:35)Отремонтировал квартиру: замазал щели, утеплил стены и полы, заменил окна - с точки зрения соседей, стал расточителем энергоресурсов, так как вынужден чаще проветривать

))))) У меня в квартире, например, отключены 4 из 5 батарей и я еще проветриваю. Заменил полотенцесушитель на электрический, теперь вот думаю купить теплоизоляцию на трубы. Да, для меня это не очень выгодно, но быть может в следующем году вернут не 2000р за год, а 2300-2500 - уже приятно.

________________________
С уважением, Щедров Алексей
гл.редактор проекта

Экономия тепла это способ выбить деньги на проведение дополнительных работ.
В одноставочном тарифе на тепло до 80-90% это стоимость эксплуатации коммуникаций и труд работников теплосети,
и только оставшееся это газ который вы можете экономить!
Утепляя дом вы снижаете расходы на газ, но остальные расходы не изменяются.
Чем больше вы сэкономите по одноставочному тарифу тем выше он выростет в следующем периоде.

________________________
...и тишина

Косой' (2015-02-03 14:54)Экономия тепла это способ выбить деньги на проведение дополнительных работ.
В одноставочном тарифе на тепло до 80-90% это стоимость эксплуатации коммуникаций и труд работников теплосети,
и только оставшееся это газ который вы можете экономить!

А можно поинтересоваться, откуда Вы взяли цифры 80-90%? Дайте ссылочку на источник.
По моим сведениям, наоборот с каждым годом доля газа и электроэнергии в тарифе на тепло увеличивается. На 2015 год она составляет чуть ли не 2/3 от тарифа.

rindex (2015-02-03 12:37)Эта информация, если не ошибаюсь, будет размещена на сайте жилищного треста www.lubtrest.ru

Они никогда не выкладывали показания общедомовых приборов учета. Это тайна - кто снимает эти показания и какие они есть на самом деле. И почему возрастает с каждым годом потребление теплоэнергии? Каждый год батареи как были теплые, так и есть, горячей не стали.

MLena (2015-02-03 15:36)Они никогда не выкладывали показания общедомовых приборов учета. Это тайна - кто снимает эти показания и какие они есть на самом деле. И почему возрастает с каждым годом потребление теплоэнергии? Каждый год батареи как были теплые, так и есть, горячей не стали.

Такой подход нужно менять. Во-первых, у вас наверняка есть старший по дому, который может вместе с сотрудниками ЖЭУ снимать показания приборов учета. Во-вторых, на квитанциях будут эти самые показатели печататься. В-третьих, если у Вас батареи не меняют температуру в зависимости от уличной температуры, то нужно либо жаловаться в ЖЭУ и требовать увеличить/уменьшить температуру, либо вызвать сантехника, чтобы тот произвел осмотр батареи.

Идеально - поставить на батареи краны. Со временем мы придем к индивидуальным приборам учета тепла и тема станет очень актуальной. Я снимал квартиры в разных странах ЕС и видел как это у них организовано. Например, в Брюсселе каждая квартира отапливается индивидуально: хочешь - живи с горячими батареями, хочешь - мерзни. При этом дома эти старые, 19 века.
В Праге на каждой батареи стоит индивидуальный счетчик тепла. Раз в год с него снимают показания специальный сотрудник управляющей компании и отдает акт с показаниями жителю квартиры.

________________________
С уважением, Щедров Алексей
гл.редактор проекта

Разъясните, пожалуйста, кто в курсе. Общедомовые приборы учета каким-то образом контролируют тепло в помещении? То есть, если у меня дома открыто окно, то они батареи делают горячей и поэтому мы должны больше платить?

teplolub (2015-02-03 15:27)А можно поинтересоваться, откуда Вы взяли цифры 80-90%? Дайте ссылочку на источник.
По моим сведениям, наоборот с каждым годом доля газа и электроэнергии в тарифе на тепло увеличивается. На 2015 год она составляет чуть ли не 2/3 от тарифа.

Цена газа:1 Куб газа 3-4 руб - источник Межрегионгаз, На 1Гигакалорию надо 116 куб природного газа
Разница между тарифом и газом и есть инфроструктурные расходы.

Насчет 80 -90%согласен, цифры слегка лукавые и рознятся от широты,
Чем южнее тем этот процент выше, на север наоборот ниже,
так в Норильске в цене 90 % стоимости газ, однако и цена там 500 руб за Гкал

________________________
...и тишина

MLena (2015-02-03 16:24)Разъясните, пожалуйста, кто в курсе. Общедомовые приборы учета каким-то образом контролируют тепло в помещении? То есть, если у меня дома открыто окно, то они батареи делают горячей и поэтому мы должны больше платить?

Батарея остывает быстрее из-за открытого окна, жидкость в системе циркулирует постоянно. Поэтому когда остывшая жидкость попадает в подвал с ЦТП или котельную, там происходит ее дополнительный нагрев до требуемой температуры. Поэтому с открытым окном расходы на отопление будут выше. Если батарея установлена и в общем коридоре, то открытая дверь и окно тоже фактически будут означать Ваши дополнительные расходы на тепло.

________________________
С уважением, Щедров Алексей
гл.редактор проекта

rindex (2015-02-03 16:57)Батарея остывает быстрее из-за открытого окна, жидкость в системе циркулирует постоянно. Поэтому когда остывшая жидкость попадает в подвал с ЦТП или котельную, там происходит ее дополнительный нагрев до требуемой температуры. Поэтому с открытым окном расходы на отопление будут выше. Если батарея установлена и в общем коридоре, то открытая дверь и окно тоже фактически будут означать Ваши дополнительные расходы на тепло.

Вот именно это и хотела уточнить) Теперь понятно.